Жена обвиняет в недоверии..

(Nikion @ 12.06.2011 - время: 23:35) В смысле?
в том смысле, что Ингрид приводит в пример себя и свою поездку, свою жизнь и жену ТС, которая еще довольно таки молода, судя по опасениям ТС, возможно не очень дальновидна, не очень умна как женщина
ведь можно сделать все гораздо умнее и мудрее, что бы даже муж не то что отпустил ее с подружками, да еще и на поезд посадил , дав напутствие "повеселись от души" ))

(Wiya @ 12.06.2011 - время: 23:39) (Nikion @ 12.06.2011 - время: 23:35) В смысле?
в том смысле, что Ингрид приводит в пример себя и свою поездку, свою жизнь и жену ТС, которая еще довольно таки молода, судя по опасениям ТС, возможно не очень дальновидна, не очень умна как женщина
ведь можно сделать все гораздо умнее и мудрее, что бы даже муж не то что отпустил ее с подружками, да еще и на поезд посадил , дав напутствие "повеселись от души" ))
Ингрид старше жены ТС на 4 года На момент своей поездки - на 2 года. Это - серьезный срок для приобретения жизненного опыта?

Здравствуйте уважаемые обитатели форума! )
Прошу простить великодушно, что давно не заходил в свою же тему.. Мне очень приятно что тема вызвала такой живой интерес, смотрю уже 3 страницы постов, однако.. )

Теперь по-порядку, начнем с конца -
1. Не отпустил - точнее высказал свое резкое негативное отношение, чем вызвал соответственно ее резкое негативное отношение - а именно - "не в Набережных Челнах дело! а в твоем отношении - мы хотели с подружками в домашней обстановке напиться и наших мужиков пообсуждать!
2. На сегодняшний день конфликт исчерпан после долгих взаимных разъяснительных бесед.
3. Про любовь... - да, действительно мы очень любим друг друга и дорожим нашими отношениями.. Супруга абсолютно адекватна и приспособлена к жизни.. Может несколько излишне эмоциональна - но я человек неконфликтный.
4. Я не "домашний террорист" )))
5. С первой женой мы прожили без малого 10 лет - нашей дочке 7.5 лет. Развелись из-за измены жены с моим, как я тогда считал "лучшим другом" - прямо в нашей постели - но это уже отдельная история - прошло уже 2 года. С нынешней супругой у моей доченьки великолепные отношения - мы почти все выходные все вместе, вот отдыхать едем в августе вместе опять же.
6. Про мои командировки - не более 2-3 дней больше по России. Супруга так же по работе раз в три месяца выезжает на стартовые совещания - Европа, Россия. К этим командировка у нас никакого негатива по отношению друг к другу - работа есть работа.
7. То что человек может изменить "вынося мусор" - я тоже в курсе... тут никаким контролем не убережешь - только простимулируешь процесс...
8. Да, мне действительно было несколько непонятно почему она мне не предложила с ними - я бы все равно не поехал..
9. - отдельное спасибо Игнатию - мне кажется он меня понимает более чем...)))

Если что-то забыл - допишу....) Спасибо вам всем!

(Ингрид @ 13.06.2011 - время: 00:01) Ингрид старше жены ТС на 4 года На момент своей поездки - на 2 года. Это - серьезный срок для приобретения жизненного опыта?
иногда и ровесники ну оооочень сильно отличаются по жизненному опыту, а тут чельных 4 года, не хухры мухры)))

(Wiya @ 13.06.2011 - время: 00:17) (Ингрид @ 13.06.2011 - время: 00:01) Ингрид старше жены ТС на 4 года На момент своей поездки - на 2 года. Это - серьезный срок для приобретения жизненного опыта?
иногда и ровесники ну оооочень сильно отличаются по жизненному опыту, а тут чельных 4 года, не хухры мухры)))
2 года))) На тот момент разница была 2 года (это было 2 года назад)

(Ингрид @ 13.06.2011 - время: 00:22) 2 года))) На тот момент разница была 2 года (это было 2 года назад)
а браку сколько лет было на тот момЭнт?)

