Женщина с ребенком

автор , видиммо не со зла, подвел под общие рамки модель у которой десятки если не сотни или тысячи вариантов, и развитие ситуации целиком и полностью зависит от состовляющих(папа, и мамин дядя легко могут оказаться как уродами так и нормальными , адекватными людьми, в любых комбинациях, ребенок может быть замкнутым в себе и сверх комуникабельным, мама может ревновать своего ребенка и к папе и к дядя и к черту в ступе)... нельзя такие вещи ставить н обсуждение без доп показателей...
меня растил отчим - с первого дня он расставил точки над и "твой папа - он, а я друг, приятель" и примерно так и вышло... первое время отец приходил - но а в итоге мы перестали общаться - не по моей инициативе, а отчим - я всегда называю его по имени и отчимом, но всегда помню что он меня воспитал... он мой отец и точка...
пс - сам имел отношения с женщинами с детьми - и могу сказать, что большинство пап. почемуто разводясь с женой забывают о детях намертво... как будто их и нет вовсе...плохо это или хорошо сказать не берусь... но это не правильно...
ПС - сорри если кого задел

(Ликачка @ 02.02.2008 - время: 19:38) (Lucky-Serge @ 02.02.2008 - время: 19:12) Я не вел статистику, однако очень многие отцы после развода сохраняют с детьми хорошие, просто замечательные отношения. И это нормально и правильно, я считаю.
А при таком отношении отца ребенок не будет воспринимать еще одного мужчину, имеющего к нему "распорядительные" полномочия.
Да и мать ребенка не решится этого самого ребенка "настраивать против родного отца" по вполне разумному мотиву - дяди приходят и уходят, а отцы остаются.
А Вы все рассказываете, как мужики убегают от семей :)
Когда убегают, все и так понятно.
Лучше вам ее и не вести,таких мужчин единицы.
При наличии "приходящего" папы с чего вы взяли,что ребенок не будет уважать мамин выбор и почему в ее жизни они должны меняться как перчатки.
Что "приходящий" папа может дать ребенку,если он видит сына по выходным,это не полноценные отношения папы и ребенка.
Теперь что, из-за поведения ребенка маме одной быть.Ребенку все можно объяснить
Ребенок никому ничего не должен!!!
Ивообще не нужно подгонять все под одни рамки. Я знаю семью когда у мамы появляется новая любовь и жажда новых впечатлений, и поэтому она решает сменить мужа, не поинтересовавшись мнением двух детей, которые не желают видеть нового дядю.....но желание мамы конечно сильней!!!

Мужчина по своей внутренней природе самца, нормально принимает ребенка, который уже есть у женщины, нормально принимает ребенка из детдома, но никогда не примет ребенка, рожденного уже при нем от другого.
Со мной учились дети с приемными отцами. Они все ненавидели своих биологических отцов и хорошо отзывались о приемных. Один даже в сознательном возрасте, в 19 лет сам сменил фамилию родного отца на приемного. Конечно без влияния матерей здесь не обошлось. Редкая женщина, которую с ребенком бросил муж, будет воспитывать у ребенка уважение к этому человеку. Но факт есть факт.

(Crazy Ivan @ 22.01.2009 - время: 18:04) Мужчина по своей внутренней природе самца, нормально принимает ребенка, который уже есть у женщины. Редкая женщина, которую с ребенком бросил муж, будет воспитывать у ребенка уважение к этому человеку.
Разумеется, мужчина нормально принимает ребенка. Как можно ребенка воспринимать "ненормально", это уже моральный урод получается. Типа, ревнует к прошлому женщины.
Но вот женщин, которые отчаянно цепляются за бывшего мужа именно в плане "не оставлять ребенка без отца" - подавляющее большинство. Тем более, экономический кризис на дворе. Сам очевидец - звонки, истерики, вплоть до обращения к директору. Хорошо, что парткомы кончились. Может, зря женщина это делает? Разумеется, возможна масса вариантов, в том числе и мирное сосуществование отца и нового мужа.
Чем руководствуется женщина, усиленно притягивая отца к воспитанию сына? Желанием сохранить сыну папу? Материальными соображениями? Надеждой все возвратить?

Думаю, что да! Если любовь к женщине настоящая, то её забирают и от мужа и со всем, что у неё есть, в том числе идут на любящего папу. А там по обстоятельствам уже. Если ребенок совсем маленький, то лучше стать вместо отца, переехать накрайняк в другой город. А если ребенок уже все понимает, то сложно, но не без выходно. Дети умеют и прощать и любить...Главное, что б все по доброму. У меня знакомый увел вторую жену из семьи с двумя детьми. Падчерице было 14 лет. Что только она не творила...! Ничего, все пережили - время все перемеливает, дети взрослеют....лишь бы был прочный стержень в семье - любовь...

