Жена обвиняет в недоверии..

(ytn @ 12.06.2011 - время: 18:51)А что касается ошибок, то Вы не правы. Часто это единственная возможность для человека научиться нести ответственность за свои поступки. И я не окажу ему медвежью услугу спасая его от последствий своих действий.
Когда это касается посторонних людей - согласен.
Но когда касается самых близких и родных - нет.

(Игнатий @ 12.06.2011 - время: 19:46) (ytn @ 12.06.2011 - время: 18:51)А что касается ошибок, то Вы не правы. Часто это единственная возможность для человека научиться нести ответственность за свои поступки. И я не окажу ему медвежью услугу спасая его от последствий своих действий.
Когда это касается посторонних людей - согласен.
Но когда касается самых близких и родных - нет.
Вы исходите из идеи, что другого человека можно контролировать ( с целью заботы, например).

Уверяю Вас, это не так. Постоянными попытками контроля можно превратить жизнь близкого человека (да и свою тоже) в ад. Но вот проконтролировать невозможно.

Никого еще ревность и контроль не спасли от ветвистых рогов.
Более того, иногда подобное поведение супруга может даже подтолкнуть на измену. Вы с подобным не сталкивались?

(ytn @ 12.06.2011 - время: 20:26) Никого еще ревность и контроль не спасли от ветвистых рогов.

Речь не о контроле, а о предостережении любимым, любимую.

(ytn @ 12.06.2011 - время: 20:26) Вы исходите из идеи, что другого человека можно контролировать ( с целью заботы, например).

Уверяю Вас, это не так. Постоянными попытками контроля можно превратить жизнь близкого человека (да и свою тоже) в ад.
Да где я писАл про тотальный контроль? Зачем додумывать-то за меня?
Я имел в виду лишь случаях, когда нужно поставить ситуацию под контроль, если надо говорить жестко "нет!", хотя бы с целью предотвратить нежелательные и опасные последствия, и только.
И речь даже не столько об изменах, тут вопрос может касаться и личной безопасности человека.

(Игнатий @ 12.06.2011 - время: 20:50) (ytn @ 12.06.2011 - время: 20:26) Вы исходите из идеи, что другого человека можно контролировать ( с целью заботы, например).

Уверяю Вас, это не так. Постоянными попытками контроля можно превратить жизнь близкого человека (да и свою тоже) в ад.
Да где я писАл про тотальный контроль? Зачем додумывать-то за меня?
Я имел в виду лишь случаях, когда нужно поставить ситуацию под контроль, если надо говорить жестко "нет!", хотя бы с целью предотвратить нежелательные и опасные последствия, и только.
И речь даже не столько об изменах, тут вопрос может касаться и личной безопасности человека.
Вопрос в критериях безопасности.

Вернемся к данной ситуации. ТС считает, что его жена в опасности, а его жена, судя по всему считает, что ее контролируют...

Кто из них прав?

(Wulkаn @ 12.06.2011 - время: 20:39) (ytn @ 12.06.2011 - время: 20:26) Никого еще ревность и контроль не спасли от ветвистых рогов. 

Речь не о контроле, а о предостережении любимым, любимую.
Предостережение, это когда говоришь человеку: "Вот этого делать не нужно, потому, что ...". Все остальное - контроль.

(ytn @ 12.06.2011 - время: 21:28)Вернемся к данной ситуации. ТС считает, что его жена в опасности, а его жена, судя по всему считает, что ее контролируют...
Кто из них прав?
Я считаю - ТС.
А его жене подружки голову задурили. Либо она сама преследует какие-то цели.
Либо то и другое всё вместе.
Если бы эта поездка была бы для неё не важна (причем именно без ТС), она вряд ли пошла бы на конфликт и начала бросаться словами о коротком поводке и доверии.


(ytn @ 12.06.2011 - время: 21:30)Предостережение, это когда говоришь человеку: "Вот этого делать не нужно, потому, что ...". Все остальное - контроль.
У вас дети есть?
Как думаете, в каком возрасте ребенок начнет прислушиваться к "Вот это делать не нужно, потому что.."? :)))

(Игнатий @ 12.06.2011 - время: 21:41) (ytn @ 12.06.2011 - время: 21:28)Вернемся к данной ситуации. ТС считает, что его жена в опасности, а его жена, судя по всему считает, что ее контролируют...
Кто из них прав?
Я считаю - ТС.
А его жене подружки голову задурили. Либо она сама преследует какие-то цели.
Либо то и другое всё вместе.
Если бы эта поездка была бы для неё не важна (причем именно без ТС), она вряд ли пошла бы на конфликт и начала бросаться словами о коротком поводке и доверии.



Вот именно, поездка для жены важна. И если речь идет об измене, то она изменит ТС как бы он не старался ее проконтролировать...
(ytn @ 12.06.2011 - время: 21:30)Предостережение, это когда говоришь человеку: "Вот этого делать не нужно, потому, что ...". Все остальное - контроль.
У вас дети есть?
Как думаете, в каком возрасте ребенок начнет прислушиваться к "Вот это делать не нужно, потому что.."? :)))
Речь идет о взрослом и сформировавшемся человеке. Или Вы женщин не считаете людьми?

