Рантье

Нет, это не очередной топик о "продажности женщин". Просто в очередной раз (на другом ресурсе) наталкиваюсь на тему "моему мужу слишком мало надо, он не хочет развиваться", и т.д. и т.п. Причем авторша вроде бы не содержанка (по ее словам, по крайней мере) - сама зарабатывает, но в два раза больше мужа, а хотела б, чтоб зарабатывали поровну. Мол подскажите, люди добрые - как простимулировать? ЧСХ, такие топики встречаю не в первый раз, но их ВСЕГДА создают женщины :)

Я уже довольно давно начал интересоваться: сколько людям надо дохода в месяц, чтобы перестать рвать себе жилы и просто жить в свое удовольствие? Иначе говоря, сколько человеку надо на жизнь, чтобы дальнейшее движение по жизни уже не было связано с карьерой и дальнейшим увеличением дохода. Ну, понятно, что у кого-то карьера - смысл жизни сама по себе, и жить как рантье они б не смогли в любом случае. Но таких людей вряд ли много - большинство все-таки пашет ради денег. Так вот: ради каких денег?

Мне отвечали разные люди - кто-то только мечтает, кто-то уже бездельничает и живет на ренту (например, сдает одну-две квартиры в Москве/Подмосковье). И опять же ЧСХ, подавляющее большинство из последних - мужчины. Женщинам или мало такого дохода и они рвутся за бОльшим, или просто не умеют откладывать / создавать капитал, или... или что?

Можно просто проголосовать. Но лучше, конечно, аргументировать! Почему столько, почему не меньше? Косметика требует много средств? Ну, мужские "игрушки" тоже недешевые. Женщине нужны деньги на воспитание/обеспечение детей? Так вроде и мужчины в большинстве хотят наследников. Что еще? Я не случайно в опросе лишнюю строку отдал женщинам: что-то мне подсказывает, что у них центр распределения будет подальше Но почему именно?

В одной книге прочитал, что корень проблемы в том, что женщина живет эмоциями, ей постоянно нужны новые впечатления, а это удовольствие недешевое... тогда как мужчина может и пол-жизни "на печи проваляться", и ни разу от этого не страдать. Насколько это верное утверждение?

Примечание №1: предполагаем, что все необходимое (ну там квартира-машина-дача, кому что надо) уже куплено, ни на что не копим, за съем жилья не платим, все свое - деньги просто идут на текущие расходы и поддержание своей жизни на том же уровне.

Примечание №2: это НЕ топик для пиписькомеряния на тему "сколько зарабатываем". Я сам зарабатываю в разы больше, чем трачу (излишек откладываю для формирования, собственно, основного капитала для ренты), но интересуют строго расходы!

За себя скажу: сам прожил прошедшие 7 месяцев этого года на 22 штуки в месяц в среднем (не считая расходов на переезд в новую хату и ремонт: мы договорились, что все уже есть). Детей нет и не будет, так что как будет рента штук в 30 - уже смогу спокойно не работать. Хотя, возможно, работать все-таки буду, но уже "в пол-пинка", без особого рвения - чисто чтобы комп не простаивал

(Won-Tolla @ 29.07.2014 - время: 22:25)
<q>Я не случайно в опросе лишнюю строку отдал женщинам: что-то мне подсказывает, что у них центр распределения будет подальше Но почему именно?</q>
Ответ банален - жадность. Ну еще они боятся, что рано или поздно им дадут пинка за бестолковость, поэтому им хочется урвать наперед.

ЗЫ А в советские времена за такой топик посадили бы и на долго. Левые еще придут к власти! Причем тут вообще доход с капитала? Какое отношение имеет желание ни хрена не делать к тому, сколько бабла требуется для жизни? Я так понял, что тетка с другого ресурса как раз хотела заставить мужика шевелиться, а не на печи лежать.

Ну, мой пункт -7-й.
Так получилось, что бабло сегодня - некий универсальный измеритель самореализации. И не надо тут петь про музыкантов, художников или общественных деятелей. Настоящие музыканты - ворочают баблом побольше иных комерсов.
Так что мне не хватит нисколько. Мне всегда будет не хватать, ибо действительно, нужно развиваться.
А почему не хватает тупой самке человека? Дык женщина изначально - алчное существо, меры не ведающая. Посему во все времена подвергающаяся ограничениям и переменным успехом борющаяся с этими ограничениями.
Бабла - побольше, член - побольше, квартиру - ели не побольше, то в элитном районе, шмоток - побольше, обуви - прорву, косметики - шкаф или два шкафа. Вы видели женщину со старой мобилой? В старых кедах? А Джонни Депп носит одни ботинки уже 7 лет. А у него нет проблем с бабосами.
Такова селява.

