Афганский закон про жен

suncatcher
8/26/2009, 9:25:11 PM
(PamellaSM @ 26.08.2009 - время: 15:25) (Искатель наслаждений @ 26.08.2009 - время: 12:47) Да вообще-то до Петра I на Руси все то же самое было. Только разве что поклонялись у нас Христу, а не Аллаху.
А так все один в один, кроме разве что многоженства... wink.gif
А до Крещения Руси - многоженство было разрешено rolleyes.gif
Несмотря на крещение, многоженство на Руси существовало до 20 века. Также как например, традиция передачи жены в управление при отъезде :)

Многоженство возникает там , где для него есть предпосылки, например массовая гибель мужчин в войнах. Или еще хуже - традиция убиения новорожденных девочек, что у арабов например, было до ислама. Кстати , у индусов до сих пор большинство абортов приходится на случай, если известно, что родится девочка. И это даже считается не очень позорным. Вспоминается реклама, вроде "женщины индии сделали n миллионов абортов, хорошо , что на них пришелся всего один мальчик".



Почитал. Секс раз в четыре дня...Да это ж можно от спермотоксикоза можно помереть. Или стереть руки :)))


Вообще, даже в самых жестких патриархальных культах управление мужчиной через "не дам" считалось нормальным явлением. Считалось, что если мужчина недостойный, но ему и не дадут. Хоть он и муж законный.
DELETED
8/26/2009, 9:33:40 PM
Харам? А причем тут харам? Харам, это вроде как "позор"? Нет?

suncatcher, оно и в 20 веке существовало... Особенно после войны. Только я не поняла - как связано многоженство и обычай убивать новорожденных девочек? Вообще-то, убийства девочек приводят к обратной ситуации - к полиандрии.
DELETED
8/26/2009, 9:41:30 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 26.08.2009 - время: 17:34) Не понял blink.gif blink.gif


А я про многоженство не понял. В России, в смысле У РУССКИХ аж до середины 20 века многоженство сохранялось? Вы ничего не путаете? А то может я в какой-то другой стране живу, с другой историей... blink.gif
PamellaSM
8/26/2009, 9:42:14 PM
(suncatcher @ 26.08.2009 - время: 17:25) Несмотря на крещение, многоженство на Руси существовало до 20 века.
Мы тут про официальное, признаваемое обществом наличие двух (трех, четырех) жен в одном доме у одного мужчины...
После ВОВ три мужика всей деревне детей строгали, но это же многоженством не считали...

Также как например, традиция передачи жены в управление при отъезде :)
эт чет новенькое... blink.gif
Nikion
8/27/2009, 10:31:56 PM
О, опять превозносим мусульман, особенно турков?

Цитирую с сайта Детского фонда ООН https://www.unicef.de/2045.html, перевожу своими словами:

In der Türkei gehen rund 600.000 Mädchen nicht zur Schule. Besonders in den ländlichen Regionen des Südostens fehlt es an Schulen. Viele Eltern behalten ihre Töchter traditionell im Haus und verheiraten sie früh. In einigen Provinzen besucht jedes zweite Mädchen zwischen sechs und 14 Jahren keinen Unterricht. Mit der Kampagne „Haydi Kizlar Okula“ – „Auf in die Schule, Mädchen!“ will UNICEF allen Kindern den Schulbesuch ermöglichen. Von UNICEF ausgebildete Freiwillige gehen in den Dörfern von Tür zu Tür, um die Eltern vom Schulbesuch für ihre Töchter zu überzeugen.

"Приблизительно 600.000 турецких девочек не посещают школу. В сельскохозяйственных районах южно-восточной части страны особенно не хватает школ. Многие родители традиционное оставляют своих дочерей дома и очень рано выдают их замуж. В некоторых регионах каждая вторая девочка между 6-ю и 14-ю годами не посещает никаких уроков. ЮНИСЕФ хочет посредством акции "Девочка, вперед, в школу!" добиться того, чтобы все дети ходили в школу. Специально обученные этой организацией добровольцы ходят в деревнях по домам для того, чтобы убедить родителей отпустить своих дочерей в школу."