(ytn @ 12.06.2011 - время: 21:48) Речь идет о взрослом и сформировавшемся человеке. Или Вы женщин не считаете людьми?
Я считаю женщин людьми, не бросайтесь сразу в крайности..)))
Даже взрослые, сформировавшиеся люди порой совершают нелепые ошибки. Иногда человек видит ситуацию не такой, какова она есть не самом деле.
Лично мне, допустим, абсолютна безразлична судьба жены ТС - изнасилуют ли там её, убьют, или она едет подальше от дома (где никто не увидит) тупо пить, гулять и снимать мужиков с подружками-оторвами, мне плевать.
А ТС, полагаю - нет.
Мнение я свое уже выразил. Чувствуешь ответственность за семью и жену - умей сказать "нет" её капризам и хотелкам.
Решать ему.

(Ингрид @ 12.06.2011 - время: 17:04) Какие-то у вас подруги... со странностью Я за всю жизнь таких не видела ни разу. Фурии какие-то, забывающие о подругах сразу после своей свадьбы.
а где там о МОИХ подругах было написано?)))
вот в чем дело, были бы подруги нормальные и адекватные,не тащили бы жену ТС на развлекалово, да еще в другой город, веселились бы где нить в кафешке или еще где, но нет жеш, надо тащить замужнюю подружку, что бы поссорить ее с мужем
таких подружек даром не нать и с деньгами не нать (с)

(ytn @ 12.06.2011 - время: 21:48) Вот именно, поездка для жены важна. И если речь идет об измене, то она изменит ТС как бы он не старался ее проконтролировать...

Т.е. именно к этому она и стремится? Чё уж ходить вокруг да около... Муж по камандировкам, а она чё лысая что ли?

(Wulkаn @ 12.06.2011 - время: 22:16) Т.е. именно к этому она и стремится? Чё уж ходить вокруг да около... Муж по камандировкам, а она чё лысая что ли?
а мош депиляцию уже сделала интимную для поездки, а тут муш, мать его, не вовремя со своей предосторожностью))))))

(Игнатий @ 12.06.2011 - время: 17:17) (Ингрид @ 12.06.2011 - время: 17:02)А если каждый будет запирать супруга дома?
А если каждый будет без учета мнения партнера делать что хочет, не обращая внимания на его мнение?
Что лучше?
Скажите, обращать внимание на мнение супруга = делать то, что хочет он, принимая его решение как априори верное? Вы тоже имеете право сказать мужу "Не дружи с Васей, он плохой", несмотря на то, что они дружат с деткого сада, если увидите, что Вася (в силу своего легкомыслия, например) подталкивает вашего мужа на преступление, за которое ваш муж расплатится годами свободы.
Несмотря на то, что Вася помогал вашему мужу всю жизнь..))
Или будете молчать?Я просто не выйду замуж за человека, которого так легко подтолкнуть на кривую дорожку И если мне не нравится его друг, я ему об этом сообщу. Далее - его дело, соглашаться со мной или нет, я свое мнение высказала. Если я совсем не могу жить с мыслью, что Вася - его друг, то я уйду от мужа.

Но вы ушли от ответа. Вы точно знаете, что Вася не имеет видов на вашу жену. Что это - просто ее тараканы, результат самовлюбленности. И что это Вася ее отшил в свое время, а она не может ему этого простить. Но она стоит на своем. Она вам даже предлагает альтернативные варианты: дружить не с Васей, а с вашим шурином, записаться в общество любителей фиалок и там поискать себе друзей, пойти к психотерапевту, который избавит вас от привязанности к Васе. Ваши действия? Если бы эта поездка была бы для неё не важна (причем именно без ТС), она вряд ли пошла бы на конфликт и начала бросаться словами о коротком поводке и доверии.Аналогично, если бы ТС доверял ей, то он бы не стал ставить вопрос так категорично.

Знаете, два года назад я поехала в Москву, чтобы встретиться с друзьями, с которыми я познакомилась на этом форуме. Которых до этого я ни разу не видела в жизни. Причем, я ехала из другого государства. Без мужа. Муж сразу тоже был не в восторге, как любой муж. Но он не стал ставить мне ультиматумов. И - о чудо! Меня никто по дороге не изнасиловал, не убил и не ограбил. Я не проходила свидетелем по уголовным делам. Я не бегала пьяная по Москве и не нарывалась на неприятности. Я получила массу положительных впечатлений и вернулась домой довольная и счастливая. А все почему? Потому что мой муж женился на женщине, которую он считает трезвомыслящей и разумной, а я вышла замуж за вменямого мужчину.

(Wulkаn @ 12.06.2011 - время: 18:03) И все. Зачем кого-то ломать под себя, заставлять? Фу.
А зачем тогда жениться/замуж?

