• Асексуалы – самые духовно развитые люди
крыска
Мастер
8/9/2007, 4:52:37 AM
(Mermaid @ 06.08.2007 - время: 19:40) Возьмем двоих таких мужей. У одного секс до того был дважды в сутки, а у другого раз в два-три месяца. И вот они оба благополучно пережили это самое послеродовое время у жены. Вопрос - у кого из них внутри шла бОльшая работа? Кто из них переносил это все осознаннее?
Неточный вопрос.
Более существенный: как они перенесли вынужденное воздержание?
Первый: злился, негодовал, ревновал к ребенку за то, что тот лишил его радости жизни( )...
Второй: сохранял благодушный настрой, помогал жене, отдавал свое внимание новорожденному...
Коза-Дереза, кстати, писала о повышенной агресивности тех, кто лишен регулярного секса...
Неточный вопрос.
Более существенный: как они перенесли вынужденное воздержание?
Первый: злился, негодовал, ревновал к ребенку за то, что тот лишил его радости жизни( )...
Второй: сохранял благодушный настрой, помогал жене, отдавал свое внимание новорожденному...
Коза-Дереза, кстати, писала о повышенной агресивности тех, кто лишен регулярного секса...
крыска
Мастер
8/9/2007, 4:55:08 AM
(laforge @ 08.08.2007 - время: 13:27) Да, это было именно примером принципа того, что нельзя гордится отказом от того, чего не имеешь. Нельзя гордится тем, что бросил курить, если никогда не курил.
А можно ли гордится тем, что в обществе, где курят все и все разговоры сведены к обсуждению количества и качества выкуренных сигарет, ты - не куришь?
При том, что тебя уговаривают и недоуменно крутят пальцем у виска в случае твоего отказа?
А можно ли гордится тем, что в обществе, где курят все и все разговоры сведены к обсуждению количества и качества выкуренных сигарет, ты - не куришь?
При том, что тебя уговаривают и недоуменно крутят пальцем у виска в случае твоего отказа?
Muraki
Грандмастер
8/9/2007, 12:41:13 PM
(крыска @ 09.08.2007 - время: 03:25) А можно ли гордится тем, что в обществе, где курят все и все разговоры сведены к обсуждению количества и качества выкуренных сигарет, ты - не куришь?
При том, что тебя уговаривают и недоуменно крутят пальцем у виска в случае твоего отказа?
Ну... я например немного горжусь.. тихо.. про себя. Я курил много лет и выкуривал пачку в день. Потом в один прекрасный день бросил и не курю до сих пор уже много-много лет. Никто из моих знакомых завязать с курением так и не смог.
При том, что тебя уговаривают и недоуменно крутят пальцем у виска в случае твоего отказа?
Ну... я например немного горжусь.. тихо.. про себя. Я курил много лет и выкуривал пачку в день. Потом в один прекрасный день бросил и не курю до сих пор уже много-много лет. Никто из моих знакомых завязать с курением так и не смог.
Mermaid
Мастер
8/9/2007, 1:55:11 PM
(крыска @ 09.08.2007 - время: 00:52) (Mermaid @ 06.08.2007 - время: 19:40) Возьмем двоих таких мужей. У одного секс до того был дважды в сутки, а у другого раз в два-три месяца. И вот они оба благополучно пережили это самое послеродовое время у жены. Вопрос - у кого из них внутри шла бОльшая работа? Кто из них переносил это все осознаннее?
Неточный вопрос.
Более существенный: как они перенесли вынужденное воздержание?
Первый: злился, негодовал, ревновал к ребенку за то, что тот лишил его радости жизни( )...
Второй: сохранял благодушный настрой, помогал жене, отдавал свое внимание новорожденному...
Коза-Дереза, кстати, писала о повышенной агресивности тех, кто лишен регулярного секса...
прямо таки 100% мужчин, имеющих активную половую жизнь бесятся и ревнуют, а 100% с низким либидо все внимание отдают новорожденному?
Не факт.
+ вопрос то был точный, потому как осознанность - один из ключей к развитию духовности.
Неточный вопрос.
Более существенный: как они перенесли вынужденное воздержание?
Первый: злился, негодовал, ревновал к ребенку за то, что тот лишил его радости жизни( )...
Второй: сохранял благодушный настрой, помогал жене, отдавал свое внимание новорожденному...
Коза-Дереза, кстати, писала о повышенной агресивности тех, кто лишен регулярного секса...
прямо таки 100% мужчин, имеющих активную половую жизнь бесятся и ревнуют, а 100% с низким либидо все внимание отдают новорожденному?