Bildung für Mädchen gilt in traditionellen, ländlichen Regionen der Türkei auch heute noch bei vielen Eltern als überflüssig. Oft sind Mutter und Vater selbst Analphabeten: In der Türkei kann jede vierte Frau nicht Lesen und Schreiben, bei den Männern ist es jeder fünfzehnte. Jedes sechste Mädchen wird vor seinem 19. Geburtstag verheiratet, die meisten bekommen schnell mehrere Kinder - besonders für arme Familien ist der Brautpreis noch immer eine wichtige Einkommensquelle.

"В наиболее приверженных традициям, сельскохозяйственных регионах Турции обучение девочек до сего дня считается многими родителями излишним. Матери и отцы часто и сами неграмотны: каждая 4-я женщина не может читать и писать, у мужчин - каждый 15-й. Каждая 6-я девочка выдается замуж до достижения ею 19-ти лет, многие рожают быстро много детей - особенно для бедных семей выкуп, выплачиваемый за невесту, по-прежнему служит важным источником дохода."

Комментарии, как говорится, излишни.

От себя только добавлю следующее. Я обучаюсь вот уже 3.5 года в одном из самых больших технических вузов Германии и за все время учебы не припомню НИ ОДНОГО турецкого студента (или турецкой студентки) на математическом факультете. При этом у нас есть: китайцы, русско-говорящие разных национальностей, болгары, греки, негры и т.д. (обоих полов).

Теперь риторический вопрос: кого воспитает неграмотная/необразованная женщина?...
Ensueño
8/30/2009, 9:27:17 PM
Теперь риторический вопрос: кого воспитает неграмотная/необразованная женщина?...

да он не риторический вовсе.имеет свое логичное объяснение.кого воспитает - да либо такую же тетеху как она сама,либо павлина,для которого главное только он сам,и который будет свято верить в то что образованная женщина - это испорченная женщина,не пригодная для брака.вот и все.для них (во всяком случае во многих странах в низших слоях населения) это нормально и правильно.
ya777
8/30/2009, 10:20:37 PM
(Ensueño @ 30.08.2009 - время: 17:27) да он не риторический вовсе.имеет свое логичное объяснение.кого воспитает - да либо такую же тетеху как она сама,либо павлина,для которого главное только он сам,и который будет свято верить в то что образованная женщина - это испорченная женщина,не пригодная для брака.вот и все.для них (во всяком случае во многих странах в низших слоях населения) это нормально и правильно.
не пригодная женщина для брака, это не образованная женщина...а нечто другое...))
PamellaSM
8/30/2009, 10:37:18 PM
(Nikion @ 27.08.2009 - время: 18:31) Теперь риторический вопрос: кого воспитает неграмотная/необразованная женщина?...
Есть мнение, что качество пушечного мяса особой роли не играет... ninja.gif
Ensueño
8/30/2009, 11:20:25 PM
не пригодная женщина для брака, это не образованная женщина...а нечто другое...))

а я тут не про ваше мнение говорю...


Есть мнение, что качество пушечного мяса особой роли не играет...

да,и такое есть.в некоторых исламских культурах (и в некоторых других восточных типа китайской) одтельная человеческая личность значит очень мало относительно всего общества...
medusa
8/31/2009, 12:01:42 AM
(ya777 @ 30.08.2009 - время: 18:20)
не пригодная женщина для брака, это не образованная женщина...а нечто другое...))
а кто с рождения ребенка будет развивать? муж который в семь уезжает на работу и возвращается к восьми вечера? help.gif
Ensueño
8/31/2009, 2:14:13 AM
медуз,не царское это дело ребенков развивать) и не женское,потому что женщина нихрена не знает) вот оно так и получается)
Nikion
8/31/2009, 3:28:42 AM
(PamellaSM @ 30.08.2009 - время: 17:37) (Nikion @ 27.08.2009 - время: 18:31) Теперь риторический вопрос: кого воспитает неграмотная/необразованная женщина?...
Есть мнение, что качество пушечного мяса особой роли не играет... ninja.gif
Вот и я о том же подумала. Лучше родить одного-двух, зато воспитать как следует: развить их души, умы и тела, дать им образование, чтобы они были конкурентноспособными в этом мире и интересовались чем-нибудь стоящим, чем нарожать с десяток, но дать им, условно говоря, только еду и традиции в дорогу.
Nikion
8/31/2009, 3:30:44 AM
(Ensueño @ 30.08.2009 - время: 16:27) Теперь риторический вопрос: кого воспитает неграмотная/необразованная женщина?...