абсолютно забыли оТС)))))))))

(Sp@ICE @ 13.06.2011 - время: 00:02) 2. На сегодняшний день конфликт исчерпан после долгих взаимных разъяснительных бесед.

так она поехала или нет?
мне думается, что нет, делаю ставку))))
а мужиков по обсуждать, можно было и в кафешке или у подружек дома, или у вас дома, предварительно выслав вас в очередную командировку)))) прикольный отмаз, ага, ага

(Ингрид @ 12.06.2011 - время: 22:35) (Nikion @ 12.06.2011 - время: 23:26)Так и автор не ставил. Зато жена стала угрожать возникновением осадка.Ты думаешь, что в такой ситуации его жена согласилась бы принять его вариант, который ее не устраивает, без давления с его стороны?
Вер, а давление необязательно в виде угроз и ультиматумов происходит.
Знаешь, Ань, мое мнение - если человек неразумен, то не создавай с ним семьи. Если все-таки создал, то принимай его таким, какой он есть. Женщине 27 лет. Ее не переделаешь и не перевоспитаешь.
А автор и не делает этого, он ее сдерживает лишь.

(Wiya @ 13.06.2011 - время: 00:28) (Ингрид @ 13.06.2011 - время: 00:22) 2 года))) На тот момент разница была 2 года (это было 2 года назад)
а браку сколько лет было на тот момЭнт?)

абсолютно забыли оТС)))))))))
На тот момент браку было 5 лет и был ребенок. Но и до свадьбы, как у ТС, прям таких долгих отношений не было) У него было время проверить будущую жену.

(Nikion @ 13.06.2011 - время: 00:44) (Ингрид @ 12.06.2011 - время: 22:35) (Nikion @ 12.06.2011 - время: 23:26)Так и автор не ставил. Зато жена стала угрожать возникновением осадка.Ты думаешь, что в такой ситуации его жена согласилась бы принять его вариант, который ее не устраивает, без давления с его стороны?
Вер, а давление необязательно в виде угроз и ультиматумов происходит.

Так хрен редьки не слаще. Все равно - заставляет.
А автор и не делает этого, он ее сдерживает лишь.Сдерживает? То есть, просто хочет, чтобы она поступала так, как кажется правильным ему, а не ей?

(Ингрид @ 13.06.2011 - время: 01:09) На тот момент браку было 5 лет и был ребенок. Но и до свадьбы, как у ТС, прям таких долгих отношений не было) У него было время проверить будущую жену.
дык вероятно люди уже знают своих половин, раз временами предостерегают))))
иногда не разрешить что либо делать, это не подавление личности и лишение собственного пространства, а именно здравый взгляд со стороны, не нужно делать и все, а на месте другого, прежде чем бросаться в перепалку, надо остановится и подумать, а быть может он/она и правы, что против тех и/или иных поступков)

(Wiya @ 13.06.2011 - время: 01:13) (Ингрид @ 13.06.2011 - время: 01:09) На тот момент браку было 5 лет и был ребенок. Но и до свадьбы, как у ТС, прям таких долгих отношений не было) У него было время проверить будущую жену.
дык вероятно люди уже знают своих половин, раз временами предостерегают))))
иногда не разрешить что либо делать, это не подавление личности и лишение собственного пространства, а именно здравый взгляд со стороны, не нужно делать и все, а на месте другого, прежде чем бросаться в перепалку, надо остановится и подумать, а быть может он/она и правы, что против тех и/или иных поступков)
Вариант "не разрешить" я вообще не рассматриваю как возможный в отношении двух взрослых людей Это как признать "Я дебил, который не умеет разбираться в людях, потому связался с таким человеком". Кстати, а почему бы тому, кто запрещает, не подумать, так ли он/она прав(а) в своих запретах, и что именно побуждает начать запрещать?