Не факт.
+ вопрос то был точный, потому как осознанность - один из ключей к развитию духовности.
DELETED
Акула пера
8/10/2007, 4:02:57 AM
(Mermaid @ 09.08.2007 - время: 09:55) + вопрос то был точный, потому как осознанность - один из ключей к развитию духовности.
Если бы все было так, как Вы говорите, все были бы такие духовные и сознательные, особенно в тот момент, когда хочется секса, заболевания передающиеся половым путем, просто бы не существовали.
Во всяком случае, вспышки заболеваний не принимали бы эпидемиологический характер, это уж точно.
Если бы все было так, как Вы говорите, все были бы такие духовные и сознательные, особенно в тот момент, когда хочется секса, заболевания передающиеся половым путем, просто бы не существовали.
Во всяком случае, вспышки заболеваний не принимали бы эпидемиологический характер, это уж точно.
крыска
Мастер
8/10/2007, 6:50:58 AM
(Muraki @ 09.08.2007 - время: 08:41) (крыска @ 09.08.2007 - время: 03:25) А можно ли гордится тем, что в обществе, где курят все и все разговоры сведены к обсуждению количества и качества выкуренных сигарет, ты - не куришь?
При том, что тебя уговаривают и недоуменно крутят пальцем у виска в случае твоего отказа?
Ну... я например немного горжусь.. тихо.. про себя. Я курил много лет и выкуривал пачку в день. Потом в один прекрасный день бросил и не курю до сих пор уже много-много лет. Никто из моих знакомых завязать с курением так и не смог.
Солнц, я спрашиваю не о том, можно ли гордиться самим по себе отказом от курения.
...по-моему, отказ от любой привычки достоин уважения.
Вопрос еще касается гордости от того, что ты сделал это вопреки стандартам того общества, в котором находишься.
При том, что тебя уговаривают и недоуменно крутят пальцем у виска в случае твоего отказа?
Ну... я например немного горжусь.. тихо.. про себя. Я курил много лет и выкуривал пачку в день. Потом в один прекрасный день бросил и не курю до сих пор уже много-много лет. Никто из моих знакомых завязать с курением так и не смог.
Солнц, я спрашиваю не о том, можно ли гордиться самим по себе отказом от курения.
...по-моему, отказ от любой привычки достоин уважения.
Вопрос еще касается гордости от того, что ты сделал это вопреки стандартам того общества, в котором находишься.
крыска
Мастер
8/10/2007, 7:01:38 AM
(Mermaid @ 09.08.2007 - время: 09:55) прямо таки 100% мужчин, имеющих активную половую жизнь бесятся и ревнуют, а 100% с низким либидо все внимание отдают новорожденному?
Не факт.
Можно на нереальности этого факта останавливаться не будем?
+ вопрос то был точный, потому как осознанность - один из ключей к развитию духовности.
Здесь важна не только осознанность.
"Вера без дела мертва".
Духовное развитие необходимо подтверждать на уровне действий.
Иначе это будут просто отвлеченные измышления.
Не факт.
Можно на нереальности этого факта останавливаться не будем?
+ вопрос то был точный, потому как осознанность - один из ключей к развитию духовности.
Здесь важна не только осознанность.
"Вера без дела мертва".
Духовное развитие необходимо подтверждать на уровне действий.
Иначе это будут просто отвлеченные измышления.
Muraki
Грандмастер
8/10/2007, 12:35:33 PM
(крыска @ 10.08.2007 - время: 05:20) Вопрос еще касается гордости от того, что ты сделал это вопреки стандартам того общества, в котором находишься.
А вот это я уже не поддерживаю. Не знаю почему, но мне не нравятся революционеры, народовольцы, террористы и прочие низвергатели...
"Если ты повстанец,значит ты - засранец"(с) хорошо что ты пришел
Здесь важна не только осознанность.
"Вера без дела мертва". Мдя. А дела, без осознанности?
А вот это я уже не поддерживаю. Не знаю почему, но мне не нравятся революционеры, народовольцы, террористы и прочие низвергатели...
"Если ты повстанец,значит ты - засранец"(с) хорошо что ты пришел
Здесь важна не только осознанность.
"Вера без дела мертва". Мдя. А дела, без осознанности?
Mermaid
Мастер
8/10/2007, 1:43:39 PM
(Sexy_lips @ 10.08.2007 - время: 00:02) (Mermaid @ 09.08.2007 - время: 09:55) + вопрос то был точный, потому как осознанность - один из ключей к развитию духовности.
