Рантье

(mcleod @ 31.07.2014 - время: 16:50)
Выше. Во много-много, премного раз.
У тебя просто видимо нет собственного предприятия, у которого есть договора с иностранными партнерами.
Уже нет, это верно. Но какая связь? Да, крутить бизнес в России - чертовски рискованное занятие, в первую очередь из-за несовершенства законов, продажности чинуш и неуверенности в завтрашнем дне. Но с квартирой-то что сделается? Я не верю в то, что комми снова придут к власти, и снова национализируют собственность. А в остальном - чтобы потерять все, потребуется физически уничтожить дома. То есть это как минимум ядерная бомбардировка Москвы и области. Иначе (смена законов, налоги, свинья, подложенная жильцом и т.п.) это лишь минус к доходам.

(mcleod @ 31.07.2014 - время: 16:50)
Брат, больше не смотри про дауншифтеров по телевизору и не читай про них в интернете. Лучше познакомься - лично. Теоретик детектед.
Угу - где? Кто уехал - с тем лично не познакомишься. Кто еще здесь - тот сам теоретик. Нет, как хочешь, но приходится ориентироваться на инфу в этих наших интернетах...

(mcleod @ 31.07.2014 - время: 16:50)
Давай я тебе конкретный пример распишу? Любой. С анализом рынка. Покупка квартиры и сдача ее внаем - ВСЕГДА убыточней депозита. Даже депозита с доходом ниже инфляции. Никто не отменял законов рынка.

Давай. Нет, я не буду спорить с тем, что доход ниже. Но не все упирается только лишь в доход. Точнее, более высокий доход может подразумевать ощутимо более высокие риски. Вот давай по пунктам.

1) Собственно, доход. По депозитам: 11% в рублях, 5% в валюте (в год). Можно хранить все только в рублях - тогда БЕССПОРНО доход будет выше. Но уже в январе этого года рубль начали отпускать в свободное плавание... как это сказалось на курсах валют - все мы знаем, видели весной. Ты можешь гарантировать, что не случится второй 1998й, и все твои рубли в один отнюдь не прекрасный день не сдуются в четыре раза?

А если хранить, нивелируя риски, в трех валютах поровну (как и рекомендуют) - средний доход, как несложно подсчитать, будет 7% в год. При этом квартира будет приносить чистый доход (после квартплаты и налога) в районе 5% (если с умом вкладываться - в новый дом, в хорошей транспортной доступности). Еще на 3-5% в год будет расти ее собственная стоимость. Вот тебе уже 9% годовых в сумме.

2) Удаленное управление. В случае с депозитом - должен быть человек, которому доверены полные права, в т.ч. право перетащить деньги в другой банк. Чертовски неприятно. В случае с квартирой - всего лишь доверка на право сдавать внаем.

3) Риски потери. Вклады по 650к в каждый банк = много банков = гемор с управлением (в случае отзыва лицензии или радикального изменения ставок). Зато вроде никаких рисков - кроме того факта, что тебе придется лично прилететь в Москву (а это билеты на $600 МИНИМУМ) в случае необходимости перетащить деньги в другой банк. То есть, считай, минус доходы за треть года. А если вклад только в одном супер-надежном банке - то и проценты по депозиту низкие, и к тому же риск велик: если с ним все-таки что-то случится, то страховка выше 700к не покроет, и ты бреешься шилом.

А теперь я весь внимание! Контраргументируй :)

(spav74 @ 31.07.2014 - время: 17:21)
Если ты наймешь смотрящего и свалишь, то с учетом налогов, его процента ни хрена от твоей ренты не останется. И не факт, что нанятый тобой однажды плюнет на все это неожиданно. А ты сидишь возле банкомата и молишься на него (на банкомат), чтобы деньги как-нибудь перевелись ))
У страха глаза велики. Даже вполне официальные конторы типа агентства "Простор", чьей рекламой пестрит инет, берут лишь 10% от арендной платы за управление. Но, правда, они предпочитают работать с дорогой недвижкой, и не будут сами заниматься косметическим ремонтом перед следующей сдачей, если предыдущий жилец был проблемный. Так что за 15% можно найти знакомого, который всем этим заниматься будет (в т.ч. ремонтом - но за счет залога, взятого с клиента, разумеется).

(spav74 @ 31.07.2014 - время: 17:21)
А на счет залога - ты брат загнул. Сомневаюсь, что кто-то вперед платить будет. Достаточно барыг, чтобы выгодные условия аренды найти.
С добрым утром, страна! Попробуй сам поснимать - или, хотя бы, пообзванивать варианты. Когда звонишь по объявлениям, где цена ниже среднего - то 70% там уже сдано на момент твоего звонка; еще 15% - это ты приезжаешь, смотришь, едешь смотреть что-то еще, вечером звонишь, чтобы согласиться - а там уже сдано; и только еще 15% - ты успеваешь ухватить. Причем там есть либо комиссия агенту (которую ты 100% потерял), либо залог, который тебе вернется, когда съедешь (и кстати его иной раз позволяют вносить в течении 2-3 первых месяцев), а иной раз и то, и другое. Это уже норма в нашей Московии (и окрестностях)! Никого ею не удивишь.

(spav74 @ 31.07.2014 - время: 17:21)
Ну щас не лужковские времена и квартиры уже не дорожают. Даже дешевеют на сколько я вижу в рекламе.
А ты не смотри рекламу - ты смотри графики: раз, два. Я по этим двум сайтам уже несколько лет мониторю - так что знаю, о чем говорю.

(spav74 @ 31.07.2014 - время: 17:21)
Управлять депозитом!? Мощна. А вообще есть управляющие компании, с которыми можно заключить договор. Только не знаю парятся ли они с суммой в 10 лямов. Да и банки вообще-то не каждый день лицензии теряют. Почистят щас их ряды и снова все будет спокойно.
Слушай, попробуй сам? Управлять депозитами - это то, что я делал последние 12 лет. И дело даже не в том, что регулярно горят банки (лично меня коснулись Гута-банк где-то в начале века, Межпромбанк где-то в 2008-2009м, и Инвестбанк + БПФ в конце прошлого года). Дело в первую очередь в том, что ты в каждом месяце ловишь момент: какие-то разовые акции, где-то какой-то банк привлекает средства. Не поверишь, но у меня когда-то по годику лежали депозиты и в ПСБ, и в МДМ, в и Трасте, и даже в таком гогне, как Русский Стандарт. Где сейчас их процентные ставки? В...... ну да, там, в темной сырой глубине. Но тогда - тогда я успел получить свои неплохие проценты. Всерьез неплохие. А потом приходилось грузить денежку во внутренние карманы, плотно застегиваться, и тащиться в другой, заранее выбранный банк, где уже на тот момент были приемлимые ставки... И как этим заниматься, если заниматься издалека - из того же Тая?

(Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 17:32)
Давай. Нет, я не буду спорить с тем, что доход ниже. Но не все упирается только лишь в доход. Точнее, более высокий доход может подразумевать ощутимо более высокие риски. Вот давай по пунктам.




Давай.

1) Собственно, доход. По депозитам: 11% в рублях, 5% в валюте (в год). Можно хранить все только в рублях - тогда БЕССПОРНО доход будет выше. Но уже в январе этого года рубль начали отпускать в свободное плавание... как это сказалось на курсах валют - все мы знаем, видели весной. Ты можешь гарантировать, что не случится второй 1998й, и все твои рубли в один отнюдь не прекрасный день не сдуются в четыре раза?

Все супер. Даже добавить нечего.
Тока раз уж ты такой прошареный по интернетам, почему не пользуешься инфой о кризисах? Конец любого кризиса определен задолго до его начала. Что мешает обналичить депозит до кризиса? Я все денежки примерно за полгода до всех кризисов наличил. Инфу брал из открытых источников.
А что может случится с хатой? Например такое.
Ты никак не проверишь, до того как твою хату сдвинут бульдозером.