(Lucky-Serge @ 24.01.2009 - время: 19:08) Чем руководствуется женщина, усиленно притягивая отца к воспитанию сына? Желанием сохранить сыну папу? Материальными соображениями? Надеждой все возвратить?
Женщина поступает так из-за огромного количества материалов в прессе и СМИ о "страшных" и необратимых последствиях о психике ребёнка, лишившегося отца, особенно если ребёнок - мальчик. А также, наверное, опасениями, что нынешний её мужчина не сможет или не захочет стать ему отцом.

При этом женщина, которая "боится материалов в СМИ" и желает создать своему ребенку нормальное детство (А кто не желает?) пытается строить новые отношения с новым мужчиной. Вариантов, собственно, два: либо он "друг", то есть без совместного проживания, либо с этим самым проживанием. В первом варианте женщина уходит на свидание, бросая ребенка в одиночестве. Иногда такие свидания затягиваются до утра. Ребенок брошен матерью ради мужчины! Неважно, что он при этом с любящей бабушкой. Мать его бросила ради собственного кратковременного удовольствия. Что можно сказать о такой матери?
Во втором случае женщина навязывает своему ребенку чужого дядю, которого ,как правило, выбрала самостоятельно. В качестве "друга", "старшего товарища" - назовите как хотите. Но разве ребенок этого постоянного товарища просил?

(Lucky-Serge @ 17.02.2009 - время: 21:45) При этом женщина, которая "боится материалов в СМИ" и желает создать своему ребенку нормальное детство (А кто не желает?) пытается строить новые отношения с новым мужчиной. Вариантов, собственно, два: либо он "друг", то есть без совместного проживания, либо с этим самым проживанием. В первом варианте женщина уходит на свидание, бросая ребенка в одиночестве. Иногда такие свидания затягиваются до утра. Ребенок брошен матерью ради мужчины! Неважно, что он при этом с любящей бабушкой. Мать его бросила ради собственного кратковременного удовольствия. Что можно сказать о такой матери?
Во втором случае женщина навязывает своему ребенку чужого дядю, которого ,как правило, выбрала самостоятельно. В качестве "друга", "старшего товарища" - назовите как хотите. Но разве ребенок этого постоянного товарища просил?
В первом случае, если женщина не будет изредка на свидания ходить, то она будет неудовлетворенной и вечно чем то недовольной , от этого ребенку легче не станет.
А во втором случае, не сразу же придет новый дядя и будут жить, до этого хоть как то нужно чтобы они пообщались, и подружились хотя бы.

Пообщались, подружились.... Не правда ли, почти все мы любим лошадей? Большие красивые животные, умные и дружелюбные. А какие умные глаза!
Никто не пробовал поместить лошадь на балконе? Или самому в денник переселиться?
Вот так же и "подружились". Дружить с ребенком - это одно. Именно это, кстати, и делает папа - он приходит к ребенку и дружит с ним. И получается, как тот самый идеальный друг из песни. Общение с ним - сплошной праздник: кино-мороженое-аттракционы.
А дома ждет этот ... мамин дядя. Счас они вместе с мамой будут несчастного ребенка ругать за разбросанные игрушки, не сделанные уроки...

(Lucky-Serge @ 17.02.2009 - время: 21:45) Ребенок брошен матерью ради мужчины! Неважно, что он при этом с любящей бабушкой. Мать его бросила ради собственного кратковременного удовольствия. Что можно сказать о такой матери?
Во втором случае женщина навязывает своему ребенку чужого дядю, которого ,как правило, выбрала самостоятельно. В качестве "друга", "старшего товарища" - назовите как хотите. Но разве ребенок этого постоянного товарища просил?
Не может же женщина дать обет безбрачия?
Потом, может быть, в новых отношениях будет новая семья, родятся ещё дети, как знать. А если мать сосредоточит всю свою жизнь исключительно на желаниях ребёнка, то риск, что он вырастет эгоистом - велик. Да и свою психику она изуродует - почти наверняка.

Никто не пробовал поместить лошадь на балконе? Или самому в денник переселиться?
- Ну, Lucky-Serge, и сравнение!
И потом. Приёмному отцу, или "маминому другу", никто не мешает и уроки помочь сделать ребёнку, и в кино с ним сходить. В шахматы научить играть, записать в спортивную секцию. Проявить реальную заботу. В конце концов, пусть мама пока в семье побудет "плохим полицейским". А вы пока, прежде чем за беспорядок ругать, заработайте авторитет в семье. Пусть ребёнок увидит, что его мама счастлива с вами, не сразу, но результат будет, а со временем и превзойдёт ваши ожидания. Мама всё равно через полгода устанет воевать с отцом за дисциплинированное посещение каждые выходные. А у него тут же найдётся масса других, более интересных, дел. Перемелется - мука будет.