надо было топег на мужском создавать под названием "сколько нужно тупым жадным бабам"



по сабжу- когда я была молодой и красивой (с) то мне подошел бы пункт 15, чот мне не очень хотелось сидеть на жопе ровно и нихрена не делать, работать я всегда любила за ради интересной работы, развития, общения с людьми, сейчас же
я свое отработала, реализовалась, дети есть, жить есть где, выбрала бы пп 12-13, с учетом того, как описывается в старт посте-все есть)
думаю такой суммы достаточно для реализации другой составляющей-поездить по миру и посвятить себя маленькому ребенку, думаю хватило бы вполне, косметикой я не пользуюсь, шмотки в европе и ваапче дешевые, много их не надо, на детей хватит, больше конечно можно, но не обязательно, чем больше денег, тем больше думаешь, а кудаб их засадить))) да и богатство не в огромном кол-ве денег, деньги как способ реализации своих нужд
богат не тот у кого много денег, богат тот, кому хватает (с)


Маку добавлю, у меня есть кроссы, я вообще аккуратно обувь ношу, годами, так им уже лет 10, другим тоже около 7, впринципе у меня их много пар, сапоги я не ношу, каблуки тоже, я тока ботинки зимой и кроссы летом, таки вот, кросс много пар, так что надолго хватает и не удивительно что Депп носит ботинки 7 лет, у меня ботинки были, очень мне нравились, так я их тоже носила лет 6, в любую погоду, ну кроме лета конечно, реанимировала их по мере своей фантазии и возможности, искала такую же модель, но тщетно, год выпуска был старый, снят с производства, еслиб нашла, купила бы безусловно, так вот о чем я и к чему, может Депп носит туже самую модель, она ему просто нравится, покупая раз за разом новую пару, по мере ее изнашивания?

(Wiya @ 30.07.2014 - время: 10:56)
Маку добавлю, у меня есть кроссы, я вообще аккуратно обувь ношу, годами, так им уже лет 10, другим тоже около 7, впринципе у меня их много пар, сапоги я не ношу, каблуки тоже, я тока ботинки зимой и кроссы летом, таки вот, кросс много пар, так что надолго хватает и не удивительно что Депп носит ботинки 7 лет, у меня ботинки были, очень мне нравились, так я их тоже носила лет 6, в любую погоду, ну кроме лета конечно, реанимировала их по мере своей фантазии и возможности, искала такую же модель, но тщетно, год выпуска был старый, снят с производства, еслиб нашла, купила бы безусловно, так вот о чем я и к чему, может Депп носит туже самую модель, она ему просто нравится, покупая раз за разом новую пару, по мере ее изнашивания?
Не знаю. Вычитал это в интервью - Депп сам почему то акцентировал на этом внимание.
Но про себя - ты, как биологическая женщина, должна была добавить - что прекрасно готовишь буквально 450 блюд из самой дешевой картошки, у тебя никогда не болит голова, сделать глубокий минет пипиське 25 см - ноу проблем, ни грамма лишнего веса, полностью отсутствует целлюлит, и такой неземной красоты, что за тобой едет реанимация и собирает потерявших голову мужиков.
Можно подумать, кто-то сомневался в каком ключе будут комментировать женщины.

(mcleod @ 30.07.2014 - время: 11:33)
<q>Не знаю. Вычитал это в интервью - Депп сам почему то акцентировал на этом внимание.
Но про себя - ты, как биологическая женщина, должна была добавить - что прекрасно готовишь буквально 450 блюд из самой дешевой картошки, у тебя никогда не болит голова, сделать глубокий минет пипиське 25 см - ноу проблем, ни грамма лишнего веса, полностью отсутствует целлюлит, и такой неземной красоты, что за тобой едет реанимация и собирает потерявших голову мужиков.
Можно подумать, кто-то сомневался в каком ключе будут комментировать женщины.
</q>
тю, так это может как раз то, а чем я писала или пиарход такой))))
про себя- я никому ничего не должна (це Вия)


да никто и не сомневается, что отдельной группе мужчин попадаются только злобные жадные тупые дуры, как бэ это вообще ниразу не новость, только все то тут причем?))

