Любовь vs неудовлетворенное желание

Речь пойдет не про желание секса, а совсем про другое. История снова реальая, мужчине сорок лет, и жизненная ситуация уже разрушает его жизнь в буквальном смысле. Он невозможности решить эту задачу он начал болеть....

Он двенадцать лет назад встретил девушку, полюбил ее и все было хорошо. У них был гражданский брак. И прожили они в любви почти десять лет. Ребенка они решили отложить на потом. Так как надо было закончить учебу и устроиться в жизни. У него были хорошие перспективы на карьеру, у нее тоже. И их ожидания оправдались. Сейчас он уже профессор. Через десять лет они поженились официально. Им очень хотелось ребенка. Она забеременела... на большом сроке беременности случился выкидыш. Или может быть это уже можно было назвать преждевременными родами. Пришлось делать операцию. И она после нее осталась бесплодной.

Он очень любил и любит ее.... Он ответственнен и не хочет бросать ее. И он очень хочет ребенка. И он может иметь ребенка. Не может она....

От попыток решения этой задачи он стал болеть. Он пытался уходить полностью в работу. Он постоянно говорит о детях с друзьями... и не может видеть маленьких детей. Ему бы надо уйти, найти другую, и чтобы она родила ему ребенка. Но он ответственнен и .... и не может этого сделать. Ему жалко жену, которая тоже страдает. Приемный ребенок для них не выход, ему необходим собственный ребенок.

Сейчас он просто болеет постоянно, из болезни в болезнь...

Что делать? Как из такой ситуации выйти с минимальными потерями?

Кирс, у тебя опять как-то получилось...женщина-ведьма и мученик-мужик...как так. Если объективно смотреть на ситуацию, для жены она на порядок тяжелей. Кроме собственного неудовлетворенного материнского инстинкта, который все же чаще всего сильней, чем какое-то абстрактное желание иметь детей у мужчины, в ней еще растет чувство вины за собственную неспособность, которое по ходу сам же муж и взращивает упорно. Своими разговорами, взглядами на чужих детей, болезнями какими-то надуманными...ну нет такой симптоматики и побочек медицинских у ситуации "бесплодная жена". Почему-то все здоровые живут дальше, один он нежный оказался...есть такое явление как ипохондрия и психосоматическая природа заболевания, то есть человек реально может убедить себя что он болен и весь такой несчастный, пожалейте...ну короче не верю я в его такие физические страдания по моральному поводу
Ну а решение...а что, детдома у нас в стране уже отменили? На мой взгляд самый оптимальный вариант, любое зачатие на стороне (включая сурмаму) это опять же укор и напоминание жене...(кстати были ли опробованы все методы лечения и что медицина на сей счет сказала им?) Скажете, мол почему это он от своих кровных детей должен отказываться из-за жены? Кхе...там вроде в условиях задачи про любовь и ответственность чет написано. Выкидываем эту маааасенькую деталь - и вариантов сразу моооре морское... Но для меня это уже совсем другая история

К чему все эти его страдания? Какая в этом вторичная выгода?

почему приемный ребенок не выход?
для ангелины джоли, для мадонны выход, а для профессора не выход

(залётный @ 21.09.2009 - время: 10:13) почему приемный ребенок не выход?
для ангелины джоли, для мадонны выход, а для профессора не выход
Красиво получается потому что. Или в жертву приносится любовь к девушке (мужчина страдает как мужчина) или в жертву приносится желание иметь своего ребенка (мужчина страдает как несостоявшийся отец).

А зачем женщине этот "сильный внутренне мужчина"?

Попахивает махохизмом

Суррогатная мать?
И почему приемный ребенок не выход?
В общем у всех свои тараканы, иногда это даже смертельно. вот так...

Нет безвыходных ситуаций - есть неприятные решения.

Либо ЭКО, либо донорская яйцеклетка для жены, либо суррогатная мать в зависимости от причин бесплодия. По каким причинам они отказываются от данных вариантов?

Дааа, уважаемая, умеете Вы замутить тему.