Если бы все было так, как Вы говорите, все были бы такие духовные и сознательные, особенно в тот момент, когда хочется секса, заболевания передающиеся половым путем, просто бы не существовали.
Во всяком случае, вспышки заболеваний не принимали бы эпидемиологический характер, это уж точно.
Девушка, у меня такое ощущение, что Вы просто к словам цепляетесь.
Давайте уже за деревьями лес видеть.
Я говорю о том, что не далеко не каждый асексуал осознан. Я думаю, что процент живущих в перманентном полусне одинаков среди представителей и живущих регулярной половой жизнью, и неживущих.
прямо таки 100% мужчин, имеющих активную половую жизнь бесятся и ревнуют, а 100% с низким либидо все внимание отдают новорожденному?
Не факт.
Можно на нереальности этого факта останавливаться не будем?
Таки тоже я думаю, что количество мужчин, заботящихся о потомстве одинаков в обоих лагерях, так сказать. Ну да, не требовал асексуал от замотанной жены секса. Но он мог привычно играть в "стрелялки" на компьютере до двух ночи, не смотря на то, что супруге это мешает спать.
Или вы продолжаете настаивать на том, что 100% асексуалов тратят все своё свободное время на чтение книг по философии и медитацию?
Если бы все было так, как Вы говорите, все были бы такие духовные и сознательные, особенно в тот момент, когда хочется секса, заболевания передающиеся половым путем, просто бы не существовали.
Во всяком случае, вспышки заболеваний не принимали бы эпидемиологический характер, это уж точно.
Девушка, у меня такое ощущение, что Вы просто к словам цепляетесь.
Давайте уже за деревьями лес видеть.
Я говорю о том, что не далеко не каждый асексуал осознан. Я думаю, что процент живущих в перманентном полусне одинаков среди представителей и живущих регулярной половой жизнью, и неживущих.
прямо таки 100% мужчин, имеющих активную половую жизнь бесятся и ревнуют, а 100% с низким либидо все внимание отдают новорожденному?
Не факт.
Можно на нереальности этого факта останавливаться не будем?
Таки тоже я думаю, что количество мужчин, заботящихся о потомстве одинаков в обоих лагерях, так сказать. Ну да, не требовал асексуал от замотанной жены секса. Но он мог привычно играть в "стрелялки" на компьютере до двух ночи, не смотря на то, что супруге это мешает спать.
Или вы продолжаете настаивать на том, что 100% асексуалов тратят все своё свободное время на чтение книг по философии и медитацию?
Muraki
Грандмастер
8/10/2007, 4:24:33 PM
(Mermaid @ 10.08.2007 - время: 12:13) Или вы продолжаете настаивать на том, что 100% асексуалов тратят все своё свободное время на чтение книг по философии и медитацию?
В журнале Открытые Системы была карикатура: Покосившийся дом, протекающая крыша, капающий кран, женщина в разбитом корыте стирает белье... Мужик сидит - читает книгу "Администрирование Unix"...
В журнале Открытые Системы была карикатура: Покосившийся дом, протекающая крыша, капающий кран, женщина в разбитом корыте стирает белье... Мужик сидит - читает книгу "Администрирование Unix"...
крыска
Мастер
8/10/2007, 5:14:06 PM
(Muraki @ 10.08.2007 - время: 08:35) А вот это я уже не поддерживаю. Не знаю почему, но мне не нравятся революционеры, народовольцы, террористы и прочие низвергатели...
"Если ты повстанец,значит ты - засранец"(с) хорошо что ты пришел
Все-таки речь идет об индивидуальном выборе, а не навязывании своей точки зрения.
Подобное мне тоже не нравится.
А дела, без осознанности?
Безусловно важны.
Можно и без осознанности.
Так как духовность человека не связанна с его религиозностью.
Может зависеть, а может - и нет.
"Если ты повстанец,значит ты - засранец"(с) хорошо что ты пришел
Все-таки речь идет об индивидуальном выборе, а не навязывании своей точки зрения.
Подобное мне тоже не нравится.
А дела, без осознанности?
Безусловно важны.
Можно и без осознанности.
Так как духовность человека не связанна с его религиозностью.
Может зависеть, а может - и нет.
крыска
Мастер
8/10/2007, 5:25:32 PM
(Mermaid @ 10.08.2007 - время: 09:43) Таки тоже я думаю, что количество мужчин, заботящихся о потомстве одинаков в обоих лагерях, так сказать. Ну да, не требовал асексуал от замотанной жены секса. Но он мог привычно играть в "стрелялки" на компьютере до двух ночи, не смотря на то, что супруге это мешает спать.