А если хранить, нивелируя риски, в трех валютах поровну (как и рекомендуют) - средний доход, как несложно подсчитать, будет 7% в год. При этом квартира будет приносить чистый доход (после квартплаты и налога) в районе 5% (если с умом вкладываться - в новый дом, в хорошей транспортной доступности). Еще на 3-5% в год будет расти ее собственная стоимость. Вот тебе уже 9% годовых в сумме.

Про квартиру все не так.
Ты ее ремонтировать будешь? Хотя бы за сраную пятихатку - квадрат? А сделку оформлять будешь? Например покупка квартиры - это стольник, а договор аренды с регистрацией - полтос. А мебель не станешь в нее покупать? А обязательные сборы?
Куда из твоей калькуляции исчезли эти суммы?
Если ты залупишь расходы на ремонт и мебель - арендаторам, они к тебе не придут. Кто отдаст в залог - от трехсот штук, если это уже сопоставимо с первым взносом по ипотеке? А если не залупишь, всегда есть риск не получить больше месячной или двухмесячной аренды - а мебеля вывезут.

2) Удаленное управление. В случае с депозитом - должен быть человек, которому доверены полные права, в т.ч. право перетащить деньги в другой банк. Чертовски неприятно. В случае с квартирой - всего лишь доверка на право сдавать внаем.

Удаленно управлять может - траст.
А человек с доверкой - казино откроет, если он не совсем олигофрен. Зачем ему заниматься наймом за копейки, когда ему дали фабрику по производству бабла для себя?

3) Риски потери. Вклады по 650к в каждый банк = много банков = гемор с управлением (в случае отзыва лицензии или радикального изменения ставок). Зато вроде никаких рисков - кроме того факта, что тебе придется лично прилететь в Москву (а это билеты на $600 МИНИМУМ) в случае необходимости перетащить деньги в другой банк. То есть, считай, минус доходы за треть года. А если вклад только в одном супер-надежном банке - то и проценты по депозиту низкие, и к тому же риск велик: если с ним все-таки что-то случится, то страховка выше 700к не покроет, и ты бреешься шилом.

Персонально тебе запретили вход на сайт Центробанка, я не пойму никак?
Как только ты появляешься на пороге трастовой конторы - в тебя кидают тухлыми помидорами?
Не читай ты интернетов и лохов, которым говорят - у твоего банка проблемы, а ему лень сходить бабло снять.
И почему ты уперт в наши, отечественные банки?
Забугорные захватили исламисты?
Ты про биткоин слышал вообще, если банков боишься? А про векселя? А про частные площадки с долговыми расписками, типа О Ти Си Маркет?
Ты вообще выезжал забугор, например, с дорожными чеками?

(mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56)
Все супер. Даже добавить нечего.
Тока раз уж ты такой прошареный по интернетам, почему не пользуешься инфой о кризисах? Конец любого кризиса определен задолго до его начала. Что мешает обналичить депозит до кризиса? Я все денежки примерно за полгода до всех кризисов наличил. Инфу брал из открытых источников.
В том-то и дело, что я "прошаренный по интернетам" лишь на уровне а) любителя, и б) кодера (т.е. в плане протоколов да архитектуры, разве что ). Обычный человек не знал, что наступит кризис, еще за день до кризиса. И уж ТЕМ БОЛЕЕ не знал, когда он закончится - ни дефолт 1998го, ни кризис 2008го-2009го, ни нынешний весенний. Кто может ТАК шарить в финансах - не становится рантье (и вот ты - тому примером). Кто становится рантье - тот, по твоему же меткому замечанию, жреть коктейли с ганджей, потом уходит в атсрал, и ему уже не до того, чтобы источники чекать

(mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56)
А что может случится с хатой? Например такое.
Ты никак не проверишь, до того как твою хату сдвинут бульдозером.
От хачастроя довольно легко страховаться - надо лишь знать, кто строит. К примеру, хату, за которую я заплатил в 2012м, в которую въехал в июне этого года и откуда сейчас вот это строчу, строило СУ-155 - компания, при Кепке застроившая половину Подмосковья. Нашу 19-этажку точно бульдозером не сдвинут.

(mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56)
Про квартиру все не так.
Ты ее ремонтировать будешь? Хотя бы за сраную пятихатку - квадрат? А сделку оформлять будешь? Например покупка квартиры - это стольник, а договор аренды с регистрацией - полтос. А мебель не станешь в нее покупать? А обязательные сборы?
Куда из твоей калькуляции исчезли эти суммы?
Если ты залупишь расходы на ремонт и мебель - арендаторам, они к тебе не придут. Кто отдаст в залог - от трехсот штук, если это уже сопоставимо с первым взносом по ипотеке? А если не залупишь, всегда есть риск не получить больше месячной или двухмесячной аренды - а мебеля вывезут.
Мы с тобой немного о разных вещах говорим. Или даже не немного. Ты говоришь о квартире того класса, в которой наверняка живешь сам. Такие квартиры НЕ выгодны с точки зрения инвестиций для извлечения максимальной прибыли на единицу вложений! Именно в силу озвученных тобой аргументов. А выгодно - дешевое жилье для тех, кому наплевать, где жить: лишь бы перекантоваться на время, пока строится собственная новостройка, или там пока копится стартовый взнос за ипотеку, и т.п. Ремонт в таких хатах делают раз в 10-15 лет. Например, в той, что я жил последние два года, ремонт вообще не делали ни разу с момента сдачи дома в 90х! И только после того, как я съехал, хозяин наконец решился по минимуму перебрать сантехнику - и то лишь потому, что текло уже откровенно ВСЕ. Залога я вносил всего 15 штук, а если б рванули трубы, пока меня не было дома, и я б залил соседей снизу - я б наплевал на залог и рванул когти (по договору я был бы обязан компенсировать ремонт залитым соседям из своего кармана). Хозяин это тоже понимал, только потому и занялся ремонтом, наконец. Право же, раз в 10 лет я, так быть, вернусь с югов, за месяцок и за 20-30-40 штук подлатаю хату, сдам снова и снова свалю - не такая уж нагрузка на бюджет.

Далее... Мебель в таких квартирах стоит чуть более, чем нихрена. Икейный диванчик или кушетка за 5-6 штук, столплитовские/сходня-мебельные столы и шкафы по 3-5 штук, столплитовский же кухонный гарнитур за 25-30 штук. Причем это на момент покупки. Вывозить с целью продажи? ДСПшную мебель? Не смешно - не окупит потерянного залога в 15-20 штук. Плюс есть консьержки, которые всегда могут уведомить управляющего, что из квартиры выносится мебель. А техники, кроме мини-стиралки и холодильника, в такие квартиры не ставят. Кому нужен телевизор - купят сами (и при съезде заберут с собой). Кстати, если жилец въезжает надолго - он может и сам сделать минимальный косметический ремонт, для себя. Если ему не нравится диван, к примеру - оговаривается, что он покупает новый за свой счет, и оставляет его хозяину при съезде (я, например, последний раз так и сделал). Так постепенно подновляется содержимое хаты по мере амортизации.

(mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56)
Удаленно управлять может - траст.
А человек с доверкой - казино откроет, если он не совсем олигофрен. Зачем ему заниматься наймом за копейки, когда ему дали фабрику по производству бабла для себя?
Вот именно поэтому никто и не дает управление левым людям. Просто находят знакомых, кто точно не будет делать того, о чем не было договорено.

(mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56)
Персонально тебе запретили вход на сайт Центробанка, я не пойму никак?
Как только ты появляешься на пороге трастовой конторы - в тебя кидают тухлыми помидорами?
Не читай ты интернетов и лохов, которым говорят - у твоего банка проблемы, а ему лень сходить бабло снять.
И почему ты уперт в наши, отечественные банки?
Забугорные захватили исламисты?
Ты про биткоин слышал вообще, если банков боишься? А про векселя? А про частные площадки с долговыми расписками, типа О Ти Си Маркет?
Ты вообще выезжал забугор, например, с дорожными чеками?
На большинство вопросов тут можно честно ответить "нет" О зарубежных банках я знаю лишь то, что они платят ну максимум 3% годовых, пусть и в валюте. То есть для получения той же прибыли нужен будет капитал уже не в 300 штук зелени, а в миллион. Миллиона баксов у меня не будет, потому что не будет никогда. Соответственно....... и выбор делается.

Ну да ладно, это я - можно не рассматривать мою скромную персону. Однако, я свой путь изложил, ты его раскритиковал. Давай теперь наоборот: ты изложи свой (по пунктам: где, куда, под какой процент, как управлять, какие риски - а то память про Кипр еще свежа), а я покритикую?

Я люблю свою работу. Поэтому если бы я получал где то ренту, сидеть без работы не смогу.

(mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56)
Не читай ты интернетов и лохов, которым говорят - у твоего банка проблемы, а ему лень сходить бабло снять.
Кстати! Эту фразу я вообще пропустил :) Силющай, я тэбэ адын умный весч скажу, толка ты не обыжайся, ок? Когда "у банка проблемы", и об этом пишут в прессе - ВСЕ, поздно пить боржоми, почки уже отстегнулись! Ничего оттуда не снимешь, потому как проблемы они на то и проблемы, что возникают из-за потери банком возможности выполнить свои обязательства перед вкладчиками. Я это понял еще в начале века, когда сменил владельца Гута-банк. Я вот тогда тоже прилетел снимать вклад, теряя проценты - ну, мне и объяснили, что закрыть-то они вклад могут, и проценты я действительно потеряю сразу же, но вот выплатить деньги смогут только когда "ситуация нормализуется". Это то есть когда, в граммах? А хз когда - через месяц, или через три. В итоге уговорили - просто не стал ничего трогать. И в итоге через полгода получил все деньги с процентами. Правда, банк уже принадлежал другим хозяевам, и даже личный состав сменился.

С тех пор я не рыпался ни разу. И не жалею. Когда я узнавал, что отзывают лицензию у очередного банка, где у меня вклад - я просто ждал, когда АСВ начнет выплачивать по страховке. И всегда знал, что потеряю лишь проценты за один месяц: за тот, когда банк уже ку-ку, а деньги я еще не получил, и в другой банк не перетащил. Это Россия, Мак :) Здесь не рыпаться - выгоднее, чем наоборот. Мне, конечно, многое у нас не нравится, но а) система страхования вкладов, и б) закон, гласящий "имущество, нажитое до брака, при разводе нераздельно" - это суперэпики, ради которых стОит оставаться у нас здесь! ИМХО.

не читала многабукав, но поняла из нескольких строк, что народ не знает как сдавать свои хаты удаленно и чтоб в них все было боль мень нормально, комуналка впорядке и тыпы
есть такие агентства, советую почитать
и раньше с крупными фирмами можно было заключить эксплозивный договор на аренду своего жилья, в котором бы агентство следило за всем, в т.ч. и износом квартиры и комуналки, своевременной оплате и тыпы
и следят они тщательно, ибо деньги собственнику платит непосредственно агентство, а оно уже сдает и следит за порядком
деньги на карту перечислят без проблем, с которой можно снимать находясь гденить на другом конце планеты
слишком много заморочек вы расписываете господа теоретики
если б было сложно сдавать жилье удаленно и всех бы кидали, то не тусовалось бы такое огромное кол-ва народу на берегах морей и акеантов под пальмами)))
оспади, пенсионерки на зиму уезжают в теплые края, а тут взрослые мужики ссут, что их хаты повыносят да распродадут все с молотка


да, и что мешает например раз в мес 3 полететь домой? билеты копейки стоят если поискать)))
деньги в банке я б не стала хранить, не доверяю я им, щас еще новый закон вышел, что страховую сумму и то будут выплачивать при определенных условиях
ну их в жопу, никакая инфляция не покроет выплачиваемые проценты
с валютой еще сложнее, вообще можно все потерять
яб в ячейку положила в валюте, пусть лежат
к слову сказать мы выиграли на скачке валюты неплохо в том году, половина зимовки в Тае окупилась, но просрали на недвиги, разницу, которая поднялась за полгода с момента покупки хаты, сожрал тот же скачок валюты, плюс еще с продажи собственности придется платить налог , так что ....
лет 10-15 назад на недвиги люди делали бешеные деньги, мне самой повезло аж два раза))))
но, сладкие времена прошли, когда деньги можно было поднимать с асфальта, увы

тем не менее, у меня знакомый есть, его ребенку родственника оставила в наследство неплохую хату в центре, так вот они с аренды этой хаты купили себе и квартиру и дом построили и живут, в ус не дуя, безусловно при всем при этом работая, чтоб накопить капитал на чтонить еще

(Wiya @ 31.07.2014 - время: 22:11)
не читала многабукав, но поняла из нескольких строк, что народ не знает как сдавать свои хаты удаленно и чтоб в них все было боль мень нормально, комуналка впорядке и тыпы
есть такие агентства, советую почитать
и раньше с крупными фирмами можно было заключить эксплозивный договор на аренду своего жилья, в котором бы агентство следило за всем, в т.ч. и износом квартиры и комуналки, своевременной оплате и тыпы
Ну, то, что фирмы сами себе пишут на своих сайтах - не особенно-то внушает доверия, само собой. Фирма - это конвейер, им надо как можно меньше делать (в пересчете на одного клиента) и тем самым освобождать как можно больше времени для окучивания бОльшего количества клиентов. Я уже пробивал поляну, как раз этим летом, как только въехал - контора может взять всего 10%, и на самом деле искать сама, сдавать сама (по доверке) и деньгу высылать тоже сама, но если шаг вправо-шаг влево (например, клиент съехал, что-то спалив или затопив) - либо потребуют сдавать по более низкой ценей (аргументируя тем, что такой неликвид никто по высокой не снимет), либо предложать приезжать и разруливать. Все-таки лучше, когда таким делом занимается какаю-нибудь боевая тетка, не имеющая особых доходов, но зато умеющая всех строить - за 15%, по отзывам в инете, уже вполне реально такую найти. Она и залог возьмет, и квартиру перед съездом клиента оценит, и, если что-то испорчено - часть залога удержит, и мастеров найдет, и все что надо допилит. А так в целом согласен - не так страшен черт, как его малюют.

(Wiya @ 31.07.2014 - время: 22:11)
да, и что мешает например раз в мес 3 полететь домой? билеты копейки стоят если поискать)))
Нууу, это смотря откуда! Я вот только что глянул - из Бангкока до Москвы и обратно минимум 19 тыр, и это если на месяц вперед покупать (а если надо срочно, то и того дороже)... Даже раз в год-то особо не налетаешься.

