Обнажение в семье

(Kisik1 @ 14.04.2011 - время: 19:32)
В том-то и дело, что учат. Говорят конкретно, и ребенок это конкретно воспринимает, так как слышит от непререкаемого авторитета ))). Если ему это не говорить, то будет пукать, рыгать и ковыряться.
Сам там не был, но говорят в Германии пукать не считается моветоном, ну они и пукают. Для них это общепринятые нормы.
Вот и ребенок чему научится, то и будет делать. Он будет копировать ваше поведение, и как для себя объяснит, так и будет вести. А вот как он это сделает - большой вопрос. переучивать сложнее, чем учить.
Считается, но не в "простецких" кругах. В простецких кругах по-простецки могут и пукнуть. А где-нибудь у арабов услышите и рыгание, оно там и в высших кругах не считается ужасом-ужасом. Больше того, слышала, что если вас в иных странах угостят, а вы не отрыгнете, тем самым обидите хозяйку, она старалась, а вы не хотите показать, что вас накормили до сытости. Я об этом и говорю, это же все условности. Которым все быстро учатся, в том числе и дети. Вы же не будете визитку подавать одной рукой в Китае, если вас предупредили, что это их обидит, но так же будете продолжать давать ее одной рукой в Европе, потому что в Европе это ровным счетом ничего не значит.

Мне не надо задаваться вопросом, я выросла, знаю, как я себя веду, и дети выросли до "возраста абстрактного мышления", и никаких проблем не имеют. Переучивать такие условности вовсе не сложно. Я вот китайцам визитку подаю строго двумя руками и с полупоклоном, и стоило мне это переобучение получаса тренировки.

(-Пилигрим- @ 14.04.2011 - время: 21:28)
Самое интересное, что они даже не задумываются над своим поведением. Где принято с ножом, а дома прямо из кастрюли... удобно же!
Вот в этом и вся соль: Да, в том месте, ГДЕ ПРИНЯТО, я буду есть с помощью приборов. Но дома - так, как мне УДОБНО.
Двуличие и позерство!
Скажите, пожалуйста, вы как креветки потребляете - с ножом и вилкой? А есть ли у вас в доме приборы для рыбы? И все фужеры для разных напитков? Ходите ли вы в доме в костюме? Одеваете ли вы костюм на пляж?

(-Пилигрим- @ 14.04.2011 - время: 23:04) Вы хотите получить мастер-класс хороших манер? Ну, уважаемая, тема-то не об этом!
Чего вы зациклились то на креветках? Я не пойму! Или вы кроме креветок никаких других деликатесов не знаете, что ли? Есть еще виноградные улитки, устрицы, мидии и много других разностей. Но не сомневайтесь есть у меня дома и вилки для омаров (они же креветочные) и щипчики для моллюсков. И даже хаси для японской еды. Ибо нельзя уметь пользоваться на людях, не тренируясь дома. Особенно дети, они как обезьянки повторяют все за нами, а учить их кушать в ресторане, простите, моветон!
Костюм то вас интересует почему? Вы что другого вида кроме вечернего платья и голой задницы у человека не представляете? Есть масса промежуточных вариантов. Шуба и сапоги для зимы, куртки и плащи для межсезонья, свитера, майки, рубашки, брюки, юбки... а для лета есть шорты, сарафаны..., купальники, наконец, закрытые и открытые... Костюм-то к чему на пляже?
Тема не о матерах, а где что удобно и уместно делать.

Ну, забудьте о креветках, возьмите арбуз. Кушаете ли вы дома арбуз при помощи приборов? А вот дома у меня вилок специальных да щипчиков нету. Дорого. Так что я по-простецки, руками или обычным орехоколом. Он, собственно, почти и не отличается от щипчиков, которые нужны. И даже не знаю, что такое хаси для какой-то японской еды, я ее никогда не ела. Но в ресторане вполне разбираюсь с приборами. Принципы-то работы одинаковы, да и трех-четырехлетние дети в ресторане даже при наличии всего этого дома не умеют обращаться. Приходится учить.

Я перечислила многие формы одежды - вечернее платье, оффисный костюм, если угодно, джинсы и кроссовки. И у каждого свое предназначение. Дома же, проходя из ванной в спальню, тем более, летом, не вижу смысла на себя ничего одевать. Потому что я ДОМА. А у телевизора могу посидеть в пижаме. Опять же - потому что я ДОМА. На улицу выйду просто в джинсах и свитере, если не иду работать, опять же - потому что мне так УДОБНО. И, если я в оффис надену костюм, это будет двуличием и позерством?....

А мне с маниакальным упорством доказывают, что с моими детьми обязательно будет что-то такоооое. Однако ничего не случилось, противоположный пол от них не шарахается, друзей предостаточно.

(Lena _3 @ 15.04.2011 - время: 00:47)
Но мне по роду деятельности приходилось сталкиваться с мамашами отмороженными не только на голову, но и на весь организм... Не новость! Не новость.

