Женщина с ребенком

Lucky-Serge
1/29/2008, 11:41:45 PM
Вполне вероятно. что подобная тема поднималась здесь, но постараюсь "спросить по-новому". Подчеркиваю, что ситуация является теоретической и умозрительной, никак не связана с реальными жизненными отношениями, а совпадение персонажей является случайностью.
Итак, женщина развелась с мужчиной. От брака есть несовершеннолетний, точнее, малолетний (до десяти, скажем, лет) ребенок. О восстановлении семьи речи не идет, однако папа ребенка любит, приходит по выходным, дарит подарки, принимает участие в воспитании и содержании подрастающего поколения. Соответственно, ребенок понимает, что папа с мамой не живут, но папа от этого любить его меньше не стал.
И тут у мамы появляется желание устроить личную жизнь. Тем более, что папа, как правило, себя устроил с новой дамой сердца. Да не просто устроить, а создать новую семью, то есть совместно проживать с новым мужчиной, вести общее хозяйство и все такое прочее.
Будет ли этот самый новый мужчина комфортно себя чувствовать в новой семье при наличии ребенка, общающегося с папой?
Вроде как он за ребенка отвечает, имеет по отношению к нему какие-то обязанности (не только материальные, хотя и их со счета не сбросим), кушает за одним столом, спит в соседней комнате. Но вместе с тем никакого, по большому счету, влияния и воздействия на ребенка он оказать не может. Отношение любого ребенка к любому взрослому, опять же, не в счет. "Маминого дядю" всегда можно послать по известному адресу - мне папа и мама могут указывать. И ребенок в чем-то будет прав. Опять же мама всегда будет думать - а вот родной отец такого бы не позволил по отношению к ребенку.
Мое мнение - такие отношения "мамы с дядей" прочными, гармоничными и истинно семейными не будут никогда. Ибо "мамин дядя" оказывается в качестве сторожа, которому не дали пистолета и запретили выгонять посторонних. В роли доктора без лекарств. В должности стрелочника, отвечающего за все, но ничего не решающего. Нужно ли это нормальному, серьезному, самостоятельному и как правило, не старому еще мужчине?
А Вы что думаете, форумчане?
Ликачка
1/29/2008, 11:52:57 PM
А "Мамин дядя" не может оказаться для нее(мамы) любимым.Наврятли женщина приведет в дом мужчину,к которому ее ребенок негативно относиться.
А вы знаете много пап,которые приходят к свои детям и проводят свободное время с ними,учитывая,что у него уже новая семья?
Lucky-Serge
1/30/2008, 12:13:37 AM
(Ликачка @ 29.01.2008 - время: 20:52) Наврятли женщина приведет в дом мужчину,к которому ее ребенок негативно относиться.
А вы знаете много пап,которые приходят к свои детям и проводят свободное время с ними,учитывая,что у него уже новая семья?
Почему "негативно относится"???
Нормально относится... Но воспринимает, как постороннего маминого дядю, и не более того. Иначе говоря, дядя для него - не авторитет. Вот, типа. я тебя не послушаюсь и буду безобразничать, что ты мне сделаешь? А если что-то сделаешь, я маме и папе три этажа вниз слезами залью. Поэтому буду, буду, буду кидаться мороженым в кафе, играть на компьютере часами и гулять на улице с плохими мальчиками.
Как полагаете - дядя долго это выдержит?

А мужчин. которые при наличии новой семьи проводят свободное время с детьми - знаю достаточно. Более того, знаю такие случаи, когда новая жена в субботу приезжает забрать ребенка от мамы и привезти к папе. И они втроем (папа, ребенок и папина новая жена) отлично проводят время в субботу. Потому что вместе не живут. а только развлекаются :)
Ликачка
1/30/2008, 12:38:14 AM
(Lucky-Serge @ 29.01.2008 - время: 21:13) Нормально относится... Но воспринимает, как постороннего маминого дядю, и не более того. Иначе говоря, дядя для него - не авторитет. Вот, типа. я тебя не послушаюсь и буду безобразничать, что ты мне сделаешь? А если что-то сделаешь, я маме и папе три этажа вниз слезами залью. Поэтому буду, буду, буду кидаться мороженым в кафе, играть на компьютере часами и гулять на улице с плохими мальчиками.
Как полагаете - дядя долго это выдержит?