А намбер 13 - губа не дура. Во-первых, не работать, а во-вторых, за 200 косых они согласятся. Теткам надо было выбор ограничить пунктами 8 и 15, а то ишь... А вообще по пункту 10 они практически все согласны, лишь бы не работать.

(Wiya @ 30.07.2014 - время: 11:38)
да никто и не сомневается, что отдельной группе мужчин попадаются только злобные жадные тупые дуры, как бэ это вообще ниразу не новость, только все то тут причем?))
Как причем?
Если наша несчастная планета населена людьми-человеками (мужчинами) и злобными жадными тупыми дурами - где других-то взять?
Можно подумать, это мужчины прилетели на нашу голубую планету из космоса с целью поработить и истребить под корень человеков.

я свою работу люблю, есть и профессиональные амбиции, карьеристка еще та, с активной жизненной позицией, поэтому, если долго буду сидеть дома, то зачахну (мне месяца безделья достаточно), вот совсем как-то не домоседка. по крайней мере пока. при этом далеко не транжирка, цену деньгам знаю (и своим, и чужим). деньги мне никогда не давались легко и нахаляву. правда левые деньги (сдаю родительскую квартиру) могу потратить не сильно заморачиваясь и жалея. так што никогда и ни за что не буду сидеть дома, кроме декретных отпускоф)).

(L`Amour @ 30.07.2014 - время: 13:04)
<q>цену деньгам знаю (и своим, и чужим).</q>
Особенно понравилось слово "чужим".

(spav74 @ 30.07.2014 - время: 13:07)
Особенно понравилось слово "чужим".
если эти деньги заработала не я, значить они чужие)). даже, если этот человек - твой партнер (муж/сожитель). предположим, ты имеешь свободный доступ к его деньгам, то сорить ими не буду. это и имела ввиду.

(L`Amour @ 30.07.2014 - время: 13:17)
<q>если эти деньги заработала не я, значить они чужие)). даже, если этот человек - твой партнер (муж/сожитель). предположим, ты имеешь свободный доступ к его деньгам, то сорить ими не буду. это и имела ввиду.</q>
Конечно, конечно...

А многие хотели бы познать цену чужим деньгам, в том смысле, в каком Вы имеете это в виду. Ну так, чиста не транжирить, не сорить...

Я однажды работал с одним старым евреем. Так вот он считал, что его миссия (по жизни) помогать людям правильно тратить деньги, ну и конечно это должно было хорошо вознаграждаться.

(Won-Tolla @ 29.07.2014 - время: 22:25)
Мне отвечали разные люди - кто-то только мечтает, кто-то уже бездельничает и живет на ренту (например, сдает одну-две квартиры в Москве/Подмосковье). И опять же ЧСХ, подавляющее большинство из последних - мужчины. Женщинам или мало такого дохода и они рвутся за бОльшим, или просто не умеют откладывать / создавать капитал, или... или что?
Ты по-моему не учел большую группу женщин - домохозяек. Не с младенцами на руках, а те, которые имеют возможность на работу устроиться, если б захотели. Но они не хотят, и при этом их мужья вовсе необязательно миллионеры, могут вполне средне зарабатывать, но женщины либо считают, что им всего хватает, либо считают, что хотелось бы чуть побольше, но это "хотелось бы" не перевешивает нежелания идти работать.

Ну да, есть еще "наглые морды", которым хочется побольше, и которые пытаются этого достичь не своей работой, а требуя у мужа больше зарабатывать. Но и первая категория домохозяек довольно широко представлена.


Почему столько, почему не меньше? Косметика требует много средств? Ну, мужские "игрушки" тоже недешевые. Мужские игрушки обычно дороже женских. И это в некоторых случаях тоже сможет стать причиной. Например, какой-то женщине хочется каждый месяц новый ящик косметики покупать. В данный момент она себе этого позволить не может, зато если у нее лишние 20 т.р. в месяц появятся, то сможет позволить. Это довольно легко реализуемо и женщина к этому стремится. А мужчина не хочет косметику или 10 пар новых туфель, мужчина хочет макларен. Но начать зарабатывать так ,чтоб на макларен хватило, гораздо сложнее, чем чтоб хватило на туфли. Поэтому мужчина записывает свой макларен в несбыточные мечты и продолжает себе спокойно жить на 30 т.р.

