Является ли гарантия верности определяющей..

(Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 10:39) Вполне уважительная причина на мой взгляд. Женщине необходимо чувствовать себя любимой, если она годами живёт без этого, то у неё это даже на внешности отражается. Она становится убогой и внешне и внутренне.
Уважительная причина для чего? Идти изменять, или требовать от мужа удовлетворения потребностей?
Желание ездить на красивой машине, при отсутствии денег на неё, уважительная причина, чтобы угнать её?

(Tenko @ 26.04.2012 - время: 12:09)
Ну а я говорю о том, что такие вещи гораздо проще и правильней выяснять непосредственно у избранника, а не через наблюдение за его семьей со стороны
Взгляды важны, безусловно.

Я, слава богу, с семьей мужа познакомилась уже после подачи заявления в ЗАГС. О чем он собственно и приехал тогда сообщить, ну и я заодно
Мы не говорили про правильнее, мы говорили о том, многие ли в период до подачи заявления в ЗАГС обращают вообще на это внимание, ослепленные любовью?

Вот видишь, ты судишь по себе, для тебя подобное вообще дико, а для очень многих это норма.

Давай я утрирую опять для лучшего понимания.
возьмем обычную среднестатистическую пару, ему например лет 25, ей 20-22.
встретились, понравились друг другу, влюбленность, избранник кажется идеальным, а девушки более склонны к зашориванию в этот период.
она знакомится с его родителями и наблюдая постоянно взаимоотношения родителей, девушка видит, что родители мужа, холодны друг с другом, у них режим эмоционального отторжения, ей выросшей в семье где духовная близость, теплота, нежность между родителями вещь привычная, это становится дико, а она видит, что ее МЧ это не напрягает и вот тогда она начинает выяснять, почему так и приходит к выводу, что он именно такую модель семьи в принципе считает вполне допустимой, ну по крайней мере не видит в этом ничего страшного.

И вот станет ли она с ним связывать свою дальнейшую жизнь, очень большой вопрос.

а если этого знакомства не происходит или оно поверхностное, по типу: "мама, папа, знакомьтесь: это Юля, ну все мы побежали"
она все это узнает непосредственно в браке, через пару лет обычно, когда розовые очки сползают.

(celene @ 26.04.2012 - время: 12:15) Речь не идет о губительных страстях, а об обычных людях, об обычном периоде влюбленности, когда на глазах розовые очки.

Ты думаешь, что эти "розовые очки" достаточно длительны по времени и сильны по действию, чтобы дело дошло до брака? Ну если не рассматривать брак через месяц после знакомства и по залету...
Мне сложно представить теоретически такое явление. Понятно, что оно есть, но что ощущают при этом люди, чем они думают и можно ли до них достучаться в этот момент - не знаю. Влюбленность у меня была, а розовых очков не было. Да и мысли выйти замуж в тот период - тоже. Мне до законного замужа без вопросов со стороны УК еще два года было - тут никакие очки не доживут
В основном дело конечно в том, что мы тогда нереально много общались, обсуждая абсолютно все подряд - чуть ли не круглыми сутками. Все важные и неважные вопросы были выяснены сто раз задолго до часа Х.
нет, опыта СОБСТВЕННОГО, можно вообще не иметь, а вот объекты для сравнения обязательно.
Реальных объектов не было. Был синтез из полученной по теме информации, из разных источников - от литературы до форумов и опыта окружающих. О том, как обстояли дела в моей семье, я узнала уже даже после совершеннолетия. Часть этой ситуации конечно ощущалась в детстве, но большая часть была скрыта от моих глаз и ушей.
Извини, если тебе моя манера ведения диалога показалась агрессивной, не ставила целью тебя обидеть. к тебе тоже отдельная просьба: без снисходительного тона, твое: "о, господи лен", напрягает не меньше.
Договорились

(Tenko @ 26.04.2012 - время: 12:29)
Ты думаешь, что эти "розовые очки" достаточно длительны по времени и сильны по действию, чтобы дело дошло до брака? Ну если не рассматривать брак через месяц после знакомства и по залету...
Мне сложно представить теоретически такое явление. Понятно, что оно есть, но что ощущают при этом люди, чем они думают и можно ли до них достучаться в этот момент - не знаю. Влюбленность у меня была, а розовых очков не было. Да и мысли выйти замуж в тот период - тоже. Мне до законного замужа без вопросов со стороны УК еще два года было - тут никакие очки не доживут

Ты знаешь, я реально была удивлена, когда в сети наткнулась на статистику что уже от 50 до 80% браков по залету происходит.