А мужчин. которые при наличии новой семьи проводят свободное время с детьми - знаю достаточно. Более того, знаю такие случаи, когда новая жена в субботу приезжает забрать ребенка от мамы и привезти к папе. И они втроем (папа, ребенок и папина новая жена) отлично проводят время в субботу. Потому что вместе не живут. а только развлекаются :)
Значит,как вы говорите "Дядя" не захотел найти подход к ребенку,а ребенок слишком избалован(чтобы себе такое позволять) и в душе хочет или надеется,что папа(родной) вернется.
"Дядя" выдержит,если любит маму и если хочет найти с ребенком общий язык,а мама должна помочь в этом "дяде",желательно еще до совменстного проживания.Ребенок должен осознать,что мама счастлива,любит и любима.

Как бы папа не любил,он все равно останется приходящим папой,а когда у папы семья образуется,то на этого ребенка времени будет все меньше и меньше...

Я вот таких мужчин знаю единицы
Inessa_Armand
1/30/2008, 12:50:35 AM
Имхо, наиболее важным тут является то, как себя поставит женщина. Понятно, что интересы ребенка для матери, как правило, приоритетны, и все же, она может дать ребенку понять, что ее новый муж - не последний человек в доме, и с его мнением придется считаться. Тем более, речь идет не о подростке лет 14ти, который уже на все имеет свой взгляд, свое собственное суждение, и склонен к нигилизму, то бишь отрицанию всего внушаемого родителями, семьей, школой... Речь о ребенке в том возрасте, когда родительское мнение еще имеет вес. Посему тут материнская жесткая позиция просто необходима.
scats
1/30/2008, 12:54:17 AM
А у меня получилось все совсем наоборот. Когда ребенку исполнилось 5 лет, развелась с мужем, и он решил- если он не живет с ребенком в одном доме, значит ребенок его не интересует. Зато ребенок сам выбрал себе нового "папу" и называет его именно так (это они решили без моего участия). У ребенка с новым "папой" совершенно замечательные отношения и "папа" заботиться о нем и уделяет море внимание, как родному. У них просто своеобразная иддилия, даже у меня так не получается..
Ликачка
1/30/2008, 1:04:27 AM
(scats @ 29.01.2008 - время: 21:54) А у меня получилось все совсем наоборот. Когда ребенку исполнилось 5 лет, развелась с мужем, и он решил- если он не живет с ребенком в одном доме, значит ребенок его не интересует. Зато ребенок сам выбрал себе нового "папу" и называет его именно так (это они решили без моего участия). У ребенка с новым "папой" совершенно замечательные отношения и "папа" заботиться о нем и уделяет море внимание, как родному. У них просто своеобразная иддилия, даже у меня так не получается..
вот и я такую историю знаю.
Папы в большинстве своем после развода забыват,что у них ребенок есть
Мультяшa
1/30/2008, 1:29:08 AM
(scats @ 29.01.2008 - время: 21:54) У ребенка с новым "папой" совершенно замечательные отношения и "папа" заботиться о нем и уделяет море внимание, как родному. У них просто своеобразная иддилия, даже у меня так не получается..
Аналогичная ситуация. Только у меня двое детей (на тот момент дочке было 11 лет, сыну 6) пратически сразу нашли общий язык с новым "папой", дочка сама просила разрешение называть его "папа". Отношения до сих пор прекрасные, иногда даже дочь свои секреты доверет именно папе, его же просит сходить в школу на родительское собрание. А у сына нет лучшего друга и советчика по поводу компьютерных игр.
Просто мой муж очень любит детей, и наличие детей у меня не стало помехой для наших отношений. С первого дня он начал искать ключик к сердцам моих детей, приносил маленькие подарки (шоколадки, машинки...), старался принимать участие в воспитании. Сына отвозил/забирал из садика, с дочкой уроки делал (у нее не лады с математикой периодически возникают, так он ей объяснял что к чему.).
А когда "мамин дядя" относится с душой к детям, они это чувствуют сразу, и как правило отвечают взаимностью.
Angelofdown
1/30/2008, 10:43:50 AM