(Won-Tolla @ 29.07.2014 - время: 22:25)
Хотя, возможно, работать все-таки буду, но уже "в пол-пинка", без особого рвения - чисто чтобы комп не простаивал это как сказать! когда работе перестаёт быть основным источником дохода-парадоксальным образом работаешь намного продуктивнее
1. не дёргаешься по поводу теоретически возможного увольнения. и такое спокойствие уже плюс для вдумчивой работы
2. не чувствуешь себя зависимым от расположения начальника, и тот,как собака волны страха чует,ощущает эту твою уверенность и независимость-и относится в разы уважительнее! от того же возникает доверие коллег к твоей кровной незаинтересованности в подсиживании,а хорошая атмосфера в коллективе тоже поднимает тонус и даёт силы.
3. можешь позволить себе продлить отпуск за свой счёт, и вообще взять тайм-аут в любой момент. а отдохнувшие мозги -уже бонус
4. многие специальности предполагают постоянное повышение квалификации, и если начальство не особо хочет или не может потратить на это денег побольше-ты можешь сам учиться там,где это эффективнее, невзирая на плату за обучение плюс затраты на дорогу,гостиницы и прочее...плюс специальная литература, материалы-всё это недёшево и, к сожалению,далеко не по всем специальностям находится в свободном доступе в сети
но всё это верно,если нет таких амбиций которые толкают стремится быстрее вверх по лестнице, расталкивая других, заискивая перед вышестоящими и не давая себе отдыха..
и само собой, если работа любима-иначе вкладываться в свою квалификацию без насущной необходимости работать бессмысленно

(Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 22:44)
(Wiya @ 31.07.2014 - время: 22:11)
не читала многабукав, но поняла из нескольких строк, что народ не знает как сдавать свои хаты удаленно и чтоб в них все было боль мень нормально, комуналка впорядке и тыпы
есть такие агентства, советую почитать
и раньше с крупными фирмами можно было заключить эксплозивный договор на аренду своего жилья, в котором бы агентство следило за всем, в т.ч. и износом квартиры и комуналки, своевременной оплате и тыпыНу, то, что фирмы сами себе пишут на своих сайтах - не особенно-то внушает доверия, само собой. Фирма - это конвейер, им надо как можно меньше делать (в пересчете на одного клиента) и тем самым освобождать как можно больше времени для окучивания бОльшего количества клиентов. Я уже пробивал поляну, как раз этим летом, как только въехал - контора может взять всего 10%, и на самом деле искать сама, сдавать сама (по доверке) и деньгу высылать тоже сама, но если шаг вправо-шаг влево (например, клиент съехал, что-то спалив или затопив) - либо потребуют сдавать по более низкой ценей (аргументируя тем, что такой неликвид никто по высокой не снимет), либо предложать приезжать и разруливать. Все-таки лучше, когда таким делом занимается какаю-нибудь боевая тетка, не имеющая особых доходов, но зато умеющая всех строить - за 15%, по отзывам в инете, уже вполне реально такую найти. Она и залог возьмет, и квартиру перед съездом клиента оценит, и, если что-то испорчено - часть залога удержит, и мастеров найдет, и все что надо допилит. А так в целом согласен - не так страшен черт, как его малюют.
(Wiya @ 31.07.2014 - время: 22:11)
да, и что мешает например раз в мес 3 полететь домой? билеты копейки стоят если поискать)))Нууу, это смотря откуда! Я вот только что глянул - из Бангкока до Москвы и обратно минимум 19 тыр, и это если на месяц вперед покупать (а если надо срочно, то и того дороже)... Даже раз в год-то особо не налетаешься.
с агенствами безусловно риск имеется, тем не менее выход найти можно всегда)))
они так и сдают, сами, на свое усмотрение, могут и десятерым, надо тщательнее договор составлять


19 т туда-обратно это разве дорого?
а 31 декабра билеты продавали по 100 баксов



да ненадо оно мотаться так часто туда-обратно, если бизнес какойнить не имеете, люди годами живут безвылазно, квартиры сдают, причем москвичей подавляющее меньшинство, а в Мск хаты дороже, ито!! снимают квартиры/дома+виза+питание+и катаются по близлежащим странам, а вы говорите....

я с женщиной как то разговорилась, приметила веселую компанию пенсионерок, нечаянно услышала их разговор , одна другой говорила про то, что не полетит она больше на Эмирейтс, ей бухло халявное нафик не сдалось
таки вот, понаблююдала я за бабульками, вижу, ну не по турпутевке приехали и с одной как то мы разговорились, она сама из Мск, ездит каждую зиму в Тайланд, пенсионерка, не работает, и вот она с октября по май наверное где то там тусуется и говорит мне-а что мне, много надо? по ресторанам я не хожу, фрукты и еда-все дешево, снимаю комнату у одного и тогоже человека уже несколько лет, квартира мне не нужна, мне скучно да и я на пенсии, я не шикую))))
о каг))

(Wiya @ 31.07.2014 - время: 23:02)
<q>19 т туда-обратно это разве дорого?
а 31 декабра билеты продавали по 100 баксов
</q>
Эээээ, ну, каг бе, когда ты сдаешь хату в Подмосковье (вот типа той, в которой сейчас живу) за 22-24 штуки, после квартплаты на руки остаются меньше двадцатки, а после того, как управляющий удержит свои проценты - и вовсе штук 17... десять раз подумаешь, прежде чем отдать более чем месячный доход только за возможность слетать и порядок навести! Не говоря уж о том, что деньги на самолет - не единственные расходы при таких раскладах. И еще потом десять раз подумаешь - захочешь ли еще раз доверить этому человеку управление! Я б лучше лишнюю тысячу в месяц терял, но зато чтобы человек реально РУЛИЛ - так, чтоб мое присутствие начисто не требовалось!

А 31е декабря не каждый день бывает и прилетать придется не тогда, когда удобнее и дешевле - а тогда, когда пришел в гости белый пушной зверек, и пора принимать по этому поводу меры.

Но так в целом согласен, повторюсь: проблемы вполне решаемые, просто может больше или меньше повезти с решением.

(Won-Tolla @ 01.08.2014 - время: 00:56)
Эээээ, ну, каг бе, когда ты сдаешь хату в Подмосковье (вот типа той, в которой сейчас живу) за 22-24 штуки, после квартплаты на руки остаются меньше двадцатки, а после того, как управляющий удержит свои проценты - и вовсе штук 17... десять раз подумаешь, прежде чем отдать более чем месячный доход только за возможность слетать и порядок навести! Не говоря уж о том, что деньги на самолет - не единственные расходы при таких раскладах. И еще потом десять раз подумаешь - захочешь ли еще раз доверить этому человеку управление! Я б лучше лишнюю тысячу в месяц терял, но зато чтобы человек реально РУЛИЛ - так, чтоб мое присутствие начисто не требовалось!

А 31е декабря не каждый день бывает и прилетать придется не тогда, когда удобнее и дешевле - а тогда, когда пришел в гости белый пушной зверек, и пора принимать по этому поводу меры.