(Ингрид @ 13.06.2011 - время: 01:22)
Вариант "не разрешить" я вообще не рассматриваю как возможный в отношении двух взрослых людей Это как признать "Я дебил, который не умеет разбираться в людях, потому связался с таким человеком". Кстати, а почему бы тому, кто запрещает, не подумать, так ли он/она прав(а) в своих запретах, и что именно побуждает начать запрещать?
свой взгляд на ситуацию, я же писала, бывают у людей импульсные побуждения к чему либо, другой вполне может остановить, если видит в том необходимость

ну почему признать, что дебил?
я например знаю свои недостатки, иногда следую им, меня останавливают, я сначала внтури взрываюсь, как жена ТС (как это таГ, чо за фихня ваще??? ) потом моСк начинает включаться, я понимаю, что допустим в этот момент не права, просто эмоции выплескивают, и соглашаюсь
так же и я, если мне что то категорически не нравится, я прямо об этом говорю - нет, значит нет, могу даже аргументировать...ну и плюс у нас с мужем интуиция развита, вот фик объяснишь, чувствуется внутренне, что не надо чего то делать и все...

(Wiya @ 13.06.2011 - время: 01:43) (Ингрид @ 13.06.2011 - время: 01:22)
Вариант "не разрешить" я вообще не рассматриваю как возможный в отношении двух взрослых людей Это как признать "Я дебил, который не умеет разбираться в людях, потому связался с таким человеком". Кстати, а почему бы тому, кто запрещает, не подумать, так ли он/она прав(а) в своих запретах, и что именно побуждает начать запрещать?
свой взгляд на ситуацию, я же писала, бывают у людей импульсные побуждения к чему либо, другой вполне может остановить, если видит в том необходимость

ну почему признать, что дебил?
я например знаю свои недостатки, иногда следую им, меня останавливают, я сначала внтури взрываюсь, как жена ТС (как это таГ, чо за фихня ваще??? ) потом моСк начинает включаться, я понимаю, что допустим в этот момент не права, просто эмоции выплескивают, и соглашаюсь
так же и я, если мне что то категорически не нравится, я прямо об этом говорю - нет, значит нет, могу даже аргументировать...ну и плюс у нас с мужем интуиция развита, вот фик объяснишь, чувствуется внутренне, что не надо чего то делать и все...
Потому что если человек, даже после объяснений, продолжает настаивать на откровенно идиотском варианте, значит, вы выбрали себе дебила. Речь не идет об импульсе, а речь идет о том, способен ли человек по определенному раздумью понять, что он собрался делать глупость. Если он продолжает настаивать на этом - значит, вы выбрали глупого человека. А кто, как не дебил, согласится жить с дебилом?

(Ингрид @ 13.06.2011 - время: 01:49) Потому что если человек, даже после объяснений, продолжает настаивать на откровенно идиотском варианте, значит, вы выбрали себе дебила. Речь не идет об импульсе, а речь идет о том, способен ли человек по определенному раздумью понять, что он собрался делать глупость. Если он продолжает настаивать на этом - значит, вы выбрали глупого человека. А кто, как не дебил, согласится жить с дебилом?
дык я абсолютный дебилизм не рассматриваю))
что жена ТС хотела свалить, так мои мысли следуют в направлении, что импульсам следовала его жена, плюс подружки подговорили, сбивают с пути истинного))))
и на дыы встала она по той же причине - импульс
ну если не рассматривать ситуацию действительно циничного прагматизма, подготовке почвы для дальнейших действий, а именно дрессуры супруга)
хотя...кто его знает, с какой целью сей факт был воплощен в жизнь)