З.Ы. А сколько лет вам и вашим детям, если не секрет?
Сплюну, сплюну :) Почти 18 :) Как вы думаете, когда последствия голотьбы в доме проявляются? А то я уж волноваться начала :)

(-Пилигрим- @ 15.04.2011 - время: 01:43)
Это как? 18 на всех? Или всем по 18?
Нет, одному почти 18, другому почти 15. :)

(-Пилигрим- @ 14.04.2011 - время: 21:28) Да, в том месте, ГДЕ ПРИНЯТО, я буду есть с помощью приборов. Но дома - так, как мне УДОБНО.
Двуличие и позерство!
-Пилигрим- предупреждение по пункту 2.2. переход на личность, хамство

(Искатель наслаждений @ 20.03.2011 - время: 23:57) (я и жена @ 20.03.2011 - время: 18:14) представь как при царе батюшке... P/S интересно а как они сексом занимались.? вы хоть видели избушку 19-20 века.?    или вы дитя 21 где у каждого своя комната комп и телек,где вы можете без опаски переодеться итд.???????
А с чего вы взяли, что мылись все вместе они там сразу, а не по очереди - то есть девочки отдельно, мальчики отдельно, ну или муж с женой отдельно от других членов семьи? И опять-таки - возраст детей...
Э... товарисч... мало же вы знаете о прошлом... даже в объеме школьной программы... хотя бы из списка обязательной литературы...
Да, например, в "Петре Первом" Толстого есть про это. Там же вы могли бы узнать, если бы прочитали роман, что именно Петр ЗАПРЕТИЛ мыться всем вместе в банях...
А еще А.Дюма, автор "Трех мушкетеров", если не знаете, он побывал в России, в одном из своих рассказов возмущался "варварским обычаем русских мыться вместе, мужикам и бабам". Насчет трахаться - да так и трахались, каждая пара под своим одеялом, в одной избе. А что? дело житейское! А вот нынешнего изврата типа минета, анала и прочей разной групповухи наши предки не практиковали. Естественным сексом занимались. А потому и относились и к нему, и к наготе - естественно, как к обеду.

(Аngry @ 07.04.2011 - время: 19:16) В раннем возрасте ребенка можно приучить к любым неестественным отношениям. К примеру, если в семье пукать не скрывая, он примет это как норму. Постоянно голая мама для ребенка станет ассоциироваться как норма. Но ведь не обязательна же привязка - это можно делать только в семье. Отсюда всякие девиации в поведении уже подросшего ребенка. Или противоречия в психике. Действительно, почему в семье можно, а в театре нельзя?
Потому, что в семье - можно, а в театре - нельзя.
Что вам тут непонятно???

(Kisik1 @ 13.04.2011 - время: 22:43) (Vospi @ 13.04.2011 - время: 18:28) Надо объяснять, какие приборы существуют и как ими пользоваться.  Но на каждодневный семейный обед выкладывать штук пять ножей и вилок несколько странно....
Ну если на семейном обеде десяток блюд подается, то можно и пять ножей и вилок. Для десерта одно, для супа другое, для устриц третье и т.д. и т.п., а как иначе?
У меня сложилось впечатление, что у вас нет семьи.
Вообще-то в рядовой семье устриц едят по простому: сидя в растянутых трениках или застиранном халате, ковыряют их столовым ножом. Не так ли?

два поста соединены в один
мультипостинг исправлен

(Ипатий @ 15.04.2011 - время: 20:14) (Искатель наслаждений @ 20.03.2011 - время: 23:57) (я и жена @ 20.03.2011 - время: 18:14) представь как при царе батюшке... P/S интересно а как они сексом занимались.? вы хоть видели избушку 19-20 века.?    или вы дитя 21 где у каждого своя комната комп и телек,где вы можете без опаски переодеться итд.???????
А с чего вы взяли, что мылись все вместе они там сразу, а не по очереди - то есть девочки отдельно, мальчики отдельно, ну или муж с женой отдельно от других членов семьи? И опять-таки - возраст детей...
Э... товарисч... мало же вы знаете о прошлом... даже в объеме школьной программы... хотя бы из списка обязательной литературы...
Да, например, в "Петре Первом" Толстого есть про это. Там же вы могли бы узнать, если бы прочитали роман, что именно Петр ЗАПРЕТИЛ мыться всем вместе в банях...
А еще А.Дюма, автор "Трех мушкетеров", если не знаете, он побывал в России, в одном из своих рассказов возмущался "варварским обычаем русских мыться вместе, мужикам и бабам". Насчет трахаться - да так и трахались, каждая пара под своим одеялом, в одной избе. А что? дело житейское! А вот нынешнего изврата типа минета, анала и прочей разной групповухи наши предки не практиковали. Естественным сексом занимались. А потому и относились и к нему, и к наготе - естественно, как к обеду.
Вообще-то запрет на совместное мытье в общественных банях пытался вводить еще Иван Грозный (возмущенный тем, что окунаться в снег на его глазах из бани выбегали даже монашки!), но все