Но так в целом согласен, повторюсь: проблемы вполне решаемые, просто может больше или меньше повезти с решением.
ну погодите, вот положа ногу на ногу- у вас не элитное жилье, евроремонт на сдаваемую квартиру нафик не нужен, мега мебель , лсд, спутниковая антена, ну все это не нужно , если планируете сдавать свое жилье на длительный срок, скажу более того-квартиру сдавать можно вообще пустую, есть определенная категория людей которая ищет именно пустую квартиру, они преезжают со своей мебелью
и у меня были такие клиенты, я сдавала кв лет 12 и пустую в том числе и клиенты подыскивали именно то, о чем я вам говорю
да не нужно делать никаких ремонтов под новых клиентов, клиенты сами, если им нужно делают ремонт под себя, да хотели развести меня на ремонт, мол они делают а я оплачиваю за счет аренды, на что разговор мой был короткий-господа, мне ремонт не нужен, я сдаю то что вы видите, все что вам необходимо делайте самостоятельно, мне ваш ремонт не нужен, всеравно убивать его будете вы а не я
не нравится? хозяин барин-ищите то что нравится)
и никаких проблем

у меня папа в на границе с цао живет, так вот там сосед, знаю его еще с детства, вместе там жили, таки вот к чему я, район дорогой, сдает кв не сильно дорого но постоянно, и уже лет 10 живет толи в польше, толи в венгрии, не помню, и нет у него проблем ни с чем, люди платят исправно, все делают по мере изнашивания за свои деньги, кстати любую поломку дома арендаторы исправляют за свое бабло, они этим пользуются, они ломают они и платят
лучше вообще семейных с детьми брать, чтоб не кочевали по квартирам, апять же, если народ заезжает со своей мебелью , то им нуууу никак не выгодно соскакивать с хаты на хату, платить залоги, агентству и тыпы
ничего страшного я не вижу в проблемах, описываемых как мега затратные
нет там мега затрат
да и ездить не придется постоянно, я же говорю, если бизнес на родине то и за билеты 20-ку отдать это недорого, если нет никаких дел , то нафига мотаца туда-сюда?
наконец можно договориться с участковым за ту же небольшую денешку чтоб проверял кв, все ли там нормально и не понаехало ли еще куча гастриков))))


таки да, ничего сложного, это я вам по опыту говорю, кстати в последний раз мне деньги на карту перечисляли, чтоб мне не мотаца, я вообще не любительница шастать к людям в гости

комуналку можно зарядить автоматом, чтоб с карты снимали, по смс-уведомлению вы будете знать что кварплата платиться исправно, да по инету все можно контролировать


дерзайте, но безусловно надо не сбрасывать со счетов форс-мажоры, для этого надо иметь в наличии хоть какую то сумму, с учетом того чтоб хватило на неск мес и незапланированный перелет, по моему это очевидно

(Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 18:41)
Ну да ладно, это я - можно не рассматривать мою скромную персону. Однако, я свой путь изложил, ты его раскритиковал. Давай теперь наоборот: ты изложи свой (по пунктам: где, куда, под какой процент, как управлять, какие риски - а то память про Кипр еще свежа), а я покритикую?
В твоем пути много мелочей - в которых и кроется дьявол.
Вобщем, мое мнение, что ты - не рантье и никогда им не станешь. Менталитет другой.
Ну ты просил про меня? Изволь.
Не берем, до 2005 года - там у меня была другая жизнь и другая стратегия.
Итак.
На начало 2005 года у меня было на кармане 2,7 млн рублей.
В марте, я начал подготовку.
К апрелю я понял, какое открою предприятие и как распоряжусь деньгами.
В конце апреля я купил машину, за 700 тыщ и еще одну, за 6 тыс баксов.
В мае я зарегистрировал предприятие, коим и руковожу по сей день.
Машину за 700 я отдал по доверенности нужному человеку. С человеком я был знаком на тот момент - месяц. Никто меня не пропихивал, не приводил с заднего хода. Я записался на прием и изложил свой план в общих чертах и его интерес. Нужный человек отдал моему предприятию важный контракт, трехлетний и позвонил куда надо, чтоб мне дали связанный кредит. Ставку сейчас не помню, но документы остались, могу даже скан сделать без личных данных. Я не очень верил в успех, но знал, что можно попробовать. Я поделил деньги на 2 равных части. 50 проц - я купил себе квартиру на окраине Масквабада, в Хамовниках и самый сраный в мире офис - цокольный этаж, в самой жопе Нерезиновой - на Маросейке. Вторую половину - я нанял сотрудников, купил технику, открыл счета, купил биллинг и мы сели разрабатывать свою систему.
Через три года мы вернули заемные деньги.
Тогда же в 2005 году, я сделал страховочный депозит ок 10 млн, в Банке Менатеп (как известно - Кипыр). Ныне он называется - Траст. По сей день у меня ставка ок 14 проц годовых. У банка были проблемы, когда дербанили Ходора и вроде в 2008 году. Банк сам оповещал клиентов примерно за полгода до траблов и я, разумеется обналичивал депозит. Менее чем за 10 лет - депозит удвоился.
Разумеется, у меня появлялись еще бабосы.
Я купил в Подмосковье офис и в прошлом году еще одно здание - чтоб тоже сделать офис. Вот доделываю. В планах у меня вывезти сотрудников из Нерезиновой и всем сидеть в Подмосковье, а Московский офис - сдать в аренду. Учитывая, что улица вот-вот станет пешеходной, место - самая жопа, на самой окраине - я надеюсь собирать - штуку, может две с квадрата в месяц. Полуподвал был куплен примерно за 15 млн, ок 180 квадратов утонувших в говне. Иными словами - около 100 за квадрат. Сейчас могу продать за 3 сотни за квадрат. Но это не рост стоимости на недвигу. Удивительно, но рядом еще есть подвалы и полуподвалы и по прежнему - в говне. Продают, тыщ за 70-90 за квадрат. Нисколько не выросла цена - удивительно не правда ли? В наш офис ввалено много бабла - за время работы, постепенно. Не велика доходность, не так ли? И это еще коммерческая недвига - у которой отдача в разы выше.
Я думал также сдать свою малину, с видом на площадь Европы и мост хрустальный, анжинерной конструкции. У меня ремонт, как в Кремле. 80 штукаринских - предел.
А фатира при покупке, обошлась дороже офиса - в разы.
Вот те реальные цифры из жизни.

Что касаемо упущенных возможностей.
В 2009 или 2010 году, чтоб держать мозги в порядке, я собрал какой-то писюк и скрутил на нем ферму. Поскольку я косорукий, майнил я на проце и все у меня было через жопу. Я намайнил 1,5 биткоина и разочаровался в этом деле. До сих про они у меня болтаются в кошельке. Я поделился этими соображениями с одним партнером. Во-первых, он умнее меня. во-вторых он нашел какого-то школьника, который также умнее меня. Школьник собрал какую-то канитель на видеокартах и намайнил себе и продал моему партнеру - 1000 биткоинов. Это был 11 год и стоил биткоин что-то вроде 1 бакса. Потом мой корешок еще покупал, что-то до 10 баксов за биток, максимум. И под конец прошлого года, эта гнида (другими словами я назвать его не могу), приехал ко мне с ящиком коньяка и рассказал мне, что сумел скопить 6000 биткоинов и истратил на них, никак не больше 500 тыщ рублей. А нынче (конец 13-го), каждый биток стоит больше 1000 бакинских. И приехало это чмошное тело ко мне, чтоб обмыть продажу всех 6000 тыщ битков и поблагодарить за идею. А главное, эта сволочь даже не следила за курсом 11-го по 13-й год! Просто отмечал для себя при покупке очередной партии - что покупает дороже.

Ты спросишь, брат, а где же тут гарантии? А я отвечу - их нет вообще.
Вот ты купил хату в Су-155? Тебе сильно повезло. Думаю люди, например с Планерной, очень сильно разойдутся с тобой в оценках этой замечательной конторы.

Опыт пользования трастовой конторой у меня - небольшой. Около трех лет. Выводы делать - рано. Но отчетность - внушает оптимизм.

зы. Извините все, многабукаф.

Won-Tolla, не, если тебе нравится вложение бабосов в недвижимость - дерзай. Можно еще привести какие-нибудь исследования по ценам на недвижимость в Европе за последние 100 лет и обнаружить, что это выгодно. Я лично сомневаюсь, что в наших условиях это выгодно и безгеморройно. Аргументы тебе привели, но они на тебя не действуют. На сколько я вижу сдают в аренду квартиры только туповатые старушки, которые больше ни на что не способны.