(Wiya @ 13.06.2011 - время: 01:59) (Ингрид @ 13.06.2011 - время: 01:49) Потому что если человек, даже после объяснений, продолжает настаивать на откровенно идиотском варианте, значит, вы выбрали себе дебила. Речь не идет об импульсе, а речь идет о том, способен ли человек по определенному раздумью понять, что он собрался делать глупость. Если он продолжает настаивать на этом - значит, вы выбрали глупого человека. А кто, как не дебил, согласится жить с дебилом?
дык я абсолютный дебилизм не рассматриваю))
что жена ТС хотела свалить, так мои мысли следуют в направлении, что импульсам следовала его жена, плюс подружки подговорили, сбивают с пути истинного))))
и на дыы встала она по той же причине - импульс
ну если не рассматривать ситуацию действительно циничного прагматизма, подготовке почвы для дальнейших действий, а именно дрессуры супруга)
хотя...кто его знает, с какой целью сей факт был воплощен в жизнь)
А почему бы не рассмотреть ситуацию с той точки зрения, что это у мужа - импульс? И дальше он уже просто настаивает на своем. Выше я просила Игнатия прокомментировать ситуацию, когда ему запрещают дружить с приятелем под смешным предлогом, глупость которого ему не только очевидна, но и причины которого он знает, но он соскочил с ответа. Вы в такой ситуации тоже пойдете на поводу у супруга?

(Ингрид @ 13.06.2011 - время: 02:05)
А почему бы не рассмотреть ситуацию с той точки зрения, что это у мужа - импульс? И дальше он уже просто настаивает на своем.
у мужа импульс? предложить ряд альтернативных вариантов, это вы считаете импульсом?
на мой взгляд, это как раз здравый подход к ситуации
не, ну нормально, собраться поехать с подружками, незамужними, что немаловажно (им терять то нечего, если чо, никаких обязательств, никаких проблем в семье даже будь у них куча мужиков по дороге) типа побухать, да еще куда?? в другой город - зафик так далеко? чо здесь не пьеца, если уж на то пошло?
наводит на ряд очень не хороших мыслей
вполне адекватный супруг с адекватными предложениями и позицией Выше я просила Игнатия прокомментировать ситуацию, когда ему запрещают дружить с приятелем под смешным предлогом, глупость которого ему не только очевидна, но и причины которого он знает, но он соскочил с ответа. Вы в такой ситуации тоже пойдете на поводу у супруга? вы об этом? 1. Ваша жена имеет право сказать: "Не дружи в Васей, он плохой", хотя вы с Васей дружны с детского сада, он вам помогал всю жизнь, но жена решила, что он за ней ухлестывает (просто, потому что она считает, что за ней все ухлестывают)?
2. Вы поменяете работу на менее престижную, если жена решит, что у вас на работе слишком много лиц женского пола? Имеет ли право жена запртить вам выходить из дома без сопровождения (потому что считает вас несамостоятельным)?
я разделила на пункты, таки отвечу, разумеется заменив половую принадлежность))
1. мог сказать все что угодно, но т.к. муж , человек с большим опытом в жизни, и зная мой характер, просто делал по другому, он четко рассказал мне о моих подружках, ху из ху, огласил все, но с другой стороны, цели, мотивы, и потом, самое главное, я несколько другой человек, с другими приоритетами, если уж я начала жить с мужчиной, который мне дорог, к которому возникли чувства, уж если я бросила родителей, что бы быть с ним, то неужели мне будут интересны какие то подружки и развлекалово с ними?))) тану нафик, мужчина рядом много интереснее, с ним и веселее, и круче, и приятнее)))
так что в этом плане я бросила всех, в т.ч. и подружек))
ровно так же и он, были друзья, которые мне не нравились, я высказывалась по этому поводу, в итоге - тоже самое, Я много лучше, чем какие то друзья)
2. ну я заставила бросить очень денежную, но опасную работу, потому что забеременела, и мне было страшно за наше будущее и я меняла работы, подстраивалась именно под свою семью и главное, ребенка
мне хотелось проводить больше времени с ними, чем за тупой погоней денег))
на яхты все равно не хватит, на необходимое можно заработать, не проводя полжизни на работе)))

так что вполне все объяснимо и ТС я понимаю)

(Ингрид @ 13.06.2011 - время: 00:10) (Nikion @ 13.06.2011 - время: 00:44) А автор и не делает этого, он ее сдерживает лишь.Сдерживает? То есть, просто хочет, чтобы она поступала так, как кажется правильным ему, а не ей?
Да, но это единоразовая акция. Автор пишет, что в остальном они вроде друг другом довольны.

