СУТЬ закона о запрете абортов Том 3

(дамисс @ 29.12.2010 - время: 17:20) Тогда пусть будет одинаковая ответственность. А именно - у женщины появились растяжки - изуродовать мужчину. Женщина стала бесплодной - кастрировать мужчину. Женщина умерла в процессе родов - мужчину на электрический стул. Ее выгнали с работы - его тоже надо выгнать с работы и не принимать никуда. Согласны?
Ингрид, опять перегибаете
Как женщина может стать бесплодной от мужа?
Про "умерла во время родов" тоже перегибаете.Разговор то о запрете подразумевает медиц.показания/противопоказания.
Про "выгнали с работы" вообще не в тему.

А вы не допускаете, что муж тоже может хотеть аборта? Вот, они оба хотят аборта. ОБА принимают решение. Как вы и хотите. Только вот ответственность - бесплодие - будет нести одна женщина. А потом муж, который на равных принимал решение, бросит ее и уйдет к той, которая может рожать. А вот по справедливости и по равенству прав - хрен ему. Тоже пусть будет бесплодным.
А знаете, умирают не только с показаниями. Умирают по разным причинам. Иногда, в том числе, от неправильно оказанной помощи. Когда я лежала в роддоме, умерла женщина. Которая родила недавно. Послед до конца не вышел. Результат - он начал разлагаться, заражение крови, смерть. Недомогания ее списывалось на то, что только родила, типа ничего удивительного. Это как пример, но вам это не грозит, потому распоряжаться чужой жизнью - оно прикольно, да?
А почему не в тему работа? Не выгоняют молодых мамочек с детьми, беременных на сносях? Нет? Ух ты, я хочу жить там, где не выгоняют. Так вы же хотите равных прав? Так под жопу сапогом и на биржу труда, к безработным. Чтобы одинаковую ответственность нести. Вы же хотите ОДИНАКОВУЮ ответственность? Так Abmms и предлагает примеры уравнивания.Я не увидела ни слова о равенстве ответственности. Только право мужчины решать за женщину, что ей делать со своим телом. Вот чё врём то, где я писал, что не понравилось 
Была б возможность, давно б сделал.
Вазэктомию можно делать только при наличии 2 детей и по достижении определённого возраста.Вы мне другое написали тогда Что нельзя бедных мужчинков калечить, это дикие варварские способы.
Но вы согласны, что для уменьшения количества абортов достаточно сделать обязательной вазэктомию для всех мужчин - и проблема сама решится? Вы за этот закон?

ЗЫ Кстати, а я давно обратила внимание, что у мужчин, которые носятся с патриархальными идеями, почему-то всегда меньше двух детей

(Abmms @ 29.12.2010 - время: 12:52) Так как это по сути отказ от того, что было заложено в вас женщин от природы. Отказ от от своей основной природной функции, по сути и является признанием, того что нет женщин уже настоящих... есть нечто среднее... ни женщина ни мужчина... Так тогда встает вопрос, почему при всем этом, все женщины не спешат отказываться от других своих привилегий, данных им как слабому полу. Ответ как бы очевиден... удобно и практично... и никакой ответственности...
Правильно, а если М не обеспечивает и не защищает свою самку с дитенышами, развелся с женой, бросил - он не мужик, а нечто среднее. Все верно. И не дай бог еще недостаточно трахает ее - как же так, отказывается от заложенного в него природой? Фуу, как удобно и практично, и никакой ответственности

Вот всегда умиляют кивки на природу в адрес женщин, а вот о мужчинах почему-то история умалчивает. Уж сколько раз твердили миру - от настоящих мужчин, которые настоящие, а не среднее, рожают детей, а не аборты делают. Как обычно, причину заменяем следствием, да?

(дамисс @ 29.12.2010 - время: 17:20) Была б возможность, давно б сделал.
Вазэктомию можно делать только при наличии 2 детей и по достижении определённого возраста.
Ингрид, не лениво с пустотрепами переливать из пустое в порожнее? Ну пустотреп же. Сказала бы верней, да это слово по правилам запрещено.

дамисс, у вас возможность сделать вазектомию есть вот уже как 7 лет. Што ж вы все никак разродиться не можете? По условиям - при наличии 2х детей ИЛИ по достижению возраста 35 лет, обоим полам. А вы, если верить профилю, давнооо не мальчег. Эт у нас в России. А было бы желание - добро пожаловать в Украину, там вообще никаких условий, или для вас 15т.р (трансфер, проживание, операция) - неподъемная сумма?