У меня почти все одноклассницы в первый раз так замуш сходили правда не на долго)
А потом: и где были мои глаза? так и хочется сказать, где они у них были.
Сестра моя сейчас в таком браке, а я ведь ей говорили, посмотри на его семью, посмотри на то, какие взаимоотношения между его родителями, ну куда там: он самый лучший...ага.

Причем сейчас в крупных городах прослеживается тенденция более поздних браков, а чем дальше в глубинку, тем чаще ранние браки, необдуманные, когда люблю, жить без него не могу.

а вот уже годам к 30 ближе. такое практически не встречается.


В основном дело конечно в том, что мы тогда нереально много общались, обсуждая абсолютно все подряд - чуть ли не круглыми сутками. Все важные и неважные вопросы были выяснены сто раз задолго до часа Х.

Если б так было у всех, то очень многих проблем даже не возникало.

(celene @ 26.04.2012 - время: 13:15) (Tenko @ 26.04.2012 - время: 12:29)
Ты думаешь, что эти "розовые очки" достаточно длительны по времени и сильны по действию, чтобы дело дошло до брака? Ну если не рассматривать брак через месяц после знакомства и по залету...
Мне сложно представить теоретически такое явление. Понятно, что оно есть, но что ощущают при этом люди, чем они думают и можно ли до них достучаться в этот момент - не знаю. Влюбленность у меня была, а розовых очков не было. Да и мысли выйти замуж в тот период - тоже. Мне до законного замужа без вопросов со стороны УК еще два года было - тут никакие очки не доживут 

Ты знаешь, я реально была удивлена, когда в сети наткнулась на статистику что уже от 50 до 80% браков по залету происходит.

У меня почти все одноклассницы в первый раз так замуш сходили правда не на долго)
А потом: и где были мои глаза? так и хочется сказать, где они у них были.
Сестра моя сейчас в таком браке, а я ведь ей говорили, посмотри на его семью, посмотри на то, какие взаимоотношения между его родителями, ну куда там: он самый лучший...ага.

Причем сейчас в крупных городах прослеживается тенденция более поздних браков, а чем дальше в глубинку, тем чаще ранние браки, необдуманные, когда люблю, жить без него не могу.

а вот уже годам к 30 ближе. такое практически не встречается.

Да, это жесть... Среди моих знакомых ровесниц все, кто сейчас уже замужем, - по залету. Я одна идеологически неверная получилась, причем раньше всех

А по поводу возраста... Жизнь показывает, что необдуманность и "люблю жить не могу" - зависит в первую очередь от человека, а не от его возраста. Дураком родился - дураком помрешь, хоть век живи...

(ИЛ68 @ 26.04.2012 - время: 11:26) (Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 10:39) Вполне уважительная причина на мой взгляд. Женщине необходимо чувствовать себя любимой, если она годами живёт без этого, то у неё это даже на внешности отражается. Она становится убогой и внешне и внутренне.
Уважительная причина для чего? Идти изменять, или требовать от мужа удовлетворения потребностей?

Требовать - упаси боже. Требовать любви - бред. Если муж это не может (и не хочет!) дать, а в другом месте предлагают, то в чём проблема получить необходимое в другом месте.

Желание ездить на красивой машине, при отсутствии денег на неё, уважительная причина, чтобы угнать её?
Вы не понимаете разницы между "угнать" и "получить в дар"? Я ассоциации с угоном не поняла.

(Tenko @ 26.04.2012 - время: 13:35)
Да, это жесть... Среди моих знакомых ровесниц все, кто сейчас уже замужем, - по залету. Я одна идеологически неверная получилась, причем раньше всех

не развелись еще?
мои к 25-27 уже все в разводе были, кто по залету и па большой люпффи через месяц-два знакомства.


А по поводу возраста... Жизнь показывает, что необдуманность и "люблю жить не могу" - зависит в первую очередь от человека, а не от его возраста. Дураком родился - дураком помрешь, хоть век живи...

не всегда так, хотя в большей степени - возможно.

(celene @ 26.04.2012 - время: 13:55) (Tenko @ 26.04.2012 - время: 13:35)
Да, это жесть... Среди моих знакомых ровесниц все, кто сейчас уже замужем, - по залету. Я одна идеологически неверная получилась, причем раньше всех 

не развелись еще?
мои к 25-27 уже все в разводе были, кто по залету и па большой люпффи через месяц-два знакомства.

Ну так то к 25-27, посмотрим...) Некоторые уже задумываются. Некоторые еще с пузом, все впереди.

(Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 13:36)Требовать - упаси боже. Требовать любви - бред. Если муж это не может (и не хочет!) дать, а в другом месте предлагают, то в чём проблема получить необходимое в другом месте.


Никакой. ИМХО Выходить замуж надо не за того кто предложит, а за того кто любит и любим. И не придётся "бедной" бегать по полюбовникам.

Желание ездить на красивой машине, при отсутствии денег на неё, уважительная причина, чтобы угнать её?
Вы не понимаете разницы между "угнать" и "получить в дар"? Я ассоциации с угоном не поняла.

Получить в дар? Так дарёное обычно скрывать не приходится. Если только от налоговой.
Ассоциация очень простая, быть любимой "хочется", а делать для этого ничего "не хочется". Проще получить это слева, хотя бы в виде эрзаца.

(ИЛ68 @ 26.04.2012 - время: 15:37) Выходить замуж надо не за того кто предложит, а за того кто любит и любим.

Если бы было так, как ты говоришь, примерно 2/3 человечества были бы одиноки и вообще бы не создавали семьи.

Ассоциация очень простая, быть любимой "хочется", а делать для этого ничего "не хочется".  Проще получить это слева, хотя бы в виде эрзаца.
А что нужно делать, чтоб гарантированно получить любовь от мужа?

(Tenko @ 24.04.2012 - время: 09:48) И все-таки отсутствие заверения в верности хотя бы на словах заставит вас отказаться продолжать серьезные отношения с перспективой, возможно, брака?
Мне вообще не нужны слова. Мне главное, чтобы я была уверена в партнёре. Секс на стороне - это не самое страшное, что может случиться. Лишь бы не врал.

(Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 17:09)Если бы было так, как ты говоришь, примерно 2/3 человечества были бы одиноки и вообще бы не создавали семьи.


Ну так практически каждая вторая семья и распадается.

А что нужно делать, чтоб гарантированно получить любовь от мужа?

Ого. Это конечно вопрос. Гарантированно? Даже не знаю.
Ну как минимум его любить.
И потом, на мой взгляд, хорошим любящим мужем не рождаются, им становятся. И если есть ради кого.....
В этом плане, хоть и известны случаи, когда муж любит изменяющую ему жену - это скорее исключение из правила, чем правило, и особо рассчитывать на это не стоит.

(ИЛ68 @ 26.04.2012 - время: 19:09)
Ну так практически каждая вторая семья и распадается.

если бы каждая вторая, уже до 80% доходит кол-во разводов.

Статистика разводов в России 2011 года за первые три квартала составляет 550.673 развода на 1.083.806 браков, то есть почти 51%. В начале 2010го года, когда процент распавшихся семей приближался к 80, демографы по всей стране начали бить тревогу.

https://razvodimsja.ru/razvod/statistika-razvodov.html

(Sister of Night @ 26.04.2012 - время: 17:09)
А что нужно делать, чтоб гарантированно получить любовь от мужа?
ничего, любовь нельзя получить тем более гарантированно.
это чувство ни продается, ни покупается. нельзя принудить или заставить любить.

(celene @ 26.04.2012 - время: 20:42)если бы каждая вторая, уже до 80% доходит кол-во разводов.

Статистика разводов в России 2011 года за первые три квартала составляет 550.673 развода на 1.083.806 браков, то есть почти 51%. В начале 2010го года, когда процент распавшихся семей приближался к 80, демографы по всей стране начали бить тревогу.

https://razvodimsja.ru/razvod/statistika-razvodov.html
По мне так ничего удивительного - сами же приложили руку к обесцениванию семейных отношений. К чему стремились к тому и пришли. Печально... но хаос и разруха всегда приближаются со скоростью лавины, а восстановление истинных ценностей процесс трудоёмкий.

(Tenko @ 26.04.2012 - время: 10:53) Насчет идеальности на мой взгляд - вроде бы не очень личное, но и не очень по сабжу. Слишком обширная это тема, как бы не углубиться в оффтоп...
Ну в общих чертах - за основу я беру отношения между мужчиной и женщиной. Любовь, взаимопонимание, заинтересованность, сексуальная гармония. По возможности наиболее полная реализация потребностей друг друга, без ущемления в угоду стереотипам. Общение, разнообразное совместное времяпрепровождение. Ощущение целостности союза, а не отдельных ролей, то есть когда оба "заодно", а не каждый сам по себе - типа я муж, ты жена, разделение обязанностей и пошло-поехало, в результате получаем перманентную холодную войну или жизнь по уставу.
Ну вот как-то так. Это база для всего остального.
За таким красивым фасадом может скрываться та же самая эксплуатация одного супруга другим, которая наблюдается нередко в обычных неидеальным семьях, когда трудовой вклад одного супруга велик, а другого - средний или минимальный.

