Рантье

1) до 20 т.р./месяц (я М)
2
2) 21-30 т.р./месяц (я М)
5
3) 31-50 т.р./месяц (я М)
8
4) 51-70 т.р./месяц (я М)
13
5) 71-100 т.р./месяц (я М)
6
6) 101 и более т.р./месяц (я М)
16
7) деньги ни при чем, жить на ренту не буду в любом случае (я М)
7
8) до 20 т.р./месяц (я Ж)
0
9) 21-30 т.р./месяц (я Ж)
0
10) 31-50 т.р./месяц (я Ж)
5
11) 51-70 т.р./месяц (я Ж)
6
12) 71-100 т.р./месяц (я Ж)
6
13) 101-200 т.р./месяц (я Ж)
11
14) 201 и более т.р./месяц (я Ж)
3
15) деньги ни при чем, жить на ренту не буду в любом случае (я Ж)
11
Всего голосов: 99
Won-Tolla
8/3/2014, 4:32:45 AM
(spav74 @ 01.08.2014 - время: 12:30)
Ты сам понял что написал? На хрена мне самому снимать?

Речь не о том, чтобы самому снимать - речь об изучении рынка: понять, что предлагают конкуренты. Я так не только обзванивал - перед продажей своей даже сам квартиры обходил, под видом потенциального покупателя... чтобы знать, на какие преимущества собственной хаты давить (каких нет у конкурентов). Так вот и при съеме выясняешь, кстати, что залог - в наше время вещь широко распространенная.

(spav74 @ 01.08.2014 - время: 12:30)
Ну а если кто-то ставит вопрос о залоге - говно вопрос. Я бы ему сказал, что хитрожопых уродов я кредитую под 20% годовых и готов обсудить сумму залога на этих условиях. Я полагаю, что ни кого сегодня не удивишь что бабки стоят денег?

Молодец, догадался 00064.gif Но, к счастью, далеко не все это понимают.

(spav74 @ 01.08.2014 - время: 12:30)
Ты сам то понял, что ты мониторишь? Среднюю цену квадратного метра!? Ну-ну. Но и по этим графикам видно, что рост цены ниже инфляции. Цены на недвижимость при Лужке загнали до предела, больше такого не будет.

Все верно - это средняя цена, и она дает общее представление по теме вопроса. Но путем недорогих консультаций можно выяснить, какие объекты дорожают быстрее стреднего, а какие - не дорожают вообще. И вкладываться в первые - что я и делал все прошедшие годы...

(spav74 @ 01.08.2014 - время: 12:30)
Чо попробовать? Депозитом управлять? Чо большой проблемс? Давай свои депозиты, я ими за 15 процентов от процентов поуправляю. Вот и попробуем. 00064.gif

Да не, можно вообще не управлять :) засунуть в какой-то банк под условие пролонгации, и пусть валяются. Но тогда про озвученную Маком доходность можешь забыть от слов "вообще и начисто".

Управлять депозитом (как и чем бы то ни было еще) в целом нетрудно. ХОРОШО управлять - это проблема.

(spav74 @ 01.08.2014 - время: 12:30)
Не хочу обсуждать вопрос о возможном отзыве лицензии. Ты ерунду гонишь. Он решается АСВ. Точка.

Именно. А АСВ кому выдает страховую компенсацию? Вкладчику. Или человеку с генеральной доверенностью на ВСЕ операции по его вкладу. То есть мы снова упираемся в вопрос: кому ты доверишь весь свой основной капитал? В случае же с недвигой этот вопрос не возникает: право продажи тебе не придется делегировать в принципе.

(spav74 @ 01.08.2014 - время: 12:30)
Управлять баблом из Тая - нет проблем. Сейчас все банки мне известные имеют интернет-банк, который позволяет открывать и закрывать вклады, переводить бабло в другие банки. Есть конечно сложность, в некоторые банки нужно сначала прийти и написать заявление о подключении к интернет-банку. Хотя подозреваю, что такое заявление можно и почтой отправить.

