Секс
KunilinGAZZ
Интересующийся
5/17/2005, 11:33:54 PM
Мой друг встречается с девочкой почти пол-года, когда попробывал заговорить с ней о сексе, она сказала ему что не будет ни с кем спать до свадьбы, то есть даже до венчания!!! А он женится не собирется, пока!!! Причём запар конкретный, она человек верующий и твёрдо предерживается этой позиции, как только он ей не объяснял, всё бестолку! Даже расстался, но не выдержал и они опять вместе, но скорее всего не на долго! Я уже иссяк, как ему помочь???
А в Библии действительно написано, что нельзя заниматься сексом до замужества???
А в Библии действительно написано, что нельзя заниматься сексом до замужества???
Marusya
Профессионал
5/17/2005, 11:46:30 PM
Да, нельзя. Девушка должна быть девственницей, тоесть чистой для своего мужчины. А что такое? Если он её любит что такая проблема потерпеть?
Сестренка
Специалист
5/18/2005, 1:58:43 AM
А в Библии действительно написано, что нельзя заниматься сексом до замужества???
Ну это же одна из заповедей - не прелюбодействуй!
Стыдно не знать...
Чем ты можешь помочь, скажи на милость? У каждого из нас разное воспитание, и если ее воспитали на Библии, то это для нее святое. Он не хочет подстраиваться - до свидания. А всякие уговоры не помогут. Если бы она просто ломалась, тогда понятно, а так...она это нормально обосновывает.
А он женится не собирется, пока!!! Ну и она это видит, наверняка. А зачем ей эти приключения?
Я болею за девушку!
Ну это же одна из заповедей - не прелюбодействуй!
Стыдно не знать...
Чем ты можешь помочь, скажи на милость? У каждого из нас разное воспитание, и если ее воспитали на Библии, то это для нее святое. Он не хочет подстраиваться - до свидания. А всякие уговоры не помогут. Если бы она просто ломалась, тогда понятно, а так...она это нормально обосновывает.
А он женится не собирется, пока!!! Ну и она это видит, наверняка. А зачем ей эти приключения?
Я болею за девушку!
Инакомыслящий
Любитель
5/18/2005, 3:16:20 AM
А в Библии действительно написано, что нельзя заниматься сексом до замужества???
В Библии много чего хорошего написано. Почитай на досуге, может пригодится когда.
А девочке, если на самом деле верующая, объяснять безполезно, только хуже будет. Тут надо либо подругу менять, либо веру принять.
В Библии много чего хорошего написано. Почитай на досуге, может пригодится когда.
А девочке, если на самом деле верующая, объяснять безполезно, только хуже будет. Тут надо либо подругу менять, либо веру принять.
KunilinGAZZ
Интересующийся
5/18/2005, 5:34:35 AM
Библию я и так на досуге почитываю!
Насчёт прилюбодияния я тоже в курсе, но на сколько я понимаю, не прилюбодействуй - значит не изменяй!!! А кому она изменит с ним??? Никому! Ладно, если бы кто-то из них был женат (или замужем), но они свободные люди!!!
А ситуация действительно сложная, и вряд ли я чем помогу, мне хочется самому разобраться в этом вопросе, даже в какой-то степени для себя.
И ещё насчёт фразы: любит - значит должен уступить!!! Она его любит не меньше, скорее даже больше , на мой взгляд! Почему не уступит она???!!!
Насчёт прилюбодияния я тоже в курсе, но на сколько я понимаю, не прилюбодействуй - значит не изменяй!!! А кому она изменит с ним??? Никому! Ладно, если бы кто-то из них был женат (или замужем), но они свободные люди!!!
А ситуация действительно сложная, и вряд ли я чем помогу, мне хочется самому разобраться в этом вопросе, даже в какой-то степени для себя.
И ещё насчёт фразы: любит - значит должен уступить!!! Она его любит не меньше, скорее даже больше , на мой взгляд! Почему не уступит она???!!!
it"s me
Любитель
5/18/2005, 5:38:41 AM
прелюбодеяния - это не только измена, это секс в принципе...