Интересно было бы знать, какие он попытки принимал в решении задачи?

Ну дык, пусть на стороне заделает если приемный не кактит...... Что думать то тут....... Хотя конечно жене не оч. приятно будет но тут уж ничего не поделаеш.......

а чего это он жену жалеет. её голова раньше где была? хотела карьеру - пущай ею теперь и наслаждается...в одиночестве

(medusa @ 21.09.2009 - время: 11:49) а чего это он жену жалеет. её голова раньше где была?
Там же где и его.
Я так поняла, что жену он жалеет, потому что подождать с детьми - было совместным решением. Если бы на карьере настаивала исключительно жена, а он хотел бы в то время ребенка, они бы уже развелись давно.

Ну дык, пусть на стороне заделает... . Ага и пусть ребенок на стороне растет безотцовщиной, зато биологическая программа у мужика будет выполнена.

(Яли @ 21.09.2009 - время: 12:28) Ну дык, пусть на стороне заделает... . Ага и пусть ребенок на стороне растет безотцовщиной, зато биологическая программа у мужика будет выполнена.
Дык кто ж говорил на стороне? С нормальной женщиной заделает и будут они воспитывать его вдвоем, ему отрада будет, ну а с нынешней со временем разойдется.....

(Яли @ 21.09.2009 - время: 12:28) (medusa @ 21.09.2009 - время: 11:49) а чего это он жену жалеет. её голова раньше где была?
Там же где и его
да, но он на данный момент может стать отцом, а она матерью - нет, так что можно говорить только о её поезде который ушёл безвозвратно

Я так поняла, что жену он жалеет, потому что подождать с детьми - было совместным решением
в таком решении всегда чьего-то нехотения больше. и если мы поверим что он правда очень любит эту женщину, то он не мог не хотеть ребенка от любимой женщины, и странно было бы предполагать что ему её карьера была нужнее чем общий ребенок. в таких случаях любящий мужчина просто уступает

(medusa @ 21.09.2009 - время: 12:43) (Яли @ 21.09.2009 - время: 12:28) (medusa @ 21.09.2009 - время: 11:49) а чего это он жену жалеет. её голова раньше где была?
Там же где и его
да, но он на данный момент может стать отцом, а она матерью - нет, так что можно говорить только о её поезде который ушёл безвозвратно

Я так поняла, что жену он жалеет, потому что подождать с детьми - было совместным решением
в таком решении всегда чьего-то нехотения больше. и если мы поверим что он правда очень любит эту женщину, то он не мог не хотеть ребенка от любимой женщины, и странно было бы предполагать что ему её карьера была нужнее чем общий ребенок. в таких случаях любящий мужчина просто уступает
Вообще-то половина мужиков не готова иметь детей от любимой женщины вот прямо щас. Они и «уступают», а потом жалуются в темах, что, мол, детей не хотел, жена настояла. А заметь, когда они оба захотели ребенка, она таки забеременела. А от осложнений при родах гарантированно застрахованы только мужчины.

Дык кто ж говорил на стороне?

Вообще-то вы и говорили.

Ну дык, пусть на стороне заделает если приемный не катит...... а с нынешней со временем разойдется.....

Если я правильно поняла, то, по вашему мнению, мужчине следует найти любовницу, проверить ее на предмет способности зачать, родить и воспитывать ребенка, и если там все будет путем, то уйти от нынешней жены.

(Яли @ 21.09.2009 - время: 13:30)Вообще-то половина мужиков не готова иметь детей от любимой женщины вот прямо щас
ему была нужна её карьера? очень сомнительно. да думаю если мужчина не готов прямо щас, то хотя б на завтра-послезавтра(по мужской инициативе) договориться надо, иначе я бы не поверила в такую любовь. тоесть ей или нужен был другой мужчина с готовностью иметь детей, или она виновата в том что сама упустила момент когда надо было с этим мужем рожать.