Давняя подруга (именно подруга), разведенная, живущая вдвоем с ребенком, пожаловалась на жизнь... Поддерживает отношения с мужчиной уже более полугода, все прекрасно, но с ее ребенком этот мужчина знакомиться не желает и всячески отвергает возможность совместного проживания, создания семьи. У этого мужчины есть дочь от прежнего брака. Мужчина дочку очень любит. общается с ней регулярно, значительно помогает в материальном плане.
Так вот у мужчины мотив для отказа такой - мне придется меньше времени уделять своему ребенку ради твоего.
А ведь верно - вместо похода в кино со своим ребенком придется идти ... с чужим. И не рассказывайте сказки о том, что можно пойти вместе. Что за шведская семья?

Не надо разводить полемику. Для малыша отец всегда останется "ПАПОЙ".......а мужчина, который появился в жизни мамы может стать лучшим другом. Понимание придёт с возрастом.
Это всё из личного опыта. Я своего отчима не принимала лет 12...пока не поняла, что у мамы должна быть личная жизнь, в которой и мне останется место. Наверно это банальный эгоизм.

Это уже от мужчины зависит получится ли новая семья. Если с ребенком общего языка не найдет, то да, вряд ли что то путное выйдет. Пусть даже ребёнок не будет относиться к нему как к отцу, пусть будет просто хорошим другом, но отношения должны быть хорошие.

дать папе билет....в театр,пусть сходит.
ситуация решится сама.

У меня тоже был опыт общения с женщиной с ребенком, но до совместного проживания дело так слава Богу не дошло, хотя я ее и любил. Заметил, что нафоруме, что ребенок не проблема пишут в основно женщины, да для женщины это не проблема потому что это ее ребенок. Мнение мужчин несколько иное. Ребенок это огромная проблема даже, если настоящий папаша пропадает навсегда, как в моем случае, если же он участвует в жизни семьи, то новый мамин дядя это просто ангел и заслуживает памятник при жизни.
Тут женщины пишут, что женится на женщине с ребенком мужчину никто не застовляет и он сознательно берет на себя этот крест ибо знает на что идет.
В таком случае женщина здесь выступает в роли Понтия Пилата, который вручает этот крест мужчины, который на само деле скорее всего не знает всех проблем которые его ожидаюь. Женщина в этом вопросе очень эгоистична ей нужно устроить свою личную жизнь и жизнь ребенка, а любви здесь скорее всего говорить не приходится, здесь сугубо прогматичный подход, если бы любила, то нестала бы доставлять столько проблем с совместным проживанием, а могли бы просто встречаться пока не пройдет любовь.
Что пишут, что нет никаких прооблем это не так, ребенок будет по-любому ревновать и вставать между мамой и вами, дети все эгоистичны - это их природа, просто смешно читать, когда женщины пишут, что это не так.
Еще может быть проблема это взаимотношения между семьми, родители мужа точно не будут рады такому "подарку", а родители жены понимая это, тоже будут не довольны, что к их дочери плохо отнеслись. И бедный новый папа опять попадает меж двух огней.
Какие выходы из этой ситуации, в целом я согласен с автором темы, хотя он и более лебирален в этом вопросе и старался сгладить наиболее острые углы, чтобы не обидеть женщин. 1.Снизить планку, то есть здесь имеется ввиду не встречаться со всякими дегенератами и дебилами, а искать себе разведенного мужчину желательно тоже с ребенком и желательно постарше себя, с таким человек еще возможно совместное проживание без особых проблем, так как они находятся в равных условиях. 2.Не пытаться заводить серьезных отношений с человеком, который моложе вас или ваш ровестник и у него нет детей, не портите ему жизнь и не ващайте на него свой крест. С таким мужчиной встречаться можно, но где-нибудь на стороне не претендуя на совместную жизнь. 3. Бывают редкие исключения, когда все складывается хорошо, но для это мужчина должен "пожертвоать собой", а женщина должна быть "золотой". И то это все хорошо это со слов женщин.