KunilinGAZZ
Интересующийся
5/18/2005, 5:52:36 AM
опаньки...
it"s me
Любитель
5/18/2005, 5:56:35 AM
(KunilinGAZZ @ 18.05.2005 - время: 01:52) опаньки...
ну вот...теперь я засомневалась даже...ну кто-нибудь, дайте определение поточней=)
ну вот...теперь я засомневалась даже...ну кто-нибудь, дайте определение поточней=)
Загадочный Люся
Новичок
5/18/2005, 6:36:30 AM
я в общем то и есть етот самый друг. респект КунилинGAZZу за заботу. Тута в общем проскакивала мысль что девушка права... Но так ли ето? По моему, все познается в сравнении. Так и партнеров должно быть несколько. даже для того, чтобы выбрать, убедиться что етот человек подходит тебе во вем, тебе хорошо с ним везде, и в постеле тоже. Я понимаю заповедь "не прелюбодействуй" так: нефиг иметь сексуальные отношения со всеми подряд - и это на мой взгляд правильно. Но то что 1 мужчина=муж... это глупость. По моему главный критерий чтобы люди любили друг друга. Потому что, к примеру, мне и ей 19 лет, жениться невозможно ближайшие года 4, а что мне делать терпеть? ХАХАХА. Заповеди писались лет эдак 1700 назад, и знаете ли, многое с тех времен изменилось. ИЛИ Я НЕ ПРАВ?
DELETED
Акула пера
5/18/2005, 12:57:52 PM
(Загадочный Люся @ 18.05.2005 - время: 02:36) я в общем то и есть етот самый друг. респект КунилинGAZZу за заботу. Тута в общем проскакивала мысль что девушка права... Но так ли ето? По моему, все познается в сравнении. Так и партнеров должно быть несколько. даже для того, чтобы выбрать, убедиться что етот человек подходит тебе во вем, тебе хорошо с ним везде, и в постеле тоже. Я понимаю заповедь "не прелюбодействуй" так: нефиг иметь сексуальные отношения со всеми подряд - и это на мой взгляд правильно. Но то что 1 мужчина=муж... это глупость. По моему главный критерий чтобы люди любили друг друга. Потому что, к примеру, мне и ей 19 лет, жениться невозможно ближайшие года 4, а что мне делать терпеть? ХАХАХА. Заповеди писались лет эдак 1700 назад, и знаете ли, многое с тех времен изменилось. ИЛИ Я НЕ ПРАВ?
Интересно, а почему это ближайшие 4 года вам жениться невозможно. Это принцип такой?
Первый мужчина- муж это вовсе не глупость. Это нормальный ход отношений и я думаю желание многих. просто не у всех это получается. А тех у кого получилось обвинять в ханжестве - вот это и есть глупость.
Вобщето любовь подвигает на подвиги, а ты просто возмущен тем, что нужно терпеть. Это, видимо, не любовь, а желание самоутвердиться. Она самоутверждается тем, что живет по определенным законам, принципам и не стремится их нарушать. Ты же тем, что хочешь нарушить ее принципы.
Логичнее, в таком случае, "не терпеть" на стороне.
А то что Библия писана так давно, так ведь мораль она и есть мораль..."хомо сапиенс" не изменяется как вид уже гораздо более...
Интересно, а почему это ближайшие 4 года вам жениться невозможно. Это принцип такой?
Первый мужчина- муж это вовсе не глупость. Это нормальный ход отношений и я думаю желание многих. просто не у всех это получается. А тех у кого получилось обвинять в ханжестве - вот это и есть глупость.
Вобщето любовь подвигает на подвиги, а ты просто возмущен тем, что нужно терпеть. Это, видимо, не любовь, а желание самоутвердиться. Она самоутверждается тем, что живет по определенным законам, принципам и не стремится их нарушать. Ты же тем, что хочешь нарушить ее принципы.
Логичнее, в таком случае, "не терпеть" на стороне.
А то что Библия писана так давно, так ведь мораль она и есть мораль..."хомо сапиенс" не изменяется как вид уже гораздо более...