Чаще бывает так, что родной папа не желает поддерживать контакты с ребёнком, ссылаясь на то, что у мамы новая семья. Вот и у меня так же получилось. А сын своей детской душой потянулся к мужчине. И очень его любит! Хотя и не слушается по большому счёту :) Нужно ли это мужчине? Моя мама всегда говорит "Пока нужна женщина, нужен и ребёнок"...
DELETED
1/30/2008, 11:57:51 PM
И у меня дочь отлично относится к новому мужу. Думаю, дело тут обстоит так. Если у ребенка была возможность расти в атмосфере уважения, к нему, ребенку, тогда, как правило, такой ребенок и окружающих его людей уважать умеет. Я думаю, тут многое зависит от мамы и ее отношений с ребенком.
DELETED
1/31/2008, 1:43:27 AM
я сделаю всё, чтобы мой мужчина не стал для моего ребёнка "маминым дядей". и прав в воспитании он будет иметь гораздо больше (да и возможностей, собственно), чем приходящий папа. даже, скорее всего, будт иметь большее влияние на ребёнка, чем я - он мужчина, хозяин, и его мнение будет решающим. так что никаких "маминых дядей" не будет.
Горелыч
1/31/2008, 5:22:27 PM
Я так думаю, что нужно иметь большую смелость для того, чтобы на себя взять ответственность за чужого ребенка.
Lucky-Serge
2/2/2008, 10:12:01 PM
(sestra Teresa @ 30.01.2008 - время: 22:43) я сделаю всё, чтобы мой мужчина не стал для моего ребёнка "маминым дядей".
Господа и, особенно, дамы! Вы явно подгоняете условия задачи под желаемый ответ...
Есть очень популярный анекдот с ключевой фразой "обработать напильником". Так вот не стоит брать в руки напильник в данном случае. Я не вел статистику, однако очень многие отцы после развода сохраняют с детьми хорошие, просто замечательные отношения. И это нормально и правильно, я считаю.
А при таком отношении отца ребенок не будет воспринимать еще одного мужчину, имеющего к нему "распорядительные" полномочия.
Да и мать ребенка не решится этого самого ребенка "настраивать против родного отца" по вполне разумному мотиву - дяди приходят и уходят, а отцы остаются.
А Вы все рассказываете, как мужики убегают от семей :)
Когда убегают, все и так понятно.
Ликачка
2/2/2008, 10:38:11 PM
(Lucky-Serge @ 02.02.2008 - время: 19:12) Я не вел статистику, однако очень многие отцы после развода сохраняют с детьми хорошие, просто замечательные отношения. И это нормально и правильно, я считаю.
А при таком отношении отца ребенок не будет воспринимать еще одного мужчину, имеющего к нему "распорядительные" полномочия.
Да и мать ребенка не решится этого самого ребенка "настраивать против родного отца" по вполне разумному мотиву - дяди приходят и уходят, а отцы остаются.
А Вы все рассказываете, как мужики убегают от семей :)
Когда убегают, все и так понятно.
Лучше вам ее и не вести,таких мужчин единицы.
При наличии "приходящего" папы с чего вы взяли,что ребенок не будет уважать мамин выбор и почему в ее жизни они должны меняться как перчатки.
Что "приходящий" папа может дать ребенку,если он видит сына по выходным,это не полноценные отношения папы и ребенка.
Теперь что, из-за поведения ребенка маме одной быть.Ребенку все можно объяснить
Lucky-Serge
2/2/2008, 10:48:41 PM
(Ликачка @ 02.02.2008 - время: 19:38)Теперь что, из-за поведения ребенка маме одной  быть.
Ну почему же? Возможна масса вариантов создания личной жизни без создания постоянных отношений.
Впрочем, это опять уход от темы.
Что-то меня удивляет мнение большинства читателей и отвечателей, согласно которому папы, как один, после развода бегут от детей в новые семьи.

Это действительно так?
Не разочаровывайте, а то получится, что моя тема - теоретическое словоблудие, а на практике родной папа появляется раз в месяц, чтобы принести ребенку шоколадный батончик, потоптаться на пороге и свалить
Ликачка
2/2/2008, 10:56:32 PM
(Lucky-Serge @ 02.02.2008 - время: 19:48) (Ликачка @ 02.02.2008 - время: 19:38)Теперь что, из-за поведения ребенка маме одной  быть.
Ну почему же? Возможна масса вариантов создания личной жизни без создания постоянных отношений.
Впрочем, это опять уход от темы.
Что-то меня удивляет мнение большинства читателей и отвечателей, согласно которому папы, как один, после развода бегут от детей в новые семьи.