И эти люди о гендере рассуждают, о настоящих женщинах... Имеет ли право НЕмужик рассуждать о женщинах и их предназначении? Чет не припомню, когда это бросание слов на ветер и трусливое виляние жопой в ответ на прямые вопросы стало атрибутами настоящего мужчины

(Ингрид @ 29.12.2010 - время: 17:36) Но вы согласны, что для уменьшения количества абортов достаточно сделать обязательной вазэктомию для всех мужчин - и проблема сама решится? Вы за этот закон?

ЗЫ Кстати, а я давно обратила внимание, что у мужчин, которые носятся с патриархальными идеями, почему-то всегда меньше двух детей
Я всегда считала, что в 100% в абортах виноваты мужчины (кроме случаев, если их сознательно обманули из каких-то побуждений).

Относительно патриархальных идей. Когда человек в разговоре говорит о том, что он верующий, я спрашиваю - А сколько у вас в семье детей? Остальное объяснять надеюсь не надо?

(Ингрид @ 29.12.2010 - время: 17:36)




А вы не допускаете, что муж тоже может хотеть аборта? Вот, они оба хотят аборта. ОБА принимают решение. Как вы и хотите. Только вот ответственность - бесплодие - будет нести одна женщина.
Допускаю.В баню такого мужа.
А знаете, умирают не только с показаниями. Умирают по разным причинам. Иногда, в том числе, от неправильно оказанной помощи. Когда я лежала в роддоме, умерла женщина. Которая родила недавно. Послед до конца не вышел. Результат - он начал разлагаться, заражение крови, смерть. Недомогания ее списывалось на то, что только родила, типа ничего удивительного. Это как пример, но вам это не грозит, потому распоряжаться чужой жизнью - оно прикольно, да?
А этот случай можно было предсказать?По моему это относится к другому случаю.
Да и говорю я не про "прикольность распоряжения", а про обычную безответственность женщины.
А почему не в тему работа? Не выгоняют молодых мамочек с детьми, беременных на сносях? Нет? Ух ты, я хочу жить там, где не выгоняют.
Не выгоняют.Даже если она плохой работник.Читайте законы.
Что нельзя бедных мужчинков калечить, это дикие варварские способы.
Не писал в такой транскрипции
Но вы согласны, что для уменьшения количества абортов достаточно сделать обязательной вазэктомию для всех мужчин - и проблема сама решится? Вы за этот закон?


Почему бы и нет.Просто это труднее(затратнее) сделать, но мысль неплоха
ЗЫ Кстати, а я давно обратила внимание, что у мужчин, которые носятся с патриархальными идеями, почему-то всегда меньше двух детей
Мимо кассы.

Tenko
Сказала бы верней, да это слово по правилам запрещено.

Можете через кота передать.Я посмеюсь
дамисс, у вас возможность сделать вазектомию есть вот уже как 7 лет.
Возможность осуществима только при наличии свободного времени или обусловлена необходимостью.И то и другое у меня отсутствует

(дамисс @ 29.12.2010 - время: 21:21) дамисс, у вас возможность сделать вазектомию есть вот уже как 7 лет.
Возможность осуществима только при наличии свободного времени или обусловлена необходимостью.И то и другое у меня отсутствует
Впахиваете на благо семьи 24 часа в сутки 7 дней в неделю, без отпусков и выходных?
Не, ну надо же... вы даже собственное вранье признать не в состоянии. Вот чего стоит сказать "я не хочу"? А ведь изворачиваетесь и изворачиваетесь, как уж на сковородке. Фу, некрасиво

Впахиваете на благо семьи 24 часа в сутки 7 дней в неделю, без отпусков и выходных? 
Это плохо? Да вам не угодишь Свой график я уже писал.Выходных у меня три в году(больницы в эти дни не работают, праздничные дни)Я и сейчас ещё на работе.
Не, ну надо же... вы даже собственное вранье признать не в состоянии. Вот чего стоит сказать "я не хочу"?
Я уже подмечал отсутствие у Вас логики(впрочем это естесственно)
Повторю ещё раз: или обусловлена необходимостью
Я не сторонник исскуственного вмешательства в организм
Так что не уличите во вранье

(дамисс @ 29.12.2010 - время: 21:21)


А вы не допускаете, что муж тоже может хотеть аборта? Вот, они оба хотят аборта. ОБА принимают решение. Как вы и хотите. Только вот ответственность - бесплодие - будет нести одна женщина. Допускаю.В баню такого мужа.

Думаю, что соответствующих заведений не хватит, чтобы разместить всех...