Но все же надо учитывать и эмоциональное напряжение, которое испытывает вполне половозрелых мужчина в период воздержания.
По-моему, отказываться от учета этого - неверно.
При всей обманчивости истинности прогнозов погоды, в каком случае вероятнее всего пойдет дождь?
Если небо уже который день чистое и светлое, ветерок незаметен, солнце теплое и яркое.
Или если всю неделю идут дожди, пасмурно, низкие серые тучи и сильный ветер?
Естественно, и в первом случае дождь пойти может, и во втором - вполне возможно без дождя обойтись. Но все же: где вероятность больше?
Или вы продолжаете настаивать на том, что 100% асексуалов тратят все своё свободное время на чтение книг по философии и медитацию?
...уже боюсь...
Это вопрос лично ко мне?
Если "да" - пошла менять подпись.
Но все же надо учитывать и эмоциональное напряжение, которое испытывает вполне половозрелых мужчина в период воздержания.
По-моему, отказываться от учета этого - неверно.
При всей обманчивости истинности прогнозов погоды, в каком случае вероятнее всего пойдет дождь?
Если небо уже который день чистое и светлое, ветерок незаметен, солнце теплое и яркое.
Или если всю неделю идут дожди, пасмурно, низкие серые тучи и сильный ветер?
Естественно, и в первом случае дождь пойти может, и во втором - вполне возможно без дождя обойтись. Но все же: где вероятность больше?
Или вы продолжаете настаивать на том, что 100% асексуалов тратят все своё свободное время на чтение книг по философии и медитацию?
...уже боюсь...
Это вопрос лично ко мне?
Если "да" - пошла менять подпись.
Mermaid
Мастер
8/10/2007, 5:31:34 PM
(крыска @ 10.08.2007 - время: 13:14) Безусловно важны.
Можно и без осознанности.
Так как духовность человека не связанна с его религиозностью.
Может зависеть, а может - и нет.
Т.е. развитие духовности возможно без осознанности поступков?
Можно и без осознанности.
Так как духовность человека не связанна с его религиозностью.
Может зависеть, а может - и нет.
Т.е. развитие духовности возможно без осознанности поступков?
Muraki
Грандмастер
8/10/2007, 5:39:52 PM
(Mermaid @ 10.08.2007 - время: 16:01) Т.е. развитие духовности возможно без осознанности поступков?
По всей видимости это даже предпочтительнее. Ведь знание, само по себе разрушает целомудрие
По всей видимости это даже предпочтительнее. Ведь знание, само по себе разрушает целомудрие
DELETED
Акула пера
8/10/2007, 5:43:14 PM
(Muraki @ 10.08.2007 - время: 13:39) Ведь знание, само по себе разрушает целомудрие
Интересная мысль. Так и до tabula rasa недалеко Сознание, не отягощенное опытом, в т.ч., и сексуальным.
Интересная мысль. Так и до tabula rasa недалеко Сознание, не отягощенное опытом, в т.ч., и сексуальным.
крыска
Мастер
8/11/2007, 6:10:47 AM
(Mermaid @ 10.08.2007 - время: 13:31) Т.е. развитие духовности возможно без осознанности поступков?
Сложно, но можно.
Подчеркиваю: развитие, а не сама духовность.
Ведь бывает, и воспитание, и интуиция может дать многое, не затрагивая рациональные стороны человека.
Сложно, но можно.
Подчеркиваю: развитие, а не сама духовность.
Ведь бывает, и воспитание, и интуиция может дать многое, не затрагивая рациональные стороны человека.
крыска
Мастер
8/11/2007, 6:12:41 AM
(Muraki @ 10.08.2007 - время: 13:39) (Mermaid @ 10.08.2007 - время: 16:01) Т.е. развитие духовности возможно без осознанности поступков?
По всей видимости это даже предпочтительнее. Ведь знание, само по себе разрушает целомудрие
Нравственное целомудрие, как духовную целостность.
В таком случае - да, сложнее сопротивляться страстям.
...под словом "страсти" здесь надо понимать христианское определение, а не сексологическое.
По всей видимости это даже предпочтительнее. Ведь знание, само по себе разрушает целомудрие
Нравственное целомудрие, как духовную целостность.
В таком случае - да, сложнее сопротивляться страстям.
...под словом "страсти" здесь надо понимать христианское определение, а не сексологическое.