(Tenko @ 12.06.2011 - время: 16:09)
Да это трэшак какой-то... Мы кого щас обсуждаем, взрослую самостоятельную женщину или ребенка легкой степени дебиловатости?
Страшно подумать, как абитура и первокурсники уезжают жить в чужой город, без знакомых, друзей, родни и помощи - и ничо, большинство никуда не вляпываются, не проходят свидетелями по изнасилованию и не собираются вешаться? А главное, ужас-то какой, - живут так от 5 лет до всей оставшейся жизни
А тут трагедия такая, тетка взрослая едет потусить "в другой город" (видать, аж сотня килОметров от родимого дому) на пару дней... Я понимаю, ехала бы еще куда-нить в Африку на пару лет.

обычно люди которые едут учится, для начала они там обустраиваются, знакомятся с людьми, выбирают места, на что уходит прилично времени, а не с бухты барахты с головой уходят в круговорот событий, а где и с кем это происходит нипанятна.

(Sp@ICE @ 13.06.2011 - время: 00:02)5. С первой женой мы прожили без малого 10 лет......
....Развелись из-за измены жены............
......прямо в нашей постели - но это уже отдельная история............
Приветствую тебя, брат по крови!
О боже, как же всё одинаково в этом мире...

(Ингрид @ 13.06.2011 - время: 01:49)Потому что если человек, даже после объяснений, продолжает настаивать на откровенно идиотском варианте, значит, вы выбрали себе дебила..............
.................А кто, как не дебил, согласится жить с дебилом?
Вы чересчур категоричны..))
Случается так, что даже взрослые, умные, адекватные дяди (и тёти), начинают совершать такие поступки... хоть стой, хоть падай.. при этом не слышат никаких разумных доводов...)))
Вы гарантированно уверены, что лет через 10-15-20 сами (либо ваш муж) не совершите абсурдного и идиотского поступка, не прислушиваясь ни к чьим увещеваниям?
Если уверены - снимаю шляпу.
Если не уверены, то вы оба... читайте себя выше...

(Ингрид @ 13.06.2011 - время: 02:05)Выше я просила Игнатия прокомментировать ситуацию, когда ему запрещают дружить с приятелем под смешным предлогом, глупость которого ему не только очевидна, но и причины которого он знает, но он соскочил с ответа.
Соскочил ввиду того, что ваш пример:
1. Не имеет никакого отношения к этой теме, ТС не настаивает на разрыве с подружками.
2. Женщина, которую вы описАли - "жена решила, что он за ней ухлестывает (просто, потому что она считает, что за ней все ухлестывают)" никогда не станет моей спутницей.

Ну и последнее. Я третий год живу с любимой женщиной, знаю её и если я против чего-то, она не делает из этого трагедии и не кричит об ущемлении прав. Потому что доверяет мне и для неё важнее наши отношения, нежели борьба за священное право суверенной личности на самоопределение.
Аналогично и она, бывает, меня тормозит.
И я ей доверяю.
И поэтому если (гипотетически) она уйдет к подружке и вдруг перестанет отвечать на звонки и явится утром абсолютно пьяная, без трусов и с содранными коленками, то первое, что я подумаю - она попала в беду, а не то, что загуляла.
Посему, зная её доверчивость, предпочту проконтролировать её возвращение домой - позвонить, узнать как и когда будет возвращаться, а если надо и сам подъеду и заберу... чтобы избежать содранных коленок.