А знаете, умирают не только с показаниями. Умирают по разным причинам. Иногда, в том числе, от неправильно оказанной помощи. Когда я лежала в роддоме, умерла женщина. Которая родила недавно. Послед до конца не вышел. Результат - он начал разлагаться, заражение крови, смерть. Недомогания ее списывалось на то, что только родила, типа ничего удивительного. Это как пример, но вам это не грозит, потому распоряжаться чужой жизнью - оно прикольно, да? А этот случай можно было предсказать?По моему это относится к другому случаю. Да и говорю я не про "прикольность распоряжения", а про обычную безответственность женщины.

Женщины умирают при родах от собственной безответственности. Ну, и подходящего "предсказателя" рядом не оказалось.

А почему не в тему работа? Не выгоняют молодых мамочек с детьми, беременных на сносях? Нет? Ух ты, я хочу жить там, где не выгоняют. Не выгоняют.Даже если она плохой работник.Читайте законы.

А еще в законах много что написано. И даже написано про обязанность платить алименты. Толку то?

дамисс, у вас возможность сделать вазектомию есть вот уже как 7 лет. Возможность осуществима только при наличии свободного времени или обусловлена необходимостью.И то и другое у меня отсутствует

По поводу необходимости. Опросите всех женщин с которыми у Вас был сексуальный контакт на предмет беременности от Вас. Узнаете много нового и интересного из жизни женщин.
Если вдруг надумаете себе сделать вазэктомию, думаю, что на форуме можно собрать группу поддержки и организовать все без отрыва от производства, так сказать. Операция не сложная, поверьте. Я думаю, что этот шаг "доброй воли" сподвигнет участниц форума и будущих молодых матерей внимательнее относиться к своему здоровью и не делать аборты...



Tenko Сказала бы верней, да это слово по правилам запрещено. Можете через кота передать.Я посмеюсь

Если Tenko ответит, мне скиньте, пожалуйста. Я посмеюсь.

(Tenko @ 29.12.2010 - время: 21:26) А ведь изворачиваетесь и изворачиваетесь, как уж на сковородке.
Тут такое дело : ползет такой серый слизняк и искренне верит, что он - питон.

(дамисс @ 29.12.2010 - время: 22:21) Я уже подмечал отсутствие у Вас логики(впрочем это естесственно)
Видать, моя очередь подмечать ваше нездоровье на голову... Как вы считаете, профессиональный пловец может не уметь плавать?
  Повторю ещё раз: или обусловлена необходимостью Я не сторонник исскуственного вмешательства в организм Так что не уличите во вранье
Да не, это банальный слив называется. Давайте я на спор еще десять оправданий вашему "не хочу" придумаю? Могу таких же нелепых, могу позабавней - как прикажете

(дамисс @ 29.12.2010 - время: 21:21)
Допускаю.В баню такого мужа.

Просто в баню или таки вазэктомию ему соорудить, чтобы не смог больше размножаться, как и эта женщина? А этот случай можно было предсказать?По моему это относится к другому случаю.А много чего нельзя предсказать. Именно поэтому должен принимать решение тот человек, который рискует собой. Потому что именно ему расхлебывать. Вы представьте - вы настоите на том, чтобы женщина рожала, а там будет такое вот непредсказанное. И умрет она потому, что это ВЫ так решили, по ВАШЕЙ воли. Прикольно будет чувствовать себя убийцей, нет? Или по ходу суку не жалко, она сама виновата? Да и говорю я не про "прикольность распоряжения", а про обычную безответственность женщины.Она сама пострадает от своей безответственности. А вот мужчина - нет. И при этом, не беря на себя ответственность, вы хотите получить права. Вот и вся разница. Не выгоняют.Даже если она плохой работник.Читайте законы.ЫЫЫЫЫЫ Дамисс, я вас почти люблю за вашу детскую наивность, не только в этой теме. Дамисс, мою подругу после первой же отлежки в больнице на сохранении вызвал начальник к себе в кабинет и сказал, что вот, сука, ты сечас же пишешь заявление по собственному, или ты нормально не родишь. Она, представьте себе, написала. Потому что у нее и так была угроза срыва и она посчитала жизнь и здоровье своего ребенка более значимыми. Ваши законы, хоть вдоль их читай, хоть поперек. хоть с права налево - это всего лишь писюки на бумажке. Беременная женщина находится не в том состоянии, чтобы качать права и устраивать разборки, поймите вы наконец. Не писал в такой транскрипции Напомните формулировку. Смысл таким был. Почему бы и нет.Просто это труднее(затратнее) сделать, но мысль неплохаО, видите, еще чуть-чуть, и вы согласитесь. что аборты вообще можно не запрещать - если все мужчины прошли вазэктомию, то аборты не от кого будет делать.