AngeLR
Мастер
5/18/2005, 1:24:09 PM
Взято из "вопросы/ответы" "Введение во храм", цитирую:
Здраствуйте, уважаемый Батюшка!
Объясните пожалуйста как можно точноее значение слова "прелюбодеяние". Просто я слышал очень много разъяснений вышеупомянутого слова, но все опрашиваемые давали разную информацию. Спасибо огромное.
Коля
--------------------------------------------------------------------------------
Дорогой Коля! Прелюбодеяние - это тяжкий грех. Это измена . Например, когда иудеи оставляли Истинного Бога и поклонялись и приносили жертвы ложным богам, Господь через пророков обвинял их в прелюбодеянии. Прелюбодействуют христиане, когда ходят к колдунам и гадалкам. Есть и другие формы прелюбодеяния.
о.Иосиф
А вообще, раз она такая верующая, то получается и секса (во всей его красе) с ней быть не может, а может быть только акт зачатия ребенка, без "неугодных богу извращений".
Я считаю, что отношение любящих людей это их дело и не имеет значения вера - это должно быть только между ними и вмешиваться ни кто не в праве, даже бог.
П.С. Я тоже верю в бога, но не его фанат.
Здраствуйте, уважаемый Батюшка!
Объясните пожалуйста как можно точноее значение слова "прелюбодеяние". Просто я слышал очень много разъяснений вышеупомянутого слова, но все опрашиваемые давали разную информацию. Спасибо огромное.
Коля
--------------------------------------------------------------------------------
Дорогой Коля! Прелюбодеяние - это тяжкий грех. Это измена . Например, когда иудеи оставляли Истинного Бога и поклонялись и приносили жертвы ложным богам, Господь через пророков обвинял их в прелюбодеянии. Прелюбодействуют христиане, когда ходят к колдунам и гадалкам. Есть и другие формы прелюбодеяния.
о.Иосиф
А вообще, раз она такая верующая, то получается и секса (во всей его красе) с ней быть не может, а может быть только акт зачатия ребенка, без "неугодных богу извращений".
Я считаю, что отношение любящих людей это их дело и не имеет значения вера - это должно быть только между ними и вмешиваться ни кто не в праве, даже бог.
П.С. Я тоже верю в бога, но не его фанат.
DELETED
Акула пера
5/18/2005, 1:31:56 PM
Нет, в данном случае имелось другое прелюбодеяние... Я вообще много раз слышал, что человек типа не должен получать наслаждений (читай - развлечений) мира нашего, должен только моилиться и работать, жить во благо других... Что-то типа того...
Секс относится к прелюбодиянию - это наслаждение, чего быть не должно.. Т.е. - перепухнался в миссионерской позе и только с одной мыслей в голове - "это для зачатия ребенка и только для этого!" А мы ведь еще хотим, чтобы нам письку пососали, да еще и как можно изящней и извращенней...
Также слышал, что религия запрещает секс именно до венчания, а после - пожалуйста, но только с супругом/супругой, ну и меру знать надо...
Ужас конечно, иногда задумываешься - страшно становится, ведь все там будем...
В темку:
В полицейском участке раздается телефонный звонок. - Это полиция? Караул! Говорят из женского монастыря. Сюда залез грабитель, спасите скорее! - Алло, кто это говорит? - Как кто? Грабитель!
Секс относится к прелюбодиянию - это наслаждение, чего быть не должно.. Т.е. - перепухнался в миссионерской позе и только с одной мыслей в голове - "это для зачатия ребенка и только для этого!" А мы ведь еще хотим, чтобы нам письку пососали, да еще и как можно изящней и извращенней...
Также слышал, что религия запрещает секс именно до венчания, а после - пожалуйста, но только с супругом/супругой, ну и меру знать надо...
Ужас конечно, иногда задумываешься - страшно становится, ведь все там будем...
В темку:
В полицейском участке раздается телефонный звонок. - Это полиция? Караул! Говорят из женского монастыря. Сюда залез грабитель, спасите скорее! - Алло, кто это говорит? - Как кто? Грабитель!