Неужели для того, чтобы было, кому приказывать? Топик о банальном - стоит ли доверять жене, которая собралась потусить с подружками, которым нет повода доверять?
На мой взгляд это глупо. Но, если ему очень хочется на своей шкуре убедиться, в том, к чему это обычно приводит, пускай.
Интересно, а имеет ли он право на лево в её отсутствие, в контексте равноправия?Если она имеет такое право - то несомненно. А к чему это приводит? Я уезжала к форумским виртуальным друзьям в другое государство (я об этом выше написала) - и это привело только к тому, что я увидела вживую людей, которые стали мне дороги виртуально. Провела замечательно время. Думаю, что не верит своей половине тот человек, который проецирует свое мировоззрение на мировоззрение жены. Типа я в такой ситуации перетрахал бы половину города, а чем ты лучше? ты тоже так поступишь. Человеку и в голову не приходит, что кто-то - лучше него.

(ytn @ 12.06.2011 - время: 21:48)Вот именно, поездка для жены важна.
А для него важно, чтобы она не поехала именно с этими подружками, которым он не доверяет. Значит, есть основания не доверять, на пустом месте недоверия не возникает.

(Ингрид @ 12.06.2011 - время: 22:23)Но вы ушли от ответа. Вы точно знаете, что Вася не имеет видов на вашу жену.
У меня нет жены...)))

(Игнатий @ 12.06.2011 - время: 22:41) (Ингрид @ 12.06.2011 - время: 22:23)Но вы ушли от ответа. Вы точно знаете, что Вася не имеет видов на вашу жену.
У меня нет жены...)))
Вы выше предлагали пофантазировать Вот представьте, что ваша жена не хочет видеть Васю в радицсе 50 км от вас. Вы согласитесь, что она меет на это право? А для него важно, чтобы она не поехала именно с этими подружками, которым он не доверяет. Значит, есть основания не доверять, на пустом месте недоверия не возникает.Еще как возникает. Причем, в основном мужчины взъедаются на подруг исключительно из-за того, что ревнуют к ним свою жену. Видела неоднократно такие варианты. Жена должна принадлежать ему - и точка. И все подруги - априори плохие. Такое особенно часто у молодоженов происходит, со временем мужья попускаются. Но не все.

(Ингрид @ 12.06.2011 - время: 21:23)Знаете, два года назад я поехала в Москву, чтобы встретиться с друзьями, с которыми я познакомилась на этом форуме. Которых до этого я ни разу не видела в жизни. Причем, я ехала из другого государства. Без мужа. Муж сразу тоже был не в восторге, как любой муж.
Вер, постой-постой. А если бы муж вызвался и смог сопровождать тебя, ты бы отказалась?
Но он не стал ставить мне ультиматумов.
Так и автор не ставил. Зато жена стала угрожать возникновением осадка.
А все почему? Потому что мой муж женился на женщине, которую он считает трезвомыслящей и разумной, а я вышла замуж за вменямого мужчину.
Вер, ну так это только означает, что ты мужу не давала оснований сомневаться в твоей разумности, а жена автора, возможно, уже давала. Автор писал, что в отношениях бывало всякое. Конечно, подробностей мы не знаем, но даже по этой ситуации видно, что женщина ведет себя не очень разумно.

а если возраст жены ТС сравнить и жизненный опыт, не?

(Wiya @ 12.06.2011 - время: 22:31) а если возраст жены ТС сравнить и жизненный опыт, не?
В смысле?

(Nikion @ 12.06.2011 - время: 23:26) (Ингрид @ 12.06.2011 - время: 21:23)Знаете, два года назад я поехала в Москву, чтобы встретиться с друзьями, с которыми я познакомилась на этом форуме. Которых до этого я ни разу не видела в жизни. Причем, я ехала из другого государства. Без мужа. Муж сразу тоже был не в восторге, как любой муж.
Вер, постой-постой. А если бы муж вызвался и смог сопровождать тебя, ты бы отказалась?
Ань, а он бы не вызвался. Я это точно знаю, он не такой человек, чтобы навязываться. Он не знает этих людей, ему это неинтересно. Потому попытка навязаться мне в сопровождающие выглядела бы с его стороны именно как контроль. Он не стал бы этого делать, он слишком гордый. Так и автор не ставил. Зато жена стала угрожать возникновением осадка.Ты думаешь, что в такой ситуации его жена согласилась бы принять его вариант, который ее не устраивает, без давления с его стороны? Вер, ну так это только означает, что ты мужу не давала оснований сомневаться в твоей разумности, а жена автора, возможно, уже давала. Автор писал, что в отношениях бывало всякое. Конечно, подробностей мы не знаем, но даже по этой ситуации видно, что женщина ведет себя не очень разумно.Знаешь, Ань, мое мнение - если человек неразумен, то не создавай с ним семьи. Если все-таки создал, то принимай его таким, какой он есть. Женщине 27 лет. Ее не переделаешь и не перевоспитаешь.