Это действительно так?
Не разочаровывайте, а то получится, что моя тема - теоретическое словоблудие, а на практике родной папа появляется раз в месяц, чтобы принести ребенку шоколадный батончик, потоптаться на пороге и свалить
почему женщина,имеющая ребенка не может построить постоянных отношений?

примерно так и есть:хорошо бы,если бы еще раз в месяц,а то и совсем пока,не знаю, не видел, не мое
Lucky-Serge
2/2/2008, 11:13:17 PM
(Ликачка @ 02.02.2008 - время: 19:56) Что-то меня удивляет мнение большинства читателей и отвечателей, согласно которому папы, как один, после развода бегут от детей в новые семьи.

примерно так и есть:хорошо бы,если бы еще раз в месяц,а то и совсем пока,не знаю, не видел, не мое
Видите ли, я не "женщина с ребенком", мне возможно сформулироват ьмнение только на основе чужих сообщений. Почему-то подавляющее большинство женщины с придыханием рассказывают о том, как замечательно их бывший муж общается с ребенком.
Часто встречаются, на выходные забирает, в отпуск берет с собой, пол трещит от тяжести подарков...

Таких расказов - процентов 80-90 от общего числа незамужних женщин, имеющих детей. Все врут?

И Вы будете меня уверять, что (цитирую мнение другого пользователя)
"мой мужчина не стал для моего ребёнка "маминым дядей". и прав в воспитании он будет иметь гораздо больше (да и возможностей, собственно), чем приходящий папа"

Вот при таких исходных данных? что-то я сомневаюсь
Ликачка
2/2/2008, 11:47:04 PM
(Lucky-Serge @ 02.02.2008 - время: 20:13) Видите ли, я не "женщина с ребенком", мне возможно сформулироват ьмнение только на основе чужих сообщений. Почему-то подавляющее большинство женщины с придыханием рассказывают о том, как замечательно их бывший муж общается с ребенком.
Часто встречаются, на выходные забирает, в отпуск берет с собой, пол трещит от тяжести подарков...

Таких расказов - процентов 80-90 от общего числа незамужних женщин, имеющих детей. Все врут?

И Вы будете меня уверять, что (цитирую мнение другого пользователя)
"мой мужчина не стал для моего ребёнка "маминым дядей". и прав в воспитании он будет иметь гораздо больше (да и возможностей, собственно), чем приходящий папа"

Вот при таких исходных данных? что-то я сомневаюсь
большинство женщин,с которыми ВЫ общаетесь.Поверьте это не большинство...
и при таких исходных данных "мамин дядя" становиться папой,
....ламбада....
2/2/2008, 11:58:47 PM
(Lucky-Serge @ 02.02.2008 - время: 20:13) (Ликачка @ 02.02.2008 - время: 19:56) Что-то меня удивляет мнение большинства читателей и отвечателей, согласно которому папы, как один, после развода бегут от детей в новые семьи.

примерно так и есть:хорошо бы,если бы еще раз в месяц,а то и совсем пока,не знаю, не видел, не мое
Видите ли, я не "женщина с ребенком", мне возможно сформулироват ьмнение только на основе чужих сообщений. Почему-то подавляющее большинство женщины с придыханием рассказывают о том, как замечательно их бывший муж общается с ребенком.
Часто встречаются, на выходные забирает, в отпуск берет с собой, пол трещит от тяжести подарков...

Таких расказов - процентов 80-90 от общего числа незамужних женщин, имеющих детей. Все врут?

И Вы будете меня уверять, что (цитирую мнение другого пользователя)
"мой мужчина не стал для моего ребёнка "маминым дядей". и прав в воспитании он будет иметь гораздо больше (да и возможностей, собственно), чем приходящий папа"

Вот при таких исходных данных? что-то я сомневаюсь
Вот когда "мамин дядя" становится авторитетом для ребенка - тут-то и "просыпаются" папы...
Lucky-Serge
2/3/2008, 12:12:25 AM
(Брунгильда @ 02.02.2008 - время: 20:58) Вот когда "мамин дядя" становится авторитетом для ребенка - тут-то и "просыпаются" папы...
Пра-а-авильно говоришь, дядя Федор!

Такое тоже бывает весьма часто. В это время поведение папы можно записывать на видео и демонстррировать под фонограмму "Полет шмеля".

И куда деваться дяде? Плюнуть и послать все к чертовой матери?