KunilinGAZZ
Интересующийся
5/18/2005, 2:03:25 PM
Так вот, теперь мы имеем более конкретное представление о прелюбодиянии (спасибо о.Иосифу)! Итак вроде как я оказался прав, что никому она не изменит, тогда в чём проблема?
И кстати, по-моему она сама этого хочет, её сдерживают только принципы, а мыслями то она хочет!!!
И кстати, по-моему она сама этого хочет, её сдерживают только принципы, а мыслями то она хочет!!!
Nickolas
Мастер
5/18/2005, 2:15:31 PM
А в чем проблема? Нельзя заниматься сексом,ну и бог с ним-петтинг никто не отменял.
Алчёнок
Специалист
5/18/2005, 4:23:22 PM
************************
тут вы можете посмотреть чем секс всетаки лучше веры
У меня подружка как-то ходила исповедоваться и разговор зашел о сексе батюшка ей сказал, что сексом можно заниматься в определеный день, а кончать мужчина должен только во влагалище и только для продолжения рода....остальное-грех.
РАЗМЕЩЕНИЕ ССЫЛОК ОТЛИЧНЫХ ОТ СЕКСНАРОД ЗАПРЕЩЕНО ПРАВИЛАМИ
тут вы можете посмотреть чем секс всетаки лучше веры
У меня подружка как-то ходила исповедоваться и разговор зашел о сексе батюшка ей сказал, что сексом можно заниматься в определеный день, а кончать мужчина должен только во влагалище и только для продолжения рода....остальное-грех.
РАЗМЕЩЕНИЕ ССЫЛОК ОТЛИЧНЫХ ОТ СЕКСНАРОД ЗАПРЕЩЕНО ПРАВИЛАМИ
Амиго
Новичок
5/18/2005, 6:32:57 PM
В такой же ситуации был Но всё решилось без особых напрягов - дай ей время, и сделай так,что бы она сама на тебя набросилась, ей ведь тоже хочется.
Инакомыслящий
Любитель
5/18/2005, 6:54:37 PM
QUOTE
Здраствуйте, уважаемый Батюшка!
Объясните пожалуйста как можно точноее значение слова "прелюбодеяние". Просто я слышал очень много разъяснений вышеупомянутого слова, но все опрашиваемые давали разную информацию. Спасибо огромное.
Коля
--------------------------------------------------------------------------------
Дорогой Коля! Прелюбодеяние - это тяжкий грех. Это измена . Например, когда иудеи оставляли Истинного Бога и поклонялись и приносили жертвы ложным богам, Господь через пророков обвинял их в прелюбодеянии. Прелюбодействуют христиане, когда ходят к колдунам и гадалкам. Есть и другие формы прелюбодеяния.
о.Иосиф
Данная цитата содержит одну интересную фразу Есть и другие формы прелюбодеяния. поэтому определением счтаться не может.
Отсюда вывод: Рассуждать о моральных аспектах и как довод приводить высказывание о. Иосифа не имеет смысла.
А мое личное мнение: девушка если верит, то пусть верит и не надо ломать ей жизнь тем более что
мне и ей 19 лет, жениться невозможно ближайшие года 4
AngeLR
Мастер
5/18/2005, 7:24:52 PM
(Инакомыслящий @ 18.05.2005 - время: 14:54)
Данная цитата содержит одну интересную фразу Есть и другие формы прелюбодеяния. поэтому определением счтаться не может.
Отсюда вывод: Рассуждать о моральных аспектах и как довод приводить высказывание о. Иосифа не имеет смысла.
А мое личное мнение: девушка если верит, то пусть верит и не надо ломать ей жизнь тем более что
мне и ей 19 лет, жениться невозможно ближайшие года 4
Тогда, если так рассуждать, то получается что прелюбодеяние в данном случае это измена богу ? Но этого не может быть так как девушка, я думаю, питает духовную любовь к богу и не может иметь к богу плотской любви (по определению), а парня она не обожествляет, но у нее есть плотская тяга к нему.
Так в чем измена (читай - прелюбодеяние) ???