(celene @ 26.04.2012 - время: 20:44)ничего, любовь нельзя получить тем более гарантированно.
это чувство ни продается, ни покупается. нельзя принудить или заставить любить.
Когда-то читал такую притчу.
Открыли лавку, в которой можно было купить абсолютно всё. Туда зашел сын богатых родителей с туго набитым кошельком.
- У вас правда можно купить всё что угодно?
- Правда.
-А могу я купить любовь одной прекрасной девушки?
- Да, конечно.
Он достал кошелёк и спросил
- И сколько надо заплатить?
- Много, только деньгами вам не удастся расплатится за любовь.
- А чем же?
- Любовью, преданностью, самопожертвованием.

Не очень наверно актуально по нынешним временам, когда и вправду можно купить "любовь" прекрасной девушки за большие деньги.

(celene @ 25.04.2012 - время: 23:07) (Тропиканка @ 25.04.2012 - время: 22:53)
Это, пока.))
Ленк..)
Вы. с Илом, Стивом и с Марусей, собралиси жить вечно?)
Что зарекаетесь от всего-всего?))
Не смеши мои тапки, они с этого топега и так ржут-ухохатываются.))))
да сколько нам до пенсии то осталось)))
а если серьезно, то не аргумент ни разу.
если у человека сформировавшиеся взгляды, то они знают чего хотят и ценят то, что имеют и соломки вроде ни говори никогда не подкладывают.
а оправдание собственной распущенности, конечно легко найти при желании, всегда можно сказать, что ни мы такие, а жизнь такая(с)
Ленк.)
Взгляды, иногда имеют место трансформироваться..
Принципы и прочие моральные ценности, что кажутся непоколебимыми лет в 20-30, не факт, что останутся таковыми лет этак через 10-15..
Все течет, все меняется...

(Тропиканка @ 26.04.2012 - время: 22:20)
Ленк.)
Взгляды, иногда имеют место трансформироваться..
Принципы и прочие моральные ценности, что кажутся непоколебимыми лет в 20-30, не факт, что останутся таковыми лет этак через 10-15..
Все течет, все меняется...
значит это не принципы, Светк.
принципы это устоявшиеся взгляды, их суть в их неизменности.
и просто так, они не меняются, чтоб изменились принципы, должен произойти пересмотр большей части всех взглядов и убеждений, а это происходит только тогда, когда происходит какая-то жутко травмирующая ситуация.

обычно как ты высказываются те, у которых нет принципов, не понимают они природу этого, поэтому так и говорят.

вот тебе пример, что такое принципы:
у девушки принцип к примеру, не связываться с женатыми, а она влюбилась в такого, мучается, страдает...но не изменяет своим принципам, то есть не связывается с женатиком.
принципы определяют личность человека, в какой-то мере являются его частью и изменить им практически невозможно, не сломав себя как личность.

(celene @ 26.04.2012 - время: 22:24) (Тропиканка @ 26.04.2012 - время: 22:20)
Ленк.)
Взгляды, иногда имеют место трансформироваться..
Принципы и прочие моральные ценности, что кажутся непоколебимыми лет в 20-30, не факт, что останутся таковыми лет этак через 10-15..
Все течет, все меняется...
значит это не принципы, Светк.
принципы это устоявшиеся взгляды, их суть в их неизменности.
и просто так, они не меняются, чтоб изменились принципы, должен произойти пересмотр большей части всех взглядов и убеждений, а это происходит только тогда, когда происходит какая-то жутко травмирующая ситуация.

обычно как ты высказываются те, у которых нет принципов, не понимают они природу этого, поэтому так и говорят.

вот тебе пример, что такое принципы:
у девушки принцип к примеру, не связываться с женатыми, а она влюбилась в такого, мучается, страдает...но не изменяет своим принципам, то есть не связывается с женатиком.
принципы определяют личность человека, в какой-то мере являются его частью и изменить им практически невозможно, не сломав себя как личность.
Мы с тобой, как карусельные лошадки..))
Все по одному кругу..))
Ты мне - про якобы незыблемо-устоявшиеся по жизни принципы..
Я тебе, про их, опять-же по жизни, вполне возможную коррекцию..

Все верят.. Одни - что бог есть.. Другие, что бога нет.. И то и другое - недоказуемо..(с))