(Tenko @ 29.12.2010 - время: 20:24) (дамисс @ 29.12.2010 - время: 17:20) Была б возможность, давно б сделал.
Вазэктомию можно делать только при наличии 2 детей и по достижении определённого возраста.
Ингрид, не лениво с пустотрепами переливать из пустое в порожнее? Ну пустотреп же. Сказала бы верней, да это слово по правилам запрещено.

дамисс, у вас возможность сделать вазектомию есть вот уже как 7 лет. Што ж вы все никак разродиться не можете? По условиям - при наличии 2х детей ИЛИ по достижению возраста 35 лет, обоим полам. А вы, если верить профилю, давнооо не мальчег. Эт у нас в России. А было бы желание - добро пожаловать в Украину, там вообще никаких условий, или для вас 15т.р (трансфер, проживание, операция) - неподъемная сумма?

И эти люди о гендере рассуждают, о настоящих женщинах... Имеет ли право НЕмужик рассуждать о женщинах и их предназначении? Чет не припомню, когда это бросание слов на ветер и трусливое виляние жопой в ответ на прямые вопросы стало атрибутами настоящего мужчины
Тен, ты не помнишь, сколько штук зелени, по мнению дамисса, нормальный мужчина без проблем поднимает за год-два? Если меня не подводит мой склероз, речь шла о 30 штуках. И потому таки да, как-то не верится, что мужчина, который хочет сделать операцию при таких доходах не нашел решения данной проблемы.

Знаешь, а настоящие мужчины вообще спокойно относятся к гендерному вопросу. Не рассуждают о женском предназначении и даже таки женщин уважают - просто за то, что они женщины. И от них аборты не далеют, от них рожают, и воспитывают их детей. И замуж за них хотят не по причине глубины кошелька. а из-за них самих. Только наши форумские теоретики этого не поймут никогда

(Ингрид @ 30.12.2010 - время: 03:40) Знаешь, а настоящие мужчины вообще спокойно относятся к гендерному вопросу. Не рассуждают о женском предназначении и даже таки женщин уважают
Вот это верно. Серьезно, ни один нормальный мужчина из мне знакомых не заводил волынку о предназначении, природе, падении нравов, дискриминации мужчин и вапще "нынча бабы уж не те". Так и есть.
Имхо, действительно сильному полу должно быть нереально стыдно и западло признать, что их в чем-то ущемляют и дискриминируют, и кто? Слабый пол, хрупкие женщины. А уж такой вой о правах и алиментах поднимать - вообще нечто невообразимое здравому рассудку

(дамисс @ 29.12.2010 - время: 21:21) А почему не в тему работа? Не выгоняют молодых мамочек с детьми, беременных на сносях? Нет? Ух ты, я хочу жить там, где не выгоняют.
Не выгоняют.Даже если она плохой работник.Читайте законы.

Напали мы все на мужика. Мне его жалко даже стало. Но свой камушек, не могу удержаться, брошу.
Дамисс! Такое ощущение, что Вы живете в вакууме или находитесь на гос службе.
Избавится от неугодного сотрудника у бизнесмена тысячи способов не нарушая закон, особенно, если он думающей. А теперь представьте, что в каком-нибудь ИЧП три-четыре человека весь штат. И один из сотрудников постоянно не выходит на работу в связи с болезнью ребенка. О чьих интересах в первую очередь будет думать хозяин - своих или женщины с ребенком? Как всегда - хорошо на бумаге, да мешают овраги.

Закона, запрещающего увольнять беременную - нет.
Есть закон, запрещающий увольнять по причине беременности. Остальные причины, в том числе несоответствующее исполнение служебных обязанностей, остаются в силе. Оговаривается право перевода на более легкую работу, либо в место с отсутствием вредных воздействий, но все это бывает возможным только при физической выполнимости и взаимном согласии. Выходит так, что закон не способен защитить беременную от увольнения, он лишь предлагает работодателю проявить человечность, но при этом руки работодателя полностью развязаны.