Данная цитата содержит одну интересную фразу Есть и другие формы прелюбодеяния. поэтому определением счтаться не может.
Отсюда вывод: Рассуждать о моральных аспектах и как довод приводить высказывание о. Иосифа не имеет смысла.
А мое личное мнение: девушка если верит, то пусть верит и не надо ломать ей жизнь тем более что
мне и ей 19 лет, жениться невозможно ближайшие года 4
Тогда, если так рассуждать, то получается что прелюбодеяние в данном случае это измена богу ? Но этого не может быть так как девушка, я думаю, питает духовную любовь к богу и не может иметь к богу плотской любви (по определению), а парня она не обожествляет, но у нее есть плотская тяга к нему.
Так в чем измена (читай - прелюбодеяние) ???
DELETED
Акула пера
5/18/2005, 7:37:30 PM
Такие принципы владеют умами некоторых девушек, но как правило они впоследствии от этих принципов отказываюцца. Может быть в этой ситуации произойдет тоже самое.
Надо с девушкой беседу провести по поводу того, что отношение к сексу в обществе уже давно поменялось и достаточно по объективным пирчинам. Секс - это совершенно естественное желание, мы же получаем от него УДОВОЛЬСТВИЕ(!), чуть ли не единственные.. А удовольствие с человеком которому она доверяет, тем более заслуживает того, чтобы его получать :)
Надо с девушкой беседу провести по поводу того, что отношение к сексу в обществе уже давно поменялось и достаточно по объективным пирчинам. Секс - это совершенно естественное желание, мы же получаем от него УДОВОЛЬСТВИЕ(!), чуть ли не единственные.. А удовольствие с человеком которому она доверяет, тем более заслуживает того, чтобы его получать :)
Immortal
Грандмастер
5/18/2005, 8:19:10 PM
(Загадочный Люся @ 18.05.2005 - время: 02:36) Тута в общем проскакивала мысль что девушка права... Но так ли ето?
А это ей самой виднее.
Так и партнеров должно быть несколько.
"Должно быть"? Не слишком ли громко сказано?
Партнёр может быть 1 или 1821. Сколько угодно. Ей - угодно.
НИКАКИХ количественных критериев здесь быть не может. Качество секса не определяется количеством партнёров.
А если вы приверженец теории, что лучше девушке сначала попробовать разненького - то предложите ей найти партнёров на стороне. Она попробует их, потом вас, и сделает вывод, кто лучше.
Как идейка?
даже для того, чтобы выбрать, убедиться что етот человек подходит тебе во вем, тебе хорошо с ним везде, и в постеле тоже.
В этом есть здравое зерно. Я бы, конечно же, не вышла замуж за человека, не удостоверившись, что секс с ним - классный.
Но не все этому придают значение...
Я понимаю заповедь "не прелюбодействуй" так: нефиг иметь сексуальные отношения со всеми подряд - и это на мой взгляд правильно.
Без обид, но... Как-либо понимать заповеди Господа - дело богословов. А ваше - следовать им или нет. Всякие попытки толковать Писание самостоятельно есть ересь. Ныне за это уже не сжигают живьём на городских площадях, но это не значит, что церковь стала смотреть на такие деяния иначе.
Но то что 1 мужчина=муж... это глупость.
Это не глупость, это Большая Удача.
Крайне редкая, разумеется...
По моему главный критерий чтобы люди любили друг друга.
Да?
Тогда ответьте, если не затруднит, на простой вопрос: вы её любите?
Я имею в виду, по-настоящему - любите?
Или вам просто хочется заняться сексом с девушкой?
Если второе, то будет лучше поискать другую. Лучше - во всех смыслах.
1. У вас будет больше шансов добиться желаемого.
2. Вы не будете давить на человека, принуждая её к тому, чего она не хочет.
3. Есть большая вероятность, что секс с "мирской" девушкой будет не в пример лучше, чем со столь глубоко верующей. Просто потому, что первая более раскрепощена в части телесного и удовольствий.
Ну, а если любите, отчего же не потерпеть - или, может быть, жениться?