Еще, имхо, у женщин больше развит инстинкт собирательства. Мужчина чаще всего покупает себе что-то новое, чтоб вот прям сейчас это использовать, а женщина периодически покупает что-то новое не потому, что ей это прям сейчас нужно - неважно, для пользы или для души - а потому что понравилось и она хочет отложить это на потом. Ну а что, а вдруг потом захочется, а купить возможности не будет. И на это все деньги уходят.


В одной книге прочитал, что корень проблемы в том, что женщина живет эмоциями, ей постоянно нужны новые впечатления, а это удовольствие недешевое... тогда как мужчина может и пол-жизни "на печи проваляться", и ни разу от этого не страдать. Насколько это верное утверждение?А стремлением всю жизнь пролежать на печи представители обоих полов грешат. И я считаю, что это очень фигово. Других за это осуждать не буду, хотя, имхо, это в большинстве случаев людям только во вред, а вот себя за подобное осуждаю, был дело, и это никуда не годится. И если в следующий раз вдруг потянет по какой-либо причине - надеюсь, я смогу сама себя по направлению от дивана как следует пнуть.
В прошлый раз у меня конечно повод был, но если это незнамо сколько месяцев длится, то никакой повод не является основанием так просирать свою жизнь. Это не точка покоя и гармонии, это деградация. И возможно даже хорошо, что некоторых жизнь в этом случае заставляет что-то изменить, себя могут пнуть не все, а у жизни это всегда хорошо получается.

Но при этом действительно практически вообще не нужно денег. Еда стоит не так много, тем более, энергии человек много не тратит, он же на печи лежит. Коммуналка не такая уж дорогая. Одежду можно носить, пока совсем не развалится, ему ж все равно, как он выглядит, и на что-то другое деньги тоже можно не тратить, человек же ничего не делает, ничем не интересуется, ему ничего не нужно. В этом состоянии, кстати, вполне можно работать или там в институт ходить, просто человек стремится сделать все неизбежное по минимуму и снова в свой кокон забраться. И куда в итоге он денет свою жизнь?

В общем, имхо, лучше уж жадничать и стремиться больше денег поиметь, чем вот так.

А в целом, много денег - это конечно же круто. Когда их нет, они могут быть особо не нужны, но когда есть, могу поспорить, человек найдет, куда их можно с пользой или удовольствием потратить.
И если есть какое-то время в жизни человека, когда у него много денег и нет необходимости работать, то это здорово, можно все свои мечты воплотить, мир объездить, все интересующее попробовать, развлекаться, учиться, заниматься спортом... Или с семьей время по максимуму проводить. Но именно какое-то время, не всю жизнь.
Вообще никогда не работать - это в целом человеку не на пользу. Это сугубо моя субъективная точка зрения. Именно работать, т.е. не просто хобби для души заниматься, а получать за работу деньги. Деньги, как ни крути, это оценка того, как ты свою работу выполняешь. Даже если эти деньги тебе для жизни не критичны и твоя рента их намного больше, все равно работать (необязательно очень много) и зарабатывать адекватно вложенному труду - это хорошо. Не необходимо, но желательно.

В общем, проголосовала за последний пункт. Не потому, что мне нужно денег больше-больше-больше, сколько б их ни было. И даже не потому, что я так работать люблю, я к сожалению лентяйка та еще, но вот когда я ничего не делаю, я сама себе не нравлюсь. И я чувствую, что деградировать начинаю. И что мне вообще все это не на пользу.

(mcleod @ 30.07.2014 - время: 11:33)
Но про себя - ты, как биологическая женщина, должна была добавить - что прекрасно готовишь буквально 450 блюд из самой дешевой картошки, у тебя никогда не болит голова, сделать глубокий минет пипиське 25 см - ноу проблем, ни грамма лишнего веса, полностью отсутствует целлюлит, и такой неземной красоты, что за тобой едет реанимация и собирает потерявших голову мужиков.
Можно подумать, кто-то сомневался в каком ключе будут комментировать женщины.

Давно хотела спросить, зачем ты это делаешь?
Вот стоит какой-нибудь женщине написать о себе некий факт, который можно трактовать положительно, ну пусть даже кто-то про себя написал чисто с целью немного похвастаться, ты сразу же начинаешь о том, что в этом случае у женщины небось и все остальное в жизни прям-таки идеально. Нафига?