(roror33 @ 28.12.2009 - время: 12:30) У меня тоже был опыт общения с женщиной с ребенком, но до совместного проживания дело так слава Богу не дошло, хотя я ее и любил. Заметил, что нафоруме, что ребенок не проблема пишут в основно женщины, да для женщины это не проблема потому что это ее ребенок. Мнение мужчин несколько иное. Ребенок это огромная проблема даже, если настоящий папаша пропадает навсегда, как в моем случае, если же он участвует в жизни семьи, то новый мамин дядя это просто ангел и заслуживает памятник при жизни.
Тут женщины пишут, что женится на женщине с ребенком мужчину никто не застовляет и он сознательно берет на себя этот крест ибо знает на что идет.
В таком случае женщина здесь выступает в роли Понтия Пилата, который вручает этот крест мужчины, который на само деле скорее всего не знает всех проблем которые его ожидаюь. Женщина в этом вопросе очень эгоистична ей нужно устроить свою личную жизнь и жизнь ребенка, а любви здесь скорее всего говорить не приходится, здесь сугубо прогматичный подход, если бы любила, то нестала бы доставлять столько проблем с совместным проживанием, а могли бы просто встречаться пока не пройдет любовь.
Что пишут, что нет никаких прооблем это не так, ребенок будет по-любому ревновать и вставать между мамой и вами, дети все эгоистичны - это их природа, просто смешно читать, когда женщины пишут, что это не так.
Еще может быть проблема это взаимотношения между семьми, родители мужа точно не будут рады такому "подарку", а родители жены понимая это, тоже будут не довольны, что к их дочери плохо отнеслись. И бедный новый папа опять попадает меж двух огней.
Какие выходы из этой ситуации, в целом я согласен с автором темы, хотя он и более лебирален в этом вопросе и старался сгладить наиболее острые углы, чтобы не обидеть женщин. 1.Снизить планку, то есть здесь имеется ввиду не встречаться со всякими дегенератами и дебилами, а искать себе разведенного мужчину желательно тоже с ребенком и желательно постарше себя, с таким человек еще возможно совместное проживание без особых проблем, так как они находятся в равных условиях. 2.Не пытаться заводить серьезных отношений с человеком, который моложе вас или ваш ровестник и у него нет детей, не портите ему жизнь и не ващайте на него свой крест. С таким мужчиной встречаться можно, но где-нибудь на стороне не претендуя на совместную жизнь. 3. Бывают редкие исключения, когда все складывается хорошо, но для это мужчина должен "пожертвоать собой", а женщина должна быть "золотой". И то это все хорошо это со слов женщин.
Позволю себе спросить, а почему вы считаете женщин с ребёнком эдакими пользователями, искательницами? Или они уже второй сорт? Если бы вы действительно любили эту женщину, вы бы сделали всё, чтобы вам троим было вместе комфортно. И позвольте вам заметить...в данном случае это она...меж двух огней.
ЗЫ: не связывайтесь с такими женщинами, ибо они для вас (без долгих всуплений) - сплошной гемор.

Или они уже второй сорт?

ИМХО. На рынке невест это второй сорт, а то может и третий - это факт. Это если без лицимерия.
Первый сорт - это девственница. Сказал честно. Женшина с ребенком это не самая страшная трагедия, но это в любом случае не равный брак, а любой неравный брак требует дополнительных усилий от участников этого брака.
А надо ли это мужчине - это вопрос. А надо ли это женщине, да надо это ответ - отсюда и неравные стартовые условия.

(borat7 @ 28.12.2009 - время: 18:06) Или они уже второй сорт?

ИМХО. На рынке невест это второй сорт, а то может и третий - это факт. Это если без лицимерия.
Первый сорт - это девственница. Сказал честно. Женшина с ребенком это не самая страшная трагедия, но это в любом случае не равный брак, а любой неравный брак требует дополнительных усилий от участников этого брака.
А надо ли это мужчине - это вопрос. А надо ли это женщине, да надо это ответ - отсюда и неравные стартовые условия.
Смею вам заметить, не всякая женщина согласна быть выбраной. Есть и такие как я, которые сами выбирают. Ибо не всякая считает себя залежалым товаром.

Я и не сомневаюсь, что всегда выбирает женщтна. В данном случае она выбирает того, кто как она считает выдержить и понесет часть ее ноши, это эгоитстично, но это так, ибо одной бабе быть очень тяжело...

(borat7 @ 29.12.2009 - время: 02:05) Я и не сомневаюсь, что всегда выбирает женщтна. В данном случае она выбирает того, кто как она считает выдержить и понесет часть ее ноши, это эгоитстично, но это так, ибо одной бабе быть очень тяжело...
Снова буду спорить, ибо, женщина с ребёнком не всегда эдакая искательница помощника. Бывают и такие, которые обеспечивают и себя и ребёнка по - полной программе, и не нуждаются ни в чём, кроме мужского тепла, любви. Я не могу вложить в вашу голову мысль о том, что женщина, будь -то с ребёнком, или без него, всего лишь ищет счастья. Или мужчины ищут не это?
ЗЫ: Желаю вам влюбиться в многодетную одинокую женщину. И чтобы она дала вам отставку. Может тогда вы меня поймёте.