У страха глаза велики. Даже вполне официальные конторы типа агентства "Простор", чьей рекламой пестрит инет, берут лишь 10% от арендной платы за управление. Но, правда, они предпочитают работать с дорогой недвижкой, и не будут сами заниматься косметическим ремонтом перед следующей сдачей, если предыдущий жилец был проблемный. Так что за 15% можно найти знакомого, который всем этим заниматься будет (в т.ч. ремонтом - но за счет залога, взятого с клиента, разумеется). Ну у меня нет таких знакомых, которые за 10 тыщ в месяц откажутся от работы и будут следить за моим жильем.


С добрым утром, страна! Попробуй сам поснимать - или, хотя бы, пообзванивать варианты. Когда звонишь по объявлениям, где цена ниже среднего - то 70% там уже сдано на момент твоего звонка; еще 15% - это ты приезжаешь, смотришь, едешь смотреть что-то еще, вечером звонишь, чтобы согласиться - а там уже сдано; и только еще 15% - ты успеваешь ухватить. Причем там есть либо комиссия агенту (которую ты 100% потерял), либо залог, который тебе вернется, когда съедешь (и кстати его иной раз позволяют вносить в течении 2-3 первых месяцев), а иной раз и то, и другое. Это уже норма в нашей Московии (и окрестностях)! Никого ею не удивишь.И тебе не хворать! Ты сам понял что написал? На хрена мне самому снимать? Но есть знакомые, которые снимали. Ни от одного из них я про уплату залога не слышал. Но слышал, что в кризис они не платили, а расплачивались позднее. Ну а если кто-то ставит вопрос о залоге - говно вопрос. Я бы ему сказал, что хитрожопых уродов я кредитую под 20% годовых и готов обсудить сумму залога на этих условиях. Я полагаю, что ни кого сегодня не удивишь что бабки стоят денег?


А ты не смотри рекламу - ты смотри графики: раз, два. Я по этим двум сайтам уже несколько лет мониторю - так что знаю, о чем говорю.Ты сам то понял, что ты мониторишь? Среднюю цену квадратного метра!? Ну-ну. Но и по этим графикам видно, что рост цены ниже инфляции. Цены на недвижимость при Лужке загнали до предела, больше такого не будет.


Слушай, попробуй сам? Управлять депозитами - это то, что я делал последние 12 лет. И дело даже не в том, что регулярно горят банки (лично меня коснулись Гута-банк где-то в начале века, Межпромбанк где-то в 2008-2009м, и Инвестбанк + БПФ в конце прошлого года). Дело в первую очередь в том, что ты в каждом месяце ловишь момент: какие-то разовые акции, где-то какой-то банк привлекает средства. Не поверишь, но у меня когда-то по годику лежали депозиты и в ПСБ, и в МДМ, в и Трасте, и даже в таком гогне, как Русский Стандарт. Где сейчас их процентные ставки? В...... ну да, там, в темной сырой глубине. Но тогда - тогда я успел получить свои неплохие проценты. Всерьез неплохие. А потом приходилось грузить денежку во внутренние карманы, плотно застегиваться, и тащиться в другой, заранее выбранный банк, где уже на тот момент были приемлимые ставки... И как этим заниматься, если заниматься издалека - из того же Тая?</q>Чо попробовать? Депозитом управлять? Чо большой проблемс? Давай свои депозиты, я ими за 15 процентов от процентов поуправляю. Вот и попробуем.

Не хочу обсуждать вопрос о возможном отзыве лицензии. Ты ерунду гонишь. Он решается АСВ. Точка.

Какие ты там акции ловишь и где? Есть ресурс banki.ru там все акции сразу ловятся.

Управлять баблом из Тая - нет проблем. Сейчас все банки мне известные имеют интернет-банк, который позволяет открывать и закрывать вклады, переводить бабло в другие банки. Есть конечно сложность, в некоторые банки нужно сначала прийти и написать заявление о подключении к интернет-банку. Хотя подозреваю, что такое заявление можно и почтой отправить.

(Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 16:19)
Вы так это пишете, как будто я кого-то за что-то агитирую! Нужны вам дети, нужны на них деньги - озвучьте свою сумму.

Кстати, чем больше читаю тут женщин, тем больше возникает еще одно объяснение тому, почему так мало женщин-рантье: такое впечатление складывается, что если женщина начнет больше зарабатывать - она не станет больше откладывать, чтобы быстрее перестать работать, она просто захочет больше детей
Это не так, если среднюю температуру по больнице смотреть, то женщины, которым хватает впритык, куда чаще более двух детей рожают, чем те, которым бы и на пятерых с избытком хватило. Где-то видела исследование на эту тему. И мои личные наблюдения это подтверждают.


А кто сказал, собственно, что смысл жизни человека - в "раскрытии и реализации талантов"? И в чем проявляется "полная сила" - в выгоде, которая получается от ее (силы) применения? Я еще раз повторю то, что уже здесь говорил: подавляющее большинство буддистов с вами бы не согласились :)В этой теме про смысл жизни вроде никто еще не говорил, и тебе не советую на него замахиваться в рамках темы про рантье. Смысл жизни - вопрос философский, а тема получается про то, с каким доходом для человека рациональнее уже не работать, и как это лучше организовать.
А "смысл жизни" - с обывательской точки зрения - все эти: "построить дом, посадить дерево, родить сына", "продолжить род", "попробовать в этой жизни все", "добиться наибольшего успеха" - это просто какие-то рамки, в которые большая часть людей все равно никак не впишется и этим не ограничится.
У каждого свое счастье и понимание смысла жизни, если человек вообще о нем задумывается.
Не было тут еще этого анекдота?
Сидит мужик под кокосовой пальмой и на солнышке греется, а мимо проходит другой мужик - бизнесмен и говорит, что же ты дурак сидишь и ничего не делаешь.
Лучше бы насобирал этих кокосов, отвез на рынок и продал, затем купил тачку, насобирал бы еще больше кокосов и заработал еще больше денег, а потом бы вообще нанял был людей, они бы собирали кокосы, а ты лежал бы под пальмой и ничего не делал.
Так я и так лежу под пальмой и ничего не делаю - ответил мужик и спокойно продолжил отдыхать. (с)

И знаешь, я ведь уже написала, что других людей за такое вовсе не осуждаю, решили так - значит, так тому и быть.
Я озвучила свою имху, не про смысл жизни, а скорее про счастье. По-моему, средний человек будет счастливее, если у него будет дело. И необязательно он должен всего себя на это дело пускать и стремится как можно больше заработать. Дело может быть любимым и не отнимающем бОльшую часть жизни. Но когда оно есть, это для человека лучше, чем когда у него в жизни одни только развлекушечки и праздность. Можно даже сказать, что при наличии дела человек от своего свободного времени в итоге больше радости получает, чем при отсутствии какой-либо серьезной деятельности.
На смысл жизни эти соображения никак не тянут, поэтому не надо его тут искать.
А многие буддисты, конечно, совершенно замечательные люди, но с некоторыми твоими мыслями, которые ты в других темах высказываешь, они бы тоже не согласились, так что незачем их тут трогать)

(Lessa @ 01.08.2014 - время: 14:08)
<q>Я озвучила свою имху, не про смысл жизни, а скорее про счастье. По-моему, средний человек будет счастливее, если у него будет дело. И необязательно он должен всего себя на это дело пускать и стремится как можно больше заработать. Дело может быть любимым и не отнимающем бОльшую часть жизни. Но когда оно есть, это для человека лучше, чем когда у него в жизни одни только развлекушечки и праздность. Можно даже сказать, что при наличии дела человек от своего свободного времени в итоге больше радости</q>
у меня тоже есть соображения по этому поводу, скорее всего не дело в контексте работы или бизнеса, а страсть, ведь к тому же делу или бизнесу тоже можно испытывать страсть, реализуя себя и тем самым зарабатывая себе на жизнь, но не у каждого страсть реализуется в работе, я бы сказала в подавляющем большинстве люди работают исключительно для зарабатывания себе на жизнь и они с удовольствием, будь у них такая возможность, оставили бы работу