(spav74 @ 30.07.2014 - время: 13:29)
<q>Конечно, конечно...
А многие хотели бы познать цену чужим деньгам, в том смысле, в каком Вы имеете это в виду. Ну так, чиста не транжирить, не сорить... </q>так один раз познаешь эту цену необоснованно, потом добавочная кормушка захлопнется. лучше не усиливать аппетиты и дружить с головой. мужчины за это могут быть благодарными, поэтому, по истечению испытательного срока поимеешь даже больше, чем изначально дозволено. человеческий фактор они очень ценят, не лишены анализа, жизнь это подтверждает)).
**********
З.ы. уселась читать пост Lessa, если никто не помешает, вернусь уже к вечеру)).

(L`Amour @ 30.07.2014 - время: 13:51)
<q>так один раз познаешь эту цену необоснованно, потом добавочная кормушка захлопнется. лучше не усиливать аппетиты и дружить с головой. мужчины за это могут быть благодарными, поэтому, по истечению испытательного срока поимеешь даже больше, чем изначально дозволено. человеческий фактор они очень ценят, не лишены анализа, жизнь это подтверждает)).</q>
Цинично. А жаль, что добавочные кормушки иногда захлопываются, правда?

(spav74 @ 30.07.2014 - время: 13:59)
<q>А жаль, что добавочные кормушки иногда захлопываются, правда?</q>наверное. не знаю. халявщиц до чужих денег много.
если мужчина позволяет женщине пользоваться и своими деньгами, значит он ей доверяет и терпимо к этому относится (по крайней мере на данном этапе), при этом сумма, которая может сниматься без проблем и разрешений (как и частота пользования), обычно обговаривается. если доступ перекрывается, значит на то есть причины.

(Lessa @ 30.07.2014 - время: 13:46)
Давно хотела спросить, зачем ты это делаешь?
Вот стоит какой-нибудь женщине написать о себе некий факт, который можно трактовать положительно, ну пусть даже кто-то про себя написал чисто с целью немного похвастаться, ты сразу же начинаешь о том, что в этом случае у женщины небось и все остальное в жизни прям-таки идеально. Нафига?
Потому, что это вопрос моих убеждений.
В это трудно поверить - но у меня есть убеждения.
Я искренне полагаю, что женщина чуть-чуть смогла подняться выше уровня домашнего кота. Что женщина должна знать свое место и лучшим способом похвастаться для нее - это ее успешный, ухоженный и довольный мужчина.
И таких женщин - довольно много. Ну или маскирующихся под таковых. А мне - зачем платить больше, если не видно разницы?
И потом. Какое качество у женщины можно трактовать положительно, кроме способности рожать и растить здоровых грудничков? Все остальные качества женщины - это прям проклятье для любого мужчины. Ты вот там писала - "купить сейчас, отложить на потом." Да все женщины - барахольщицы и помоешницы! Засирают своим складом барахла - любое жилье! И начинается круговорот барахла в природе - сначала балкон, потом гараж, потом дача, потом помойка.

(L`Amour @ 30.07.2014 - время: 15:06)
<q>халявщиц до чужих денег много.</q>
Да ваще пипец как много! Я искренне не понял зачем ваще автор в этот опрос включил женщин? Но он молчит. Ведь рантье, это человек заработавший бабло, ну или получивший его в наследство, укравший наконец и живущий на проценты от этого бабла. Женщина на это неспособна в принципе. Если у нее появляется бабло, она стремиться его немедленно спустить и делает это тем быстрее, чем меньше к этому баблу имеет отношения. Не смотря на то, что Вы говорите о себе это так. Чужое спускать легче чем свое. Отсюда и следует, что женщина и рантье - понятия несовместимые.

(spav74 @ 30.07.2014 - время: 15:36)
(L`Amour @ 30.07.2014 - время: 15:06)
<q>халявщиц до чужих денег много.</q>Да ваще пипец как много! Я искренне не понял зачем ваще автор в этот опрос включил женщин? Но он молчит. Ведь рантье, это человек заработавший бабло, ну или получивший его в наследство, укравший наконец и живущий на проценты от этого бабла. Женщина на это неспособна в принципе. Если у нее появляется бабло, она стремиться его немедленно спустить и делает это тем быстрее, чем меньше к этому баблу имеет отношения. Не смотря на то, что Вы говорите о себе это так. Чужое спускать легче чем свое. Отсюда и следует, что женщина и рантье - понятия несовместимые. Потому что автор на другой стороне баррикад находится. И он и сам не отказался бы рантье побыть, и тетка ему нужна такая же - ну если сама по себе не рантье, то чтоб не рвалась работать и зарабатывать. Вот он и выясняет, где тот уровень комфортного спонсирования, и сможет ли он ей его обеспечить.