Вот именно - "подозреваю"... У нас сейчас в подавляющем большинстве банков без личного явления с паспортом тебе даже счет не откроют, на который можно было бы что-то перевести. И даже если явишься, не факт что окроют: мне, к примеру, в нескольких банках отказывали только лишь на основании того, что у меня нет постоянной регистрации (в новостройке-то). А ты говоришь - из Тая 00051.gif
Won-Tolla
8/3/2014, 4:46:45 AM
(Lessa @ 01.08.2014 - время: 14:08)

Так я и так лежу под пальмой и ничего не делаю - ответил мужик и спокойно продолжил отдыхать. (с)

:) Этот анекдот про миссионера и бомжа в том варианте, который я слышал десяток лет назад, заканчивался более характерной фразой: "а я чо делаю?" 00003.gif

А так да, в целом согласен. Потому и вставил в опрос 7й и 15й пункты.

(Lessa @ 02.08.2014 - время: 10:56)

И если б она вкладывалась работой, то без вопросов - работающих женщин много, но чтобы она вкладывалась в семейный бюджет именно как рантье? Пробежимся по другим твоим топикам и вспомним, какую девушку ты ищешь. Я верю, что такие девушки где-то есть, но мало их, очень мало. И девушек, которые на ренту живут, тоже совсем немного. И получается, тебе нужна девушка, которая не только предыдущим, и но этому новому условию соответствует.
Прости, я не хочу тебя обламывать никак, но может быть, стоит чуть более реальную цель поставить?

Ты просто упускаешь из виду пару оооочень важных моментов :) Во-первых, я не планирую становиться рантье вот прям завтра - у меня еще есть время, чтобы и поработать, и заработать. А во-вторых и в-главных, я знаю и умею работать из любой точки земного шара, где есть инет. И это означает, а) что и девушка может найтись такая же (и сама сможет также пополнять семейный бюджет), и б) что в противоположном случае, но при наличии желания - я смогу просто делегировать определенную часть своей работы (ту, которой проще всего научиться) своей девушке, и по сути дать ей возможность зарабатывать вместе со мной. Так что, я полагаю, еще не все так плохо 00064.gif
134А
8/3/2014, 7:49:19 PM
(Lessa @ 02.08.2014 - время: 16:16)
1) Вот людей, имеющих серьезные увлечения, действительно больше среди мужчин, имхо.

2) К теме не относится в принципе, но не соглашусь с Вами. Есть конечно что-то общее в ощущениях, когда скачешь галопом по дороге посреди бескрайнего поля, и когда едешь на мотоцикле по пустой дороге с хорошим асфальтом. Скорость, ветер, свобода... Но во всем остальном эти увлечения дают совершенно разные эмоции и отвечают разным потребностям. Кто-то любит и то, и другое, но вряд ли кто-то начнет любить лошадей потому, что его оттеснили от авто и мотоциклов.

1) Сущая правда. На самцах эволюция, как правило экспериментирует, потому они и более вариабельны.

2) С лошадью к ветру и свободе добавляется ещё кое - что: что тебя слушается большая зверюшка, которая обладает своей волей и сознанием, в отличие от мотоцикла.
Angelofdown
8/3/2014, 11:29:48 PM
Ответила п. 14, потому что это максимально возможный вариант в данном опросе. Почему. Потому что для меня "жить в свое удовольствие" - это путешествовать, в первую очередь. Это не дешево. По крайней мере, дешево путешествовать я не хочу. Думаю, 200 вполне будет хватать на все. С другой стороны, много денег не бывает. Зачем жить на 20 тыщ, если можно жить на 200? Опять-таки , ну есть квартира-машина-дача. Всю жизнь с ними прожить в обнимку? Захочется дом, лучшую машину или дачу у моря (к примеру), лучшие вещи или технику...

Вообще по себе знаю, что можно жить и на 3 тыщи рублей в месяц. Но это не назовешь "в удовольствие".

Не работать, кстати, не так уж и просто. Надо же чем-то себя занимать :)
Narziss
8/4/2014, 12:06:17 AM
Я скромный и самодостаточный (а главное реалист) 51-70 тыр (на самом деле именно 70 тыр) мне достаточно на данный момент.
Won-Tolla
8/4/2014, 3:32:46 AM
(Angelofdown @ 03.08.2014 - время: 19:29)
Зачем жить на 20 тыщ, если можно жить на 200?

Вопрос обычно ставится не так, а скорее как-то так: "впахивать на 200 штук, или бездельничать за 20?"