читая, ну и непосредственно общаясь с некоторыми людьми, пожив небольшое время за границей, для меня открылась другая категория людей разных возрастов, семейных статусов
опущу ту категорию кто занимается своим делом за границей, хочу с акцентировать внимание на тех, кто не работает, а просто отдыхает
люди разные, из разных городов и стран как нашей Родины, так и стран бывшего ССССР
возраст примерно от 25 и до не знаю возьмем 50-ти, расскажу о среднем возрасте людей , семейных, имеющих не взрослых детей
меня поразило и надо сказать восхитило их страсть к путешествиям и авантюризм, люди, ездят по разным странам с детьми, живя в каждой и исследуя ее достопримечательности по срокам, зависящим исключительно от их желания, они не работают, они купаются, отдыхают, развлекаются, ездят на экскурсии, наслаждаясь путешествиями ну и нифиганеделанием, что характерно))
они не выглядят несчастными людьми, более того- наоборот, если сравнивать среднестатистического работника и среднестатистическую семью, шастающую по странам в режиме праздность, то последние по части реализации, настроения, по общей визуализации "счастливый человек" , выигрывает с неплохим преимуществом))
да, и о практической стороне тоже хочется упомянуть, дети уже разговаривают на нескольких языках, а сие немаловажно для будущего )

собсна к чему я все веду, ваш анекдот актуален как никогда "так я и так лежу"(с))))
и эти люди в подавляющем большинстве раньте, они сдают свои квартиры, не заморачиваясь ни на работу, ни на какой бизнес, ни на деньги ради денег, у них совершенно другая философия "зачем им дело или работа, если у них нет стремления заниматься делом или работать, у их есть желания отдыхать и смотреть мир"
и я абсолютно уверена что они ни коим образом не устают от праздности)

(Wiya @ 02.08.2014 - время: 08:10)
(Lessa @ 01.08.2014 - время: 14:08)
<q><q>Я озвучила свою имху, не про смысл жизни, а скорее про счастье. По-моему, средний человек будет счастливее, если у него будет дело. И необязательно он должен всего себя на это дело пускать и стремится как можно больше заработать. Дело может быть любимым и не отнимающем бОльшую часть жизни. Но когда оно есть, это для человека лучше, чем когда у него в жизни одни только развлекушечки и праздность. Можно даже сказать, что при наличии дела человек от своего свободного времени в итоге больше радости</q></q> <q>у меня тоже есть соображения по этому поводу, скорее всего не дело в контексте работы или бизнеса, а страсть, ведь к тому же делу или бизнесу тоже можно испытывать страсть, реализуя себя и тем самым зарабатывая себе на жизнь, но не у каждого страсть реализуется в работе, я бы сказала в подавляющем большинстве люди работают исключительно для зарабатывания себе на жизнь и они с удовольствием, будь у них такая возможность, оставили бы работу

читая, ну и непосредственно общаясь с некоторыми людьми, пожив небольшое время за границей, для меня открылась другая категория людей разных возрастов, семейных статусов
опущу ту категорию кто занимается своим делом за границей, хочу с акцентировать внимание на тех, кто не работает, а просто отдыхает
люди разные, из разных городов и стран как нашей Родины, так и стран бывшего ССССР
возраст примерно от 25 и до не знаю возьмем 50-ти, расскажу о среднем возрасте людей , семейных, имеющих не взрослых детей
меня поразило и надо сказать восхитило их страсть к путешествиям и авантюризм, люди, ездят по разным странам с детьми, живя в каждой и исследуя ее достопримечательности по срокам, зависящим исключительно от их желания, они не работают, они купаются, отдыхают, развлекаются, ездят на экскурсии, наслаждаясь путешествиями ну и нифиганеделанием, что характерно))
они не выглядят несчастными людьми, более того- наоборот, если сравнивать среднестатистического работника и среднестатистическую семью,шастающую по странам в режиме праздность, то последние по части реализации, настроения, по общей визуализации "счастливый человек" , выигрывает с неплохим преимуществом))
да, и о практической стороне тоже хочется упомянуть, дети уже разговаривают на нескольких языках, а сие немаловажно для будущего )

собсна к чему я все веду, ваш анекдот актуален как никогда "так я и так лежу"(с))))
и эти люди в подавляющем большинстве раньте, они сдают свои квартиры, не заморачиваясь ни на работу, ни на какой бизнес, ни на деньги ради денег, у них совершенно другая философия "зачем им дело или работа, если у них нет стремления заниматься делом или работать, у их есть желания отдыхать и смотреть мир"</q>
Верю. И возражать не буду. И наверное соглашусь, что слово "дело" можно заменить на "страсть". Но когда у человека есть такая реальная страсть и интерес к чему-то, а о куске хлеба думать не надо, то эту страсть все равно очень часто можно назвать делом.

Но с чего начался мой разговор с ТС? С того, что мужик лежит на печи и ему там хорошо, а вот женщинам для жизни нужно больше эмоций, и соответственно, больше денег.
Такой образ жизни, что Вы сейчас описали, ТС с его доходами не доступен, он может переезжать куда-то время от времени, но именно страсть путешествий на совсем скромные проценты реализовать не получится. И на лежание на печи описанное Вами не походит, это гораздо больше походит на то, что он предполагает для женщин - много эмоций, новых впечатлений и пр.

и я абсолютно уверена что они ни коим образом не устают от праздности)А я не говорила, что кто-то устает от праздности, я говорила, что многие просто перестают ею по полной наслаждаться и использовать ее на то, что в итоге какие-то эмоции, ощущения принесет, воспоминания оставит. Или на новые ощущения просто нету денег, в том числе из-за того, что человек не работает. Вот люди, которых Вы повстречали, используют праздность для того, чтобы увидеть, узнать, получить удовольствие от чего-то нового. А мужик из анекдота - он просто лежит в одном и том же месте. И в этом случае, будь у него деньги - вот в наследство оставили - велика вероятность, что он месяц покутил бы, а потом опять лежать пришел. Вот ему именно этого от жизни хочется, и не нужно ему этот ваш мир смотреть, ну никакого желания. Но страсти у него в жизни нету никакой. И если такого мужика сравнить с кем-то, кто работает и интересно, разнообразно свое свободное время проводит, то я бы не сказала с уверенностью, что сравнение именно в пользу мужика на пляже будет. Если сравнивать по спокойно-довольному пофигизму по отношению к жизни, то понятно, мужик выигрывает.
А по счастью - весьма спорно.
Кстати, когда я писала, что по-моему личному мнению, средний человек, имеющий какое-то дело, будет счастливее среднего человека, который вообще ничем серьезно не занимается - то это при примерно одинаковом уровне доходов обоих)) А то если сравнивать среднего человека, который пашет за 20 т.р. в месяц и семью на них кормит, и среднего человека, которому рента каждый месяц 5000$ приносит, то я почти уверена, что второй счастливее будет.
Не потому что, чем больше денег, тем обязательно лучше и счастливее, а потому, что когда денег совсем мало (или свободного времени совсем мало) - это ограничивает свободу. Если человек должен выбирать, сводить детей на аттракционы покататься или купить им фруктов - то какая уж тут свобода?