да он не риторический вовсе.имеет свое логичное объяснение.
Я имела в виду, что ответ, ИМХО, очевиден.
ya777
9/1/2009, 3:18:12 AM
(Nikion @ 30.08.2009 - время: 23:28) (PamellaSM @ 30.08.2009 - время: 17:37) (Nikion @ 27.08.2009 - время: 18:31) Теперь риторический вопрос: кого воспитает неграмотная/необразованная женщина?...
Есть мнение, что качество пушечного мяса особой роли не играет... ninja.gif
Вот и я о том же подумала. Лучше родить одного-двух, зато воспитать как следует: развить их души, умы и тела, дать им образование, чтобы они были конкурентноспособными в этом мире и интересовались чем-нибудь стоящим, чем нарожать с десяток, но дать им, условно говоря, только еду и традиции в дорогу.
чем больше в семье детей, тем лучше...)) особенно при сильной семейственности...может получиться такой сильный семейный Клан, что заживут гораздо лучше, чем прежде...)))

а вот ваши надежды на счастливое будущее одного-двух детей, как показывает практика не всегда оправдывает ожидания родителей...ведь ребенку может быть и не будет нужным ваши заботы о нем и стремление вложить в него то, что кажется вам наилучшим...))

да что говорить, когда будут у вас собственные дети, сами поймете... biggrin.gif
Шахматный Король
9/1/2009, 4:33:07 PM
(Nikion @ 27.08.2009 - время: 18:31)
Теперь риторический вопрос: кого воспитает неграмотная/необразованная женщина?...
Вот например, полуграмотная крепостная Арина Родионовна воспитала великого русского поэта.

А с тех пор, как женщинам дали самостоятельность, как то не видно, чтобы Пушкины рождались... Даже кого-нить калибром поменьше - типа Тютчева, и то современные женщины родить и воспитать не могут.

И я даже могу сказать, почему. Потому что слова Лучше родить одного-двух, зато воспитать как следует: развить их души, умы и тела, дать им образование, чтобы они были конкурентноспособными в этом мире и интересовались чем-нибудь стоящим - это туфта. Так, обычное для женщин прикрытие собственных интересов якобы интересами ребенка. Ведь все эти "развиватели" успешным образом, как только ребенка можно хоть куда-нибудь сбагрить, чаще всего - когда ему года 3 (и часто и раньше), вылетают на работу со скоростью космической ракеты. Как может развивать "душу, ум и тело" ребенка мамочка, работающая с 9 до 18? Да никак.
DELETED
9/2/2009, 12:48:36 AM
(Nikion @ 30.08.2009 - время: 23:28) (PamellaSM @ 30.08.2009 - время: 17:37) (Nikion @ 27.08.2009 - время: 18:31) Теперь риторический вопрос: кого воспитает неграмотная/необразованная женщина?...
Есть мнение, что качество пушечного мяса особой роли не играет... ninja.gif
Вот и я о том же подумала. Лучше родить одного-двух, зато воспитать как следует: развить их души, умы и тела, дать им образование, чтобы они были конкурентноспособными в этом мире и интересовались чем-нибудь стоящим, чем нарожать с десяток, но дать им, условно говоря, только еду и традиции в дорогу.
Про Наполеона рассказать, сколько было детей в его семье и в каких условиях жила эта самая семья? Или не надо? rolleyes.gif
PamellaSM
9/2/2009, 2:55:53 AM
(Шахматный Король @ 01.09.2009 - время: 12:33) Так, обычное для женщин прикрытие собственных интересов якобы интересами ребенка. Ведь все эти "развиватели" успешным образом, как только ребенка можно хоть куда-нибудь сбагрить, чаще всего - когда ему года 3 (и часто и раньше), вылетают на работу со скоростью космической ракеты. Как может развивать "душу, ум и тело" ребенка мамочка, работающая с 9 до 18? Да никак.
Тааак, вопрос на засыпку: а папенька чем в это время занимается? Строгает других деток другим тетям?