(Angelofdown @ 03.08.2014 - время: 19:29)
Не работать, кстати, не так уж и просто. Надо же чем-то себя занимать :)

Дык голосовала б тогда за 15й сразу 00003.gif Настоящий прирожденный рантье никогда не задается вопросом "как себя занять", ибо может продолбать абсолютно произвольное количество времени 00051.gif
~Валерий~
8/4/2014, 4:57:07 AM
Ответил 101. Меня бы вполне устроило. На работу даже и не дергался... Жил бы в свое удовольствие... Одна проблемма, где их взять...
Габонская_Гадюка
8/4/2014, 5:15:25 AM
(Wiya @ 02.08.2014 - время: 08:10)
опущу ту категорию кто занимается своим делом за границей, хочу с акцентировать внимание на тех, кто не работает, а просто отдыхает
люди разные, из разных городов и стран как нашей Родины, так и стран бывшего ССССР
возраст примерно от 25 и до не знаю возьмем 50-ти, расскажу о среднем возрасте людей , семейных, имеющих не взрослых детей
меня поразило и надо сказать восхитило их страсть к путешествиям и авантюризм, люди, ездят по разным странам с детьми, живя в каждой и исследуя ее достопримечательности по срокам, зависящим исключительно от их желания, они не работают, они купаются, отдыхают, развлекаются, ездят на экскурсии, наслаждаясь путешествиями ну и нифиганеделанием, что характерно))
они не выглядят несчастными людьми, более того- наоборот, если сравнивать среднестатистического работника и среднестатистическую семью, шастающую по странам в режиме праздность, то последние по части реализации, настроения, по общей визуализации "счастливый человек" , выигрывает с неплохим преимуществом))
да, и о практической стороне тоже хочется упомянуть, дети уже разговаривают на нескольких языках, а сие немаловажно для будущего )

собсна к чему я все веду, ваш анекдот актуален как никогда "так я и так лежу"(с))))
и эти люди в подавляющем большинстве раньте, они сдают свои квартиры, не заморачиваясь ни на работу, ни на какой бизнес, ни на деньги ради денег, у них совершенно другая философия "зачем им дело или работа, если у них нет стремления заниматься делом или работать, у их есть желания отдыхать и смотреть мир"
и я абсолютно уверена что они ни коим образом не устают от праздности)

значит, щас раскажу: есть у меня знакомый, когда он был большой ментовский начальник, потом его подсидели - он свалил, успев наворовать к тому времени на 4 кв в Москве в приличных районах, жил в пятой. Сдавал он их (и сдает) за очень приличную сумму, когда приключилась такая петрушка на работе , свалив сказал, что вообще работать не будет. Продержался он так полтора года, а потом вышел на работу. За очень небольшие деньги и что называется "не по профилю". На вопрос , а нафига ж ему это все он сказал, что понял - он деградирует, сам, говорит, чувствую. И он прав. Люди не всегда работают потому, что им надо что-то есть и детей кормить, зачастую, даже если человеку нет нужды зарабатывать, он работает за интерес и самореализацию. И если женщина еще может не работать и не деградировать, то для мужика это полный абзац.
Wiya
8/4/2014, 11:42:30 AM
(Won-Tolla @ 03.08.2014 - время: 00:16)
(Wiya @ 01.08.2014 - время: 07:44)
если планируете сдавать свое жилье на длительный срок, скажу более того-квартиру сдавать можно вообще пустую, есть определенная категория людей которая ищет именно пустую квартиру, они преезжают со своей мебелью
и у меня были такие клиенты, я сдавала кв лет 12 и пустую в том числе и клиенты подыскивали именно то, о чем я вам говорю
да не нужно делать никаких ремонтов под новых клиентов, клиенты сами, если им нужно делают ремонт под себя,
Я тоже на эту тему думал, но профессионалы от арендного бизнеса не рекомендуют: все-таки таких людей не очень много, чаще однушки эконом-класса нужны одиноким полодым людям или парам, которые вряд ли будут заморачиваться с ремонтом чужой хаты (ибо еще не умеют) - им надо просто въехать и жить, без изысков, но и без геморроя. Рекомендуют как раз хотя бы штук 10 вложить в косметический ремонт, чтобы сдать и быстрее, и хотя бы на штуку дороже: через год уже окупится.