Потому что, к примеру, мне и ей 19 лет, жениться невозможно ближайшие года 4
Так почему - "невозможно"?
Заповеди писались лет эдак 1700 назад, и знаете ли, многое с тех времен изменилось. ИЛИ Я НЕ ПРАВ?
Заповеди писались не для конкретных людей древнего мира - а для человечества в принципе. То есть, на все времена.
Принципиально ничего не изменилось.
Общественная мораль ходит по кругу. Свобода половых отношений, популярность однополого секса (к примеру) - всё это отнюдь не изобретено в ХХ веке. Возможно, в Греции и Риме было даже больше сексуальной свободы, чем сейчас.
Так что, время создания Священного Писания, в данном вопросе, несущественно. Важно, что эта девушка выбирает для себя, как линию поведения.
Соглашайтесь с её выбором - или знакомьтесь с другими девушками. Не исключено, что она со временем изменит свой взгляд на вещи. Но лучше, если она сделает это сама, а не под психологическим давлением.
А это ей самой виднее.
Так и партнеров должно быть несколько.
"Должно быть"? Не слишком ли громко сказано?
Партнёр может быть 1 или 1821. Сколько угодно. Ей - угодно.
НИКАКИХ количественных критериев здесь быть не может. Качество секса не определяется количеством партнёров.
А если вы приверженец теории, что лучше девушке сначала попробовать разненького - то предложите ей найти партнёров на стороне. Она попробует их, потом вас, и сделает вывод, кто лучше.
Как идейка?
даже для того, чтобы выбрать, убедиться что етот человек подходит тебе во вем, тебе хорошо с ним везде, и в постеле тоже.
В этом есть здравое зерно. Я бы, конечно же, не вышла замуж за человека, не удостоверившись, что секс с ним - классный.
Но не все этому придают значение...
Я понимаю заповедь "не прелюбодействуй" так: нефиг иметь сексуальные отношения со всеми подряд - и это на мой взгляд правильно.
Без обид, но... Как-либо понимать заповеди Господа - дело богословов. А ваше - следовать им или нет. Всякие попытки толковать Писание самостоятельно есть ересь. Ныне за это уже не сжигают живьём на городских площадях, но это не значит, что церковь стала смотреть на такие деяния иначе.
Но то что 1 мужчина=муж... это глупость.
Это не глупость, это Большая Удача.
Крайне редкая, разумеется...
По моему главный критерий чтобы люди любили друг друга.
Да?
Тогда ответьте, если не затруднит, на простой вопрос: вы её любите?
Я имею в виду, по-настоящему - любите?
Или вам просто хочется заняться сексом с девушкой?
Если второе, то будет лучше поискать другую. Лучше - во всех смыслах.
1. У вас будет больше шансов добиться желаемого.
2. Вы не будете давить на человека, принуждая её к тому, чего она не хочет.
3. Есть большая вероятность, что секс с "мирской" девушкой будет не в пример лучше, чем со столь глубоко верующей. Просто потому, что первая более раскрепощена в части телесного и удовольствий.
Ну, а если любите, отчего же не потерпеть - или, может быть, жениться?
Потому что, к примеру, мне и ей 19 лет, жениться невозможно ближайшие года 4
Так почему - "невозможно"?
Заповеди писались лет эдак 1700 назад, и знаете ли, многое с тех времен изменилось. ИЛИ Я НЕ ПРАВ?
Заповеди писались не для конкретных людей древнего мира - а для человечества в принципе. То есть, на все времена.
Принципиально ничего не изменилось.
Общественная мораль ходит по кругу. Свобода половых отношений, популярность однополого секса (к примеру) - всё это отнюдь не изобретено в ХХ веке. Возможно, в Греции и Риме было даже больше сексуальной свободы, чем сейчас.
Так что, время создания Священного Писания, в данном вопросе, несущественно. Важно, что эта девушка выбирает для себя, как линию поведения.
Соглашайтесь с её выбором - или знакомьтесь с другими девушками. Не исключено, что она со временем изменит свой взгляд на вещи. Но лучше, если она сделает это сама, а не под психологическим давлением.