Создайте мамочке условия, что бы она не вылетала на работу, что бы она об этой работе даже не думала и будет вам цельный выводок детей.
Почему-то все дружно забывают о том, что во всех восточных странах женщины, в большинстве своем, не работают (!!!).
Таня_ша
9/2/2009, 5:00:37 AM
(Kirsten @ 24.08.2009 - время: 10:22) Да я в прошлом году рассказывала, как соседи мусульмане около нас во Франкфурте жили... и как она мужа била смертным боем. chair.gif А потом они выходили на улицу, и она вся такая белая и пушистая, с пиететом обращалась к мужу.... и потом из магазина несла тяжеленные сумки с продуктами, а он шел гордый впереди нее...

Из-за их побоищ и уехать из этого дома пришлось..
Из серии тех же приколов, когда ещё с супругом в общаге жили, там с нами на одном блоке парочка с китая была, она как нежный лотос на людях хоть кино про культуру этих дам снимай, что-бы скандалили неприпомню, но как-то вечером заходит Иен помоему так ее звали спокойно на ломаном русском говорит: "Прости-те у вас есть свободный табурет?", мы как щедрые соседи чем богаты тем и рады, конеч-но, на!
Вообщем развязка, супруг через минуту вышел стрельнуть у кого-то сигарету, а Джи (это ее сожитель) весь в крови с разбитой головой, на носилках уже ехал в больничку. Во хладнокровие у этой леди мне б так
Nikion
9/2/2009, 8:51:36 AM
(Шахматный Король @ 01.09.2009 - время: 11:33) А с тех пор, как женщинам дали самостоятельность, как то не видно, чтобы Пушкины рождались... Даже кого-нить калибром поменьше - типа Тютчева, и то современные женщины родить и воспитать не могут.
Предъявите турецкого поэта (желательно из современных), которого поставим в один ряд с Пушкиным.
Из Пушкина (как и из Микельанджело) выросли бы гении вне зависимости от того, кем были их няни-кормилицы. Если у Арины Родионовны и были сыновья, то они ничем не прославились, а прославился Пушкин, которым мать мало занималась.

И я еще раз повторю: у нас на математическом факультете я не вижу ни одного выкормленного "турецкой" Ариной Родионовной.

- это туфта.
Вы знаете, я воспитана мамой того типа, который Вы отвергаете (она в школу ходила, и даже, о ужас, в университет, и, что еще хуже, затем, что ей там было интересно), мне, в отличие от Вас, "сдуру" привили определенные правила общения, а посему воздержусь от мнения относительно качества того, что пишите здесь Вы.

Да что говорить. Теперь, значит, уже девственной домохозяйки мало: надо, чтобы невеста еще и безграмотной была.

Так, обычное для женщин прикрытие собственных интересов якобы интересами ребенка. Ведь все эти "развиватели" успешным образом, как только ребенка можно хоть куда-нибудь сбагрить, чаще всего - когда ему года 3 (и часто и раньше), вылетают на работу со скоростью космической ракеты. Как может развивать "душу, ум и тело" ребенка мамочка, работающая с 9 до 18? Да никак.
Когда у меня будут дети, тогда я и буду думать, как все организовать. Что-нибудь точно придумаю.
Пока же могу сказать, что меня и моего брата родители никуда не сбагривали, нами занимались. Моего отца, в отличие, как я поняла, от очень многих, не нужно было заставлять ходить с детьми в музеи и на выставки, к примеру.
И маме и папе было, что нам дать, чему научить.
Мама у меня - умная, образованная женщина. Я рада, что она - именно такая, а не безграмотная мать 10-ти таких же безграмотных. Мне вполне хватает одного, зато умного, брата:))
PamellaSM
9/2/2009, 1:03:29 PM
(Nikion @ 02.09.2009 - время: 04:51) Да что говорить. Теперь, значит, уже девственной домохозяйки мало: надо, чтобы невеста еще и безграмотной была.

Я ж грю: в горные аулы за невестами! Только калым не забудьте...