профессионалы не рекомендуют потому чтоб им побыстрей вашу хату скинуть, логично жешь, им плевать на вашу хату им быстрей надо свою денешку получить, так чем проще заехать, тем проще соскочить))
но ремонт то косметический полюбому должен быть, не голые стены же сдавать, но и каждый раз ремонт делать тоже ненаделаешься)

я не говорю про маленьких детей, я говорю про детей в принципе, хотяб школьного возраста, ибо дергать ребенка из школы в школу тоже не каждый родитель захочет)

что касается участковых-эт вы зря так думаете, они и за символическую плату могут чтото сделать, главное подход, они тоже бывают людьми 00003.gif
Wiya
8/4/2014, 11:45:25 AM
(Габонская_Гадюка @ 04.08.2014 - время: 01:15)
И если женщина еще может не работать и не деградировать, то для мужика это полный абзац.

они может реализуют свою страсть, познания мира тассказать, апять же, языки тоже волей неволей пассивно но учатся, развитие как никак)
rickless27
8/4/2014, 11:48:09 AM
(Wiya @ 02.08.2014 - время: 08:10)
да, и о практической стороне тоже хочется упомянуть, дети уже разговаривают на нескольких языках, а сие немаловажно для будущего )
а мне кажется, что маленьким деткам весьма полезно пускать корни.
им необходимы ДРУЗЬЯ-товарищи, а для этого необходима оседлость.
таким деткам будет сложно научиться дружить, им будет сложно по-настоящему эмоционально сближаться с людьми, так как из-за "колесной" жизни родителей они будут весьма поверхностны в своих привязанностях, весьма формальны по части товарищества и дружбы -- это естественный защитный механизм. ведь один фиг, в скором времени окружение тотально сменится.
имха, детям старшего детсадовского возраста необходима стабильность и постоянная резиденция в одном и том же месте, а про школьную пору и говорить нечего.
Wiya
8/4/2014, 11:55:26 AM
(rickless27 @ 04.08.2014 - время: 07:48)
(Wiya @ 02.08.2014 - время: 08:10)
да, и о практической стороне тоже хочется упомянуть, дети уже разговаривают на нескольких языках, а сие немаловажно для будущего )
а мне кажется, что маленьким деткам весьма полезно пускать корни.
им необходимы ДРУЗЬЯ-товарищи, а для этого необходима оседлость.
таким деткам будет сложно научиться дружить, им будет сложно по-настоящему эмоционально сближаться с людьми, так как из-за "колесной" жизни родителей они будут весьма поверхностны в своих привязанностях, весьма формальны по части товарищества и дружбы -- это естественный защитный механизм. ведь один фиг, в скором времени окружение тотально сменится.
имха, детям старшего детсадовского возраста необходима стабильность и постоянная резиденция в одном и том же месте, а про школьную пору и говорить нечего.

была подобная дискуссия на сей предмет, опыт некоторых родителей говорит об обратном, дети коммуникабельны, легко идут на контакт, в каждой стране заводят приятелей мешок

мейби-мейби, палка о двух концах
но с другой стороны, зачем им эта оседлость, этоже привязка
чем больше привязок, тем сложнее рвать нити, если таковые необходимо разорвать
может в будущем детки легко могут менять то, что им не нравится, не загоняя себя в кабалу несчастной жизни...?
rickless27
8/4/2014, 12:33:28 PM
(Wiya @ 04.08.2014 - время: 07:55)
была подобная дискуссия на сей предмет, опыт некоторых родителей говорит об обратном, дети коммуникабельны, легко идут на контакт, в каждой стране заводят приятелей мешок

мейби-мейби, палка о двух концах
но с другой стороны, зачем им эта оседлость, этоже привязка
чем больше привязок, тем сложнее рвать нити, если таковые необходимо разорвать
может в будущем детки легко могут менять то, что им не нравится, не загоняя себя в кабалу несчастной жизни...?
говорю ж, формальное товарищество-приятельство, поверхностность и малая (истинная, а не декларируемая) эмоциональная включенность. а возможна и выключенность.
это не плохо и не хорошо.
это что-то аля американская модель -- "нет" коллективизму, "нет" зависимости, ДА индивидуализму и ДА независимости (в гипертрофированном виде ото всех и ото всего).
если так и дальше пойдет, то весьма вероятно, что дружить будут исключительно в недоразвитых, бедных странах))
кучкованию способствует низкий уровень жизни, да.
рептилоиды таки нас разобщают, размеживают.
не только институт брака, но и институт дружбы патриса лулумбы упраздняется.
...freedom is a lonely road...©


spav74
8/4/2014, 1:06:12 PM
(Won-Tolla @ 03.08.2014 - время: 00:32)
<q>Вот именно - "подозреваю"... У нас сейчас в подавляющем большинстве банков без личного явления с паспортом тебе даже счет не откроют, на который можно было бы что-то перевести. И даже если явишься, не факт что окроют: мне, к примеру, в нескольких банках отказывали только лишь на основании того, что у меня нет постоянной регистрации (в новостройке-то). А ты говоришь - из Тая 00051.gif</q>