(Ингрид @ 30.12.2010 - время: 03:35)

Просто в баню или таки вазэктомию ему соорудить, чтобы не смог больше размножаться, как и эта женщина?
В обязательном порядке, может и ещё жёстче.
И умрет она потому, что это ВЫ так решили, по ВАШЕЙ воли.
В указанном Вами случае не вписываются слова про противопоказания, так что это из другой "оперы"
Она сама пострадает от своей безответственности. А вот мужчина - нет. И при этом, не беря на себя ответственность, вы хотите получить права. Вот и вся разница.
В этой теме уже упоминалось и про установление ответственности для мужчин, не буду повторяться.
Ваши законы, хоть вдоль их читай, хоть поперек. хоть с права налево - это всего лишь писюки на бумажке.
С таким подходом к законам, вами всегда будут вертеть как хотеть.Была бы девушка поумней, то достаточно было развернуться и уйти.А дома написать заявление в суд, с рассмотрением без неё/или представителем.Ещё ни одного положительного решения в пользу администрации не было.Тем более что за это можно получить по 145УК, вряд ли кто подпишется.
Напомните формулировку. Смысл таким был
Не было
Вот единственная точка пересечения:
Остальное Вы домыслили
вы согласитесь. что аборты вообще можно не запрещать - если все мужчины прошли вазэктомию, то аборты не от кого будет делать.
Не дождётесь, обязательно запрещать

ytn
Если Tenko ответит, мне скиньте, пожалуйста. Я посмеюсь.
С удовольствием.Только вряд ли дождёмся

Fioletta
Закона, запрещающего увольнять беременную - нет.

"Увольнение беременных женщин с работы по инициативе администрации не допускается, кроме случаев полной ликвидации организации, когда допускается увольнение с обязательным трудоустройством. Обязательное трудоустройство указанных женщин осуществляется работодателем также в случаях их увольнения по окончании срочного трудового договора (контракта). На период трудоустройства за ними сохраняется средняя заработная плата, но не свыше 3 месяцев со дня окончания срочного трудового договора (контракта) (ч.2 ст.170 КЗоТ). За необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение женщины по мотивам ее беременности предусмотрена уголовная ответственность (ст.145 УК). "

Беременная может хоть прогуливать, хоть на ушах стоять и ничего ей не будет.

Marinw

(дамисс @ 30.12.2010 - время: 17:30) "Увольнение беременных женщин с работы по инициативе администрации не допускается, кроме случаев полной ликвидации организации, когда допускается увольнение с обязательным трудоустройством. Обязательное трудоустройство указанных женщин осуществляется работодателем также в случаях их увольнения по окончании срочного трудового договора (контракта). На период трудоустройства за ними сохраняется средняя заработная плата, но не свыше 3 месяцев со дня окончания срочного трудового договора (контракта) (ч.2 ст.170 КЗоТ). За необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение женщины по мотивам ее беременности предусмотрена уголовная ответственность (ст.145 УК). "

Беременная может хоть прогуливать, хоть на ушах стоять и ничего ей не будет.


Интересно в какой стране Вы живете? Жили бы здесь, то наверняка слышали бы народную мудрость - Законы в России хорошие, только их никто не исполняет.

(Marinw @ 30.12.2010 - время: 20:21)

Беременная может хоть прогуливать, хоть на ушах стоять и ничего ей не будет.


Интересно в какой стране Вы живете? Жили бы здесь, то наверняка слышали бы народную мудрость - Законы в России хорошие, только их никто не исполняет.
В РФ.Подправлю Вашу последнюю фразу, их не "не исполняет", а никто не хочет пользоваться своими правами, надеясь на дядю

(дамисс @ 30.12.2010 - время: 17:30)

Fioletta
Закона, запрещающего увольнять беременную - нет.

"Увольнение беременных женщин с работы по инициативе администрации не допускается, кроме случаев полной ликвидации организации, когда допускается увольнение с обязательным трудоустройством. Обязательное трудоустройство указанных женщин осуществляется работодателем также в случаях их увольнения по окончании срочного трудового договора (контракта). На период трудоустройства за ними сохраняется средняя заработная плата, но не свыше 3 месяцев со дня окончания срочного трудового договора (контракта) (ч.2 ст.170 КЗоТ). За необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение женщины по мотивам ее беременности предусмотрена уголовная ответственность (ст.145 УК). "

Беременная может хоть прогуливать, хоть на ушах стоять и ничего ей не будет.




Советую самому перечитать свою выдержку и вникнуть в суть.
Хватит людям чушь нести, когда даже читать по русски не умеешь. А то вот через таких "толкователей" и появляются разного рода слухи о том, что якобы говорит закон.
Да у таких клоунов вполне логично и справедливо работникам безнаказанно стоять на ушах

(Fioletta @ 30.12.2010 - время: 21:25)



Да у таких клоунов вполне логично и справедливо работникам безнаказанно стоять на ушах
Не нервничайте, дорогуша.Если б читали внимательно, то увидели бы, что для меня это пройденный этап

Я снисходителен к беременным женщинам А к абортивщицам беспощаден.