DELETED
Акула пера
8/11/2007, 5:04:24 PM
Должна сказать, что тема в целом производит очень странное впечатление.
Поясню на примере.
Представим демонстрантов, громко бьющих в барабаны, дудящих в пронзительные дудки, размахивающих разноцветными флагами. Эти демонстранты несут плакаты, на которых написано:
Мы - самые мегаскромные!
Мы - самые скромные в мире!
Нет никого скромнее нас!
Ваша реакция? Покрутите пальцем у виска или поверите?
Если вы здравомыслящий человек - конечно, покрутите пальцем у виска.
На скромников эти люди мало похожи. Не так ли?
То же самое и с духовностью.
Если человек духовен - он этого не выпячивает.
Не противопоставляет себя окружающим, не кричит о своей мегадуховности вслух.
А если он так поступает - грош цена его заявлениям о духовности.
Вот такое мое ИМХО.
Так что претензии на особую асексуальную духовность начисто перечеркиваются самой этой темой.
Поясню на примере.
Представим демонстрантов, громко бьющих в барабаны, дудящих в пронзительные дудки, размахивающих разноцветными флагами. Эти демонстранты несут плакаты, на которых написано:
Мы - самые мегаскромные!
Мы - самые скромные в мире!
Нет никого скромнее нас!
Ваша реакция? Покрутите пальцем у виска или поверите?
Если вы здравомыслящий человек - конечно, покрутите пальцем у виска.
На скромников эти люди мало похожи. Не так ли?
То же самое и с духовностью.
Если человек духовен - он этого не выпячивает.
Не противопоставляет себя окружающим, не кричит о своей мегадуховности вслух.
А если он так поступает - грош цена его заявлениям о духовности.
Вот такое мое ИМХО.
Так что претензии на особую асексуальную духовность начисто перечеркиваются самой этой темой.
jakellf
Грандмастер
8/11/2007, 6:23:57 PM
(Любимый Спутник @ 30.07.2007 - время: 22:56) Многие асексуалы испытывают половое влечение только к объекту своей любви и, соответственно, их возбуждает один только человек на данный момент. Тот, кого они любят. Не следует забывать, что при этом дело совсем не в импотентности или фригидности. Это просто нежелание «чужого» человека – обнимать, целовать, ласкать и принимать от него ласки. Никакого возбуждения, более того, отсутствие брезгливости – это в лучшем случае. То есть у асексуалов нет фактически животного инстинкта, похоти и т.п. Он совершает акт любви, а не занимается удовлетворением своего желания просто с партнером. Секс ради секса – полностью отсутствует… Отсюда следует и постоянство, и верность асексуала. То есть, как ни крути, получается, что асексуалы – самые духовно развитые люди. Обсудим?))
Если любят и живут с любимыми-какие же это асексуалы? Если любят и не живут с любимыми , но страстно хотят-тоже самое. А вот если никого не хотят-это да!
Если любят и живут с любимыми-какие же это асексуалы? Если любят и не живут с любимыми , но страстно хотят-тоже самое. А вот если никого не хотят-это да!
DELETED
Акула пера
8/11/2007, 9:55:16 PM
(Muraki @ 06.08.2007 - время: 08:50) Я так полагал, что духовность - есть некое превосходство, главенство духа над физической оболочкой. В свое время на встрече по обмену опытом(карате) мастер из японии, как пример концентрации, демонстрировал, пардон, эрекцию по команде. У вас же, асексуал получается существом над которым давлеют его желания - вернее нежелания. Ему в тягость сделать радость любимому человеку. О какой же тогда, черт подери, духовности идет речь? Сдается мне, это духовность "шерочки с машерочкой".
Есть много самых разнообразных сексуальных эзотерических теорий. Вплоть до таких, которые рассматривают секс как двигатель различных природных процессов. Есть мнение, что отвращение к сексу людям привило христианство, в котором секс с зачатием считаются грехом, а не атрибутами любви. На физическом уровне, на котором мы находимся, секс для высокодуховных людей - это проявление любви. Вот когда перейдем в состояние духов, если перейдем, то будем искать какие то новые проявления любви. :)
Есть много самых разнообразных сексуальных эзотерических теорий. Вплоть до таких, которые рассматривают секс как двигатель различных природных процессов. Есть мнение, что отвращение к сексу людям привило христианство, в котором секс с зачатием считаются грехом, а не атрибутами любви. На физическом уровне, на котором мы находимся, секс для высокодуховных людей - это проявление любви. Вот когда перейдем в состояние духов, если перейдем, то будем искать какие то новые проявления любви. :)