Подозреваю потому, что ходить проще. А чо смешного? Сделай копию паспорта, заверь нотариально десяток и вкладывай в письмо с заявлениями на что угодно. Если ты не в курсе щас можно карту получить от банка в письме по почте с подключенным банком-клиентом. И долго гадать откуда у банка твои данные. Тинькофф (кажется), Связной доставляют карты куда скажешь (на счет Тая не знаю).

Ну а почему тебе с личной явкой счета не открывают - наверно ты слишком подозрителен, фейс-контроль не проходишь. 00064.gif

Я все же полагаю, что сдача квартиры в аренду частными лицами уйдет в прошлое.
spav74
8/4/2014, 1:16:30 PM
Да забыл, мне тут интернет очередной подключить вздумалось. Так там паспорт владельца жилья требуют, ну или как минимум чела с постоянной регой. Сдавай хату из Тая, сдавай... Будешь летать когда съемщику провайдера взбредет в голову сменить.
mcleod
8/4/2014, 1:32:54 PM
(Won-Tolla @ 03.08.2014 - время: 00:16)
И про Траст (ты ведь про банк, который Уиллис рекламит, так?) не очень понял. Я сам там хранил вклады год или два, но теперь там проценты по депозитам упали до каких-то смешных величин, типа "чуть больше 10% в год". Отсюда вопрос №1: как ты исхитряешься "по сей день" получать прибыль на более выгодных условиях, чем озвучены на сайте?

Чтобы получить более выгодные условия, нужно не изучать жизнь по интернетам, а например, сходить в банк. Ножками. Если у тебя сумма хотя бы более 3-х млн (или 6 млн, могу путать), для тебя будет доступен персональный менеджер, который сам будет за тобой бегать.

Далее, №2: ты рассказал о том, что сделал, но не озвучил всех чисел. Сколько ты вложил в тот подвал, что он настолько взлетел в цене? Если оно того стоило - так, может быть, логичнее было не депозит открывать, а второй подвал прикупить? А если нет - то наоборот, все деньги по депозитам разложить?

Я не помню всех цифр. По общим оценкам, я вложил в подвал большую сумму, нежели ту - за которую смогу продать. Но мы в этом подвале пока еще работаем.
Я писал в том контексте, что даже коммерческая недвижимость не самый выгодный способ извлечения дохода, а уж сдача внаем жилой - и подавно.
А не разложил по депозитам - потому что я не рантье. Мне надо было где-то работать.
А деятельность не подразумевает работы без офиса. Кулхацкеров, погромистов, фрипердансеров, писодминов, а также эльфов 19 уровня - мы на работу не берем.

И, наконец, самое главное, №3: это ты описал прошлое, а что в будущем-то планируешь делать? Ну, вот, допустим, решил ты тоже стать рантье (ну, помечтаем). И что ты сделаешь - будет сдавать хату и коммерческую недвигу в аренду, тоже найдешь какого-то управляющего? А с депозитом что будешь делать?

Честно скажу, за 10 лет - все надоело.
Рантье точно не стану. Даже если я все продам - денежек маловато для нормальной ренты. А наследство - мне оставить, к сожалению, некому.
Скорее всего, так и буду работать, как собака. Может над другим проектом, может над этим же.

Честно говоря, не помню, чем кончилась эпопея с Планерной, но зато знаю, что ту же СУшную Трехгорку все-таки в итоге сдали, после 5-летнего долгостроя. Т.е., вкладываясь в новостройку крупной компании, ты в любом случае не лишаешься основного капитала - ты максимум можешь потерять пару-тройку лет прибыли с оного. Чего не сказать о кипрских вкладах...