А заметь, когда они оба захотели ребенка, она таки забеременела.
раньше надо было

(Kirsten @ 21.09.2009 - время: 08:29)
Сейчас он просто болеет постоянно, из болезни в болезнь... 

Во-первых, не надо забивать на здоровье, а то и сам не сможет иметь детей. Я не верю в то, что депрессия и стресс могут вызвать какую-то болезнь. Ускорить развитие существующей патологии - запросто. Стать причиной - нет. Отсюда следует, что занимаясь наукой он забивал на собственное здоровье, что очень часто случается у увлеченных людей, а теперь расхлёбывает последствия этого.

(Kirsten @ 21.09.2009 - время: 08:29)
Что делать? Как из такой ситуации выйти с минимальными потерями?

Тут существуют варианты.

Если она не способна лишь выносить ребенка, но при этом яичники работают как надо, то, наверное, сурогатное материнство - это самый оптимальный и честный по отношению ко всем выход. Но это безусловно очень дорого.

Если нету таких денег или у неё проблемы с яйцеклетками, то тут уже ничего не попишешь. При заданых условиях надо ребенка от другой делать. Только обставить это надо так, чтобы мамаша не имела потом на него претензий, что вообще говоря маловероятно.

(Яли @ 21.09.2009 - время: 13:30) Ну дык, пусть на стороне заделает если приемный не катит...... а с нынешней со временем разойдется.....

Если я правильно поняла, то, по вашему мнению, мужчине следует найти любовницу, проверить ее на предмет способности зачать, родить и воспитывать ребенка, и если там все будет путем, то уйти от нынешней жены.
Ну при таком раскладе наверно - Да....... Так как все запущенно у него...... И пусть лучше попытается заново что то сделать вместо того что б уходить полностью в работу, постоянно в стрессе быть, болеть на нервной почве....... А там и до бутылки не далеко..... Не, не может смирится с бесплодностью то пусть лучьше все таки "на стороне" с новой женой, это по крайней мере для здоровья полезней будет......

Уважаемая Кирстен нам пока не ответила ничего насчет использования данной парой репродуктивных технологий. Или они строя две карьеры денег не заработали?

(medusa @ 21.09.2009 - время: 13:54) (Яли @ 21.09.2009 - время: 13:30)Вообще-то половина мужиков не готова иметь детей от любимой женщины вот прямо щас
ему была нужна её карьера? очень сомнительно. да думаю если мужчина не готов прямо щас, то хотя б на завтра-послезавтра(по мужской инициативе) договориться надо, иначе я бы не поверила в такую любовь. тоесть ей или нужен был другой мужчина с готовностью иметь детей, или она виновата в том что сама упустила момент когда надо было с этим мужем рожать.

А заметь, когда они оба захотели ребенка, она таки забеременела.
раньше надо было
Медуз, ну тут же речь не о спаривании суки с кобелем... Раз ЭТОТ к щенкам не готов (мало ли, молодой еще, вместо собачьих свадьб за мячиком гоняется), так найдем своей Моське другого кобелька... Тут же о ЛЮДЯХ речь. О том, что они ЛЮБЯТ друг друга. Нельзя же во всем такой подход потребительский демонстрировать, солнц!

Если они оба хотели подождать, и это было их общее решение, значит теперь надо искать другой выход. Ребенок из детдома - не самый плохой выход. Это богоугодное дело. А там.... может, и чудо случиться. Я вот знаю одну женщину. Ей сейчас 51-52 где то. Они с мужем отчаились ребенка зачать - и она взяла двух сестер, девченок, уже к тому времени не лялек и не младенцев.А потом, в 45 смогла родить!
Надо верить в чудо, чудеса бывают!

Ребят, во-первых, он ее действительно любит.

Во-вторых, решение погодить с ребенком было действительно совместным.

В-третьих - он действительно, ответственный мужчина. Раз у них случилось такое несчастье, то он не хочет бросать в несчастье свою жену.

И в-четвертых - ну не хочет он приемного ребенка. Не всем же мужчинам без разницы что за ребенок в доме - чужой или свой. Он хочет наследника своего рода.