Won-Tolla, вот Wiya написала про путешествие семьями и напомнила, что в итоге-то твоя цель найти себе девушку, и с ней определенный образ жизни вести. И ты еще сам далеко не уверен, что твоей ренты на двоих хватит, возможно, и ей придется вкладываться. И если б она вкладывалась работой, то без вопросов - работающих женщин много, но чтобы она вкладывалась в семейный бюджет именно как рантье? Пробежимся по другим твоим топикам и вспомним, какую девушку ты ищешь. Я верю, что такие девушки где-то есть, но мало их, очень мало. И девушек, которые на ренту живут, тоже совсем немного. И получается, тебе нужна девушка, которая не только предыдущим, и но этому новому условию соответствует.
Прости, я не хочу тебя обламывать никак, но может быть, стоит чуть более реальную цель поставить? Видоизменить ее как-то, чтоб и до пенсии искать не пришлось, но и чтоб конечный результат все-таки радовал. Потому что сейчас - эээ... не срастается как-то.

(Lessa @ 02.08.2014 - время: 10:56)
Но с чего начался мой разговор с ТС? С того, что мужик лежит на печи и ему там хорошо, а вот женщинам для жизни нужно больше эмоций, и соответственно, больше денег.
Тут что - то не так! Частные случаи, конечно, разные бывают, но в целом мужчины больше тратят на эмоции! Всякие машины - спорт - рыбалки - охоты - бухло - считаются традиционно мужскими делами. Вспоминается лишь одно дело, которое затратно, нужно для эмоций, и в настоящее время является больше женским, чем мужским. Это лошади. И то, вероятно, лишь потому, что мужчины вытеснили женщин (не полностью, но преимущественно) из области "авто - мото", а лошади - это нечто близкое, но менее востребованное мужчинами.

(Тушка134 @ 02.08.2014 - время: 14:21)
(Lessa @ 02.08.2014 - время: 10:56)
Но с чего начался мой разговор с ТС? С того, что мужик лежит на печи и ему там хорошо, а вот женщинам для жизни нужно больше эмоций, и соответственно, больше денег. Тут что - то не так! Частные случаи, конечно, разные бывают, но в целом мужчины больше тратят на эмоции! Всякие машины - спорт - рыбалки - охоты - бухло - считаются традиционно мужскими делами.
Ну, я уже писала, что среди обоих полов есть много и любителей на печи всю жизнь проваляться и людей, жадных до эмоций. Сравнивать, где кого больше, не берусь. Вот людей, имеющих серьезные увлечения, действительно больше среди мужчин, имхо. Хотя я в принципе больше с мужчинами пересекаюсь, чем с женщинами, так что моя личная статистика далека от объективности.

Вспоминается лишь одно дело, которое затратно, нужно для эмоций, и в настоящее время является больше женским, чем мужским. Это лошади. И то, вероятно, лишь потому, что мужчины вытеснили женщин (не полностью, но преимущественно) из области "авто - мото", а лошади - это нечто близкое, но менее востребованное мужчинами.К теме не относится в принципе, но не соглашусь с Вами. Есть конечно что-то общее в ощущениях, когда скачешь галопом по дороге посреди бескрайнего поля, и когда едешь на мотоцикле по пустой дороге с хорошим асфальтом. Скорость, ветер, свобода... Но во всем остальном эти увлечения дают совершенно разные эмоции и отвечают разным потребностям. Кто-то любит и то, и другое, но вряд ли кто-то начнет любить лошадей потому, что его оттеснили от авто и мотоциклов.

(Wiya @ 01.08.2014 - время: 07:44)
если планируете сдавать свое жилье на длительный срок, скажу более того-квартиру сдавать можно вообще пустую, есть определенная категория людей которая ищет именно пустую квартиру, они преезжают со своей мебелью
и у меня были такие клиенты, я сдавала кв лет 12 и пустую в том числе и клиенты подыскивали именно то, о чем я вам говорю
да не нужно делать никаких ремонтов под новых клиентов, клиенты сами, если им нужно делают ремонт под себя,
Я тоже на эту тему думал, но профессионалы от арендного бизнеса не рекомендуют: все-таки таких людей не очень много, чаще однушки эконом-класса нужны одиноким полодым людям или парам, которые вряд ли будут заморачиваться с ремонтом чужой хаты (ибо еще не умеют) - им надо просто въехать и жить, без изысков, но и без геморроя. Рекомендуют как раз хотя бы штук 10 вложить в косметический ремонт, чтобы сдать и быстрее, и хотя бы на штуку дороже: через год уже окупится.

(Wiya @ 01.08.2014 - время: 07:44)
лучше вообще семейных с детьми брать, чтоб не кочевали по квартирам,
У семейных с детьми вряд ли есть своя мебель (кроме какой-нибудь детской кроватки), а маленький ребенок имеет свойство изгадить все, до чего дотянется - обои, шторы, жалюзи и т.п. Как раз рекомендуют либо одиноких, либо пары с подросшими детьми - потому как молодая пара в любой момент может заделать терминатора, и потом никакого залога не хватит

(Wiya @ 01.08.2014 - время: 07:44)
наконец можно договориться с участковым за ту же небольшую денешку чтоб проверял кв, все ли там нормально и не понаехало ли еще куча гастриков))))
Проверять и управляющий может! А у наших ментодеров аппетиты такие, что "за небольшую денежку" никто и пальцем не шевельнет...

(Wiya @ 01.08.2014 - время: 07:44)
дерзайте, но безусловно надо не сбрасывать со счетов форс-мажоры, для этого надо иметь в наличии хоть какую то сумму, с учетом того чтоб хватило на неск мес и незапланированный перелет, по моему это очевидно
Это безусловно. Просто речь о том, как минимизировать количество этих перелетов.

(mcleod @ 01.08.2014 - время: 11:16)
На начало 2005 года у меня было на кармане 2,7 млн рублей.
...
Тогда же в 2005 году, я сделал страховочный депозит ок 10 млн, в Банке Менатеп (как известно - Кипыр). Ныне он называется - Траст. По сей день у меня ставка ок 14 проц годовых. У банка были проблемы, когда дербанили Ходора и вроде в 2008 году. Банк сам оповещал клиентов примерно за полгода до траблов и я, разумеется обналичивал депозит. Менее чем за 10 лет - депозит удвоился.

Как одно с другим вяжется? о_О

И про Траст (ты ведь про банк, который Уиллис рекламит, так?) не очень понял. Я сам там хранил вклады год или два, но теперь там проценты по депозитам упали до каких-то смешных величин, типа "чуть больше 10% в год". Отсюда вопрос №1: как ты исхитряешься "по сей день" получать прибыль на более выгодных условиях, чем озвучены на сайте?

Далее, №2: ты рассказал о том, что сделал, но не озвучил всех чисел. Сколько ты вложил в тот подвал, что он настолько взлетел в цене? Если оно того стоило - так, может быть, логичнее было не депозит открывать, а второй подвал прикупить? А если нет - то наоборот, все деньги по депозитам разложить?

И, наконец, самое главное, №3: это ты описал прошлое, а что в будущем-то планируешь делать? Ну, вот, допустим, решил ты тоже стать рантье (ну, помечтаем). И что ты сделаешь - будет сдавать хату и коммерческую недвигу в аренду, тоже найдешь какого-то управляющего? А с депозитом что будешь делать?

(mcleod @ 01.08.2014 - время: 11:16)
Ты спросишь, брат, а где же тут гарантии? А я отвечу - их нет вообще.
Вот ты купил хату в Су-155? Тебе сильно повезло. Думаю люди, например с Планерной, очень сильно разойдутся с тобой в оценках этой замечательной конторы.
Честно говоря, не помню, чем кончилась эпопея с Планерной, но зато знаю, что ту же СУшную Трехгорку все-таки в итоге сдали, после 5-летнего долгостроя. Т.е., вкладываясь в новостройку крупной компании, ты в любом случае не лишаешься основного капитала - ты максимум можешь потерять пару-тройку лет прибыли с оного. Чего не сказать о кипрских вкладах...