Во-первых, еще очень у многих эпопея еще не закончилась.
Во-вторых, ты видел хоть одного человека, который потерял деньги на Кипре? Я - нет. Знаю лично двоих, которые там расчетные счета организаций держали. Так их за полгода сами киприоты предупредили. Щас рассосалось все - они опять там расчетные счета держат.
Petite-fille
8/4/2014, 2:24:48 PM
Проголосовала за п.13, но там желательно чтобы было по верхней планке, около 200.
Банально - я эстет, а как это ни прискорбно, то что удовлетворяет моему вкусу, стоит дорого. Для меня важно получать удовольствие - визуальное, звуковое, кинестетическое, вкусовое. Если это вещи, например, - то удовольствие от того, как это сделано, сколько труда и искусности в это вложено, потом, когда пользуешься таким каждый раз удовольствие. Но есть много чего и другого...Всё дорого выходит, если качественно и эстетично.

Иногда завидую людям, которым ничего не нужно, у которых потребности на уровне хлеб-вода - ведь так намного проще. Мне же от такого не то что скучно - мне тоскливо, нерадостно.

Работу свою очень люблю, кстати, вообще деятельность люблю, жить люблю ярко, насыщенно. Поэтому знаю, что в любом случае деятельность у меня будет, она вокруг меня сама собой образовывается, от моего любопытства и интересов. Так что деньги - это только средство, в общем, инструмент для создания комфорта.
Lessa
8/4/2014, 2:31:58 PM
(Won-Tolla @ 03.08.2014 - время: 00:46)
(Lessa @ 02.08.2014 - время: 10:56)
И если б она вкладывалась работой, то без вопросов - работающих женщин много, но чтобы она вкладывалась в семейный бюджет именно как рантье? Пробежимся по другим твоим топикам и вспомним, какую девушку ты ищешь. Я верю, что такие девушки где-то есть, но мало их, очень мало. И девушек, которые на ренту живут, тоже совсем немного. И получается, тебе нужна девушка, которая не только предыдущим, и но этому новому условию соответствует.
Прости, я не хочу тебя обламывать никак, но может быть, стоит чуть более реальную цель поставить?
Ты просто упускаешь из виду пару оооочень важных моментов :) Во-первых, я не планирую становиться рантье вот прям завтра - у меня еще есть время, чтобы и поработать, и заработать. А во-вторых и в-главных, я знаю и умею работать из любой точки земного шара, где есть инет. И это означает, а) что и девушка может найтись такая же (и сама сможет также пополнять семейный бюджет), и б) что в противоположном случае, но при наличии желания - я смогу просто делегировать определенную часть своей работы (ту, которой проще всего научиться) своей девушке, и по сути дать ей возможность зарабатывать вместе со мной. Так что, я полагаю, еще не все так плохо 00064.gif

В таком раскладе действительно вариантов выбора больше.
Но немного непонятно, при наличии желания у девушки ты готов отдать ей часть работы и работать вместе с ней. Т.е. быть рантье для тебя вовсе необязательно для счастья, получается? Или как?


Вопрос обычно ставится не так, а скорее как-то так: "впахивать на 200 штук, или бездельничать за 20?"
А средний вариант выбрать нельзя: работать за 110 в свое удовольствие?))

spav74
8/4/2014, 2:37:17 PM
(Lessa @ 04.08.2014 - время: 10:31)
<q>А средний вариант выбрать нельзя: работать за 110 в свое удовольствие?))</q>

Типичные представления домохозяек, что можно так вот запросто выбрать вариант работы, так чтобы и бабла приносил нормально, и чтобы время на домашнюю работу оставалось. Только вот им самим так отчего-то выбрать не удается.
Lessa
8/4/2014, 2:43:37 PM
(spav74 @ 04.08.2014 - время: 10:37)
(Lessa @ 04.08.2014 - время: 10:31)
<q>А средний вариант выбрать нельзя: работать за 110 в свое удовольствие?))</q>
Типичные представления домохозяек, что можно так вот запросто выбрать вариант работы, так чтобы и бабла приносил нормально, и чтобы время на домашнюю работу оставалось. Только вот им самим так отчего-то выбрать не удается.

Ну, учитывая, что в этой теме автор вообще предлагает мужчинам между семью вариантами выбирать, а женщинам между восемью, причем чисто гипотетически, ведь на большинство тут завтра рента в столько-то тыщ не упадет, то почему бы не рассмотреть и вариант получать 110 тыщ, работая?
Ведь это все равно реальнее, чем не имея капитала, начать получать 200 тыщ не работая)))