Мужчины предпочитают домохозяек 2

(medusa @ 13.11.2008 - время: 23:47) А что тебя смутило, Медуза? Ты ж понимаешь только финансовую зависимость. Так что эта фраза - как раз для тебя.
ПС ХОТЕНИЕ человека ставит тебя в добровольную зависимость. Финансы - в вынужденную. Разница, однако.

неа, я как раз её и не понимаю, финансовую зависимость.. этот термин придумали женщины, чьи мужья зарабатывают меньше ихнего))
у меня нет финансовой зависимости от мужа. то что я не работаю, а деньги в семью приносит муж, меня никак не беспокоит..нету повода
Медуза, если твой муж завтра денежку тебе не принесет, то откуда деньги брать будешь?

Uno Bono Rogazzo Ну зачем так утрировать... Вы что, других способов доставлять парнеру приятное не знаете? Знаю. Но вы их не сочли достойными. Любовь к парнеру, уважение, стремление пойти навстречу в пожеланиях вы отнесли к разряду "все равно".

(Ингрид @ 13.11.2008 - время: 23:57) если женщина считает что её финансовая самостоятельность это плюс, то именно это и говорит о недоверии.. не доверяет она мужчине, иначе оно бы ей было просто не нужно (не рассматриваю случай, когда без её зарплаты семья будет впроголодь, это другое)А с чего ты взяла, что я считаю это плюсом? Очень хотела это увидеть?
не... это с чего ты взяла что я считаю что ты так считаешь?
перечитай мои слова, те которые ты процитировала
(обожаю этот форум, тут бывает реально весело )

и откуда такие выводы.. сама придумала?Нет, жизнь подсказывает. Когда для женщины единственный способ не умереть с голоду - мужчина, то вполне нормально, что замуж она пойдет не без задней мысли. Ибо кушать. а по возможности кушать хорошо, хочется всем.
ну бывает и так, только как правило если с такой задней мыслью замуж выходить, вряд ли получится ожидаемое) скорее совсем обратное, и это будет справедливо

(Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 00:03) Странно, зачем отрицать очевидное? Для вас ваша независимость является большой ценностью, которой вы не согласны поступиться... Это же следует из ваших постов. Можете привести, например, 4 причины, о которых вы говорите - по ним сразу все будет понятно...
Вы не устали глупости писать? Только честно. А вам я не буду ничего приводить. Если Медуза захочет - ей напишу. А вам зачем? Хватит вам того, что на ваш бред я вообще реагирую.

(Ингрид @ 14.11.2008 - время: 00:04)Медуза, если твой муж завтра денежку тебе не принесет, то откуда деньги брать будешь?

у тебя в долг попрошу.. можно?

(medusa @ 14.11.2008 - время: 00:10) (Ингрид @ 14.11.2008 - время: 00:04)Медуза, если твой муж завтра денежку тебе не принесет, то откуда деньги брать будешь?

у тебя в долг попрошу.. можно?
А отдавать чем будешь? Нее, Медуза, тебе в долг не дам, у тебя обеспечение ненадежное.

Uno Bono Rogazzo Ингрид, вы всерьез считаете, что "любовью к партнеру, уважением, стремлением пойти навстречу в пожеланиях" вы не доставляете партнеру приятное?  Именно этим , как я всегда считала, я и доставляю своему мужчине приятное. Но, поскольку, по вашему мнению, мне партнер безразличен, несмотря на эти мои действия в отношении партнера, я и сделала вывод, что для вас это ничего не значит. Нет проблем, я по поиску найду. Удачных поисков. Инфа не секретная, так что я спокойна. Правда, не уверена, что вы что-нибудь поймете.

(Ингрид @ 14.11.2008 - время: 00:12)Ну конечно, надо выходить замуж по большой любви, без всякой надежды на то, что муж будет кормить вкусно и сытно, наслаждаясь урчанием желудков в унисон, только мало кто на это пойдет
да просто с дураками не связываться, и самим не быть дурами
и не возникнет повода жаловаться и себя жалеть.. будет спокойная счастливая семейная жисть

(Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 00:17) В цитате прошу обратить внимание на выделенные слова. Кто еще после них будет отрицать, что независимость для этой женщины - БОЛЬШАЯ ценность?
И какая взаимосвязь цитаты с выводом? Знаете, давно обратила внимание. что у вас проблемы с выводами. Вы их очень коряво делаете.

medusa да просто с дураками не связываться, и самим не быть дурами
и не возникнет повода жаловаться и себя жалеть.. будет спокойная счастливая семейная жистьТо есть, мужа выбирать долго, придирчиво, побогаче да помягче? Медуз, так чем же это от меркантильности отличается, если подбирать себе такого, чтобы с прицелом на хорошую кормежку?

Кстати, а что делать. если надежды не оправдались и после энного количества лет, прожитых в браке, муж вдруг перестал приносить деньги? Ну. дела пошли плохо у него. Что делать тогда?

(Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 00:31) В своем посте, который я изначально цитировал, не было ничего сказано про любовь, уважение, стремление пойти навстречу.
Зато было сказано
Желание чувствовать, что твой партнер без тебя пропадет, бо физически что-то не сможет (заработать ли деньги или обслужить себя, не суть важно) - это лишь показатель неуверенности в партнере
Отсюда следует вывод - по существу вы сказали: "я не буду обслуживать мужа в бытовом плане, иначе это будет показателем моей неуверенности в нем" и "мой муж не будет зарабатывать деньги для семьи, иначе это будет показателем его неуверенности во мне".
Можете поправить меня, если толкование ваших слов неверно.
Это даже не толкование слов неверное, а вывод коряв. Вывод настоящий и логически выводимый, когда собеседник не зашорен: "мой муж не считает, что наличие моей финансовой независимости является угрозой нашему браку" и "я не считаю, что превратив мужа в беспомощного младенца в бытовом плане, я укреплю наш брак, вдруг он побоится потерять домработницу бесплатную". Потому как мы уверены друг в друге. При этом я исхожу из того, что когда мужчина зарабатывает деньги для семьи - это всегда приятно его женщине, когда жена заботится о муже в бытовом плане  - это всегда приятно мужу. Уточню - здесь речь не идет об обязанностях. Муж может с жены и не требовать заботы о быте, а жена с мужа - денег. Но забота о другом - всегда приятна. Ну и в чем проблема? Я где-то написала, что забота - неприятна? именно из моих слов можно сделать вывод, что я рассматриваю все вышеперечисленное как заботу, а не как обязанность, что, на мой взгляд, повышает значимость моих поступков и поступков моего мужа. Я готовлю ему завтрак, обед и ужин каждый день не потому, что обязана, а потому, что мне приятно о нем заботиться, мне нравится его вкусно кормить, удовольствие я от этого получаю, понимаете? Он приносит мне деньги, стараясь заработать побольше. не потому, что обязан. а чтобы меня порадовать. Так что не надо мне рассказывать о заботе. Опять же можете поправить меня, если все изложенное в предыдущем абзаце не является для вас аксиомой.
И третий вывод, следующий из этих двух посылок - по существу вы сказали: "я не люблю доставлять мужу приятное"  А вывод этот откуда? Он не вяжется даже с тем, что вы навыводили, не говоря о том, что было реально написано. Я вас уже написала по этому поводу выше. Почему два человека, которые не стремятся создать материальную зависимость друг другу, не могут заботиться друг о друге, объясните мне, плиз.

(Ингрид @ 13.11.2008 - время: 23:24) Кстати, а что делать. если надежды не оправдались и после энного количества лет, прожитых в браке, муж вдруг перестал приносить деньги? Ну. дела пошли плохо у него. Что делать тогда?
Так судя по тому, что я знаю о медузе, тебе сейчас ответят, что такого просто не может случиться у умного....

(Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 00:35) (Ингрид @ 14.11.2008 - время: 00:24) (Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 00:17) В цитате прошу обратить внимание на выделенные слова. Кто еще после них будет отрицать, что независимость для этой женщины - БОЛЬШАЯ ценность?
И какая взаимосвязь цитаты с выводом? Знаете, давно обратила внимание. что у вас проблемы с выводами. Вы их очень коряво делаете.

Что же тут корявого? Вы черным по русскому написали, что у вас есть дело, которое дает вам независимость и это вам очень нравится.
В чем смысл вашей теперешней застенчивости?
Почему вы боитесь это признать?
Попытаюсь разжевать, чтобы даже вы поняли. Есть дело, которое мне очень нравится. В чем проблема? Да, я неплохой специалист. Да, моими услугами, как профессионала, нередко пользуются. Небесплатно. Я за это деньги получаю. Но работаю изначально ради самой работы. Доход (иногда и неплохой) - побочный эффект. Мне отказаться от оплаты и работать бесплатно, чтобы мой муж упивался моим к нему доверием? Бо работать я все равно буду.
Мне очень нравится моя работа. Не нравилась бы - не работала бы, возможно, вообще. При чем здесь большое значение для меня независимости? Да, мне нравится, что у меня благодаря этому есть все время свободные деньги, но я абсолютно спокойно перенесла два года из трех лет декрета, когда я полностью финансово зависела от мужа, бо не могла работать (да, да, была такая "позорная" страница в моей биографии) *сразу предупреждаю, что слово "позорный - это стеб, чтобы вы не начали делать выводы дальше*

(Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 00:50) Чтобы не вдаваться в пространные рассуждения, задам один простой вопрос.
Вы считаете желание одного партнера привязать к себе другого признаком неуверенности в нем, и следовательно - признаком отсутствия любви?
Ответьте, да или нет...
Финансово - да.

(medusa @ 13.11.2008 - время: 23:07) (Nikion @ 13.11.2008 - время: 23:58) Но кто распоряжается финансами в семье? Только муж?
да как сказать..неоднозначно..
у нас "деньги в тумбочке"
надо мне - беру, сколько хочу.. он мне в этом плане доверяет
Понимаешь, ты ведь считаешь, что мужчина должен принимать все решения в семье, не так ли? Я считаю, что такой способ организации семьи вполне даже имеет право на существование. А вот ты, как я понимаю, не хочешь допустить, что семья, в которой демократия, тоже вполне достойная модель.
Понятно, что связь между тем, кто сколько зарабатывает, и тем, кто принимает решение, не прямая. Но жизненный опыт показывает, что все-таки это взаимосвязано. Если в семье зарабатывает только муж, то, как правило, именно его слово, особенно по очень важным вопросам, в семье - закон. Не всегда это так, но довольно часто.
Тебя это, видимо, вполне устаривает, меня, скажем, - нет.
И если я скажу, что зависимость материальная (т.е., зависишь от денег другого человека) для меня не желательна, то почему ты находишь это плохим, а не просто присущим другому человеку?
Почему не допустить, что каждому свое?

P.S. Если я где-то неправа относительно тебя, то поправь.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 00:55) (Ингрид @ 14.11.2008 - время: 00:51) (Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 00:50) Чтобы не вдаваться в пространные рассуждения, задам один простой вопрос.
Вы считаете желание одного партнера привязать к себе другого признаком неуверенности в нем, и следовательно - признаком отсутствия любви?
Ответьте, да или нет...
Финансово - да.
А чего ж только финансово? С чего именно финансовый способ такой немилостью у вас пользуется?

Вопрос (вспомнив специфику форума), а стремление привзяать к себе партнера сексуально - отчего ж тогда не признак неуверенности в нем и нелюбви?
Потому что финансовый способ - это покупка фактически. Вкладывая деньги, человек привязывает партнера тем, что тот не может дать такую же сильную привязку к себе. Привязывая сексуально, человек как правило привязывается сам. Тоже сексуально. Если этого не происходит и секс действительно используется только для того, чтобы как можно сильнее насадить человека на крючок, то тоже это не есть гут. Когда женщины манипулируют детьми (у мужчин такое бывает тоже, но реже), чтобы парнер оставался с ними. В общем, создание любой зависимости для того, чтобы парнер зависел от тебя больше, чем ты от него - признак неуверенности в себе.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 00:57) (Ингрид @ 14.11.2008 - время: 00:50) Бо работать я все равно буду.
Ключевая фраза.
Значит, работа для вас - ценность.
А я это не отрицала. Да, для меня мое любимое дело - ценность. И мой муж это знает, поэтому и не собирается меня заставлять, чтобы я бросила работу. А при чем здесь независимость?

(Nikion @ 14.11.2008 - время: 00:45) (Ингрид @ 13.11.2008 - время: 23:24) Кстати, а что делать. если надежды не оправдались и после энного количества лет, прожитых в браке, муж вдруг перестал приносить деньги? Ну. дела пошли плохо у него. Что делать тогда?
Так судя по тому, что я знаю о медузе, тебе сейчас ответят, что такого просто не может случиться у умного....
Увы, такое может случиться и у очень умного.

Uno Bono Rogazzo, где Ингрид писала, что ей не в радость, когда муж ей чего-нибудь покупает?
Вы не понимаете, что человеку просто может быть приятно чувствовать себя финансово независимым? Не в связи с другим человеком, а просто для себя? Что в этом ужасного?...

А даже если человек не уверен в том, что партнер сможет его прокормить всегда, что в этом преступного?...

(Ингрид @ 14.11.2008 - время: 00:09) Увы, такое может случиться и у очень умного.
Вот именно. Никогда нельзя зарекаться.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 01:12) PS и еще забыл добавить (это уже не вам), что то, что в цитате этой женщины содержится - напрочь опровергает ее версию про 4 причины. И подтверждает версию Медузы о том, главная причина тяги к самостоятельности - именно неуверенность в партнере. "А вдруг он меня хочет привязать, потому что что-то нехорошее хочет сделать". Никакой "любви к работе" тут и близко не лежало.
А я все ждала, когда вы такой вывод сделаете. Вы меня не обманули и не разочаровали. Собственно, оно было изначально понятно, что вы не читаете, что вам пишут, а просто изо всех сил пихаете то, что вам хочется думать и во что хочется верить. Дам вам совет - делайте это тоньше, а то грубая работа... Выводы делайте хоть прочитав пост собеседника, а то опять коряво.

У вас, наверное, были проблемы в личной жизни в связи с неуверенностью в себе? Наступила на ваш больной мозоль? Извините, не хотела, правда.


Никион, а ты разве не понимаешь, что товарищЬ преследовал одну цель - покричать, что я недоверяю партнеру? Не читает он посты вообще, человечку надо сбросить груз проблем.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 01:24) (Nikion @ 14.11.2008 - время: 01:19) Uno Bono Rogazzo, где Ингрид писала, что ей не в радость, когда муж ей чего-нибудь покупает?

Какая разница, писала, не писала.
Женщина, знакомая с тем, какие именно чувства испытывает настоящий мужчина, когда тратит деньги на свою женщину, НИКОГДА не будет бояться финансовой зависимости от мужчины.
Не будет. В том случае, когда мужчина не стремится ее создать искусственно.

Ограниченные у вас мысли какие-то. Мыслить вы не умеете. Вот в чем ваша проблема. Поэтому и пишете глупости и занудство. А женщины не любят глупых и зануд. Если бы вы хоть немного понимали женщин, вы бы так не писали.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.11.2008 - время: 00:24) (Nikion @ 14.11.2008 - время: 01:19) Uno Bono Rogazzo, где Ингрид писала, что ей не в радость, когда муж ей чего-нибудь покупает?

Какая разница, писала, не писала.
Женщина, знакомая с тем, какие именно чувства испытывает настоящий мужчина, когда тратит деньги на свою женщину, НИКОГДА не будет бояться финансовой зависимости от мужчины.
Но ведь это только слова, слова...
На форуме этом уже долго бодались и бодаются на тему того, кого считать настоящим, а кого, видимо, игрушечным.

Почему Вы так нетерпимы? Самое главное-то что? Чтобы двое в семье были довольны и счастливы. Ингрид не выглядит недовольной и несчастливой, ее муж, думаю, тоже, так какая разница, как у них там в семье организованно?
А у Вас есть возможность быть счастливым по-своему.

Зачем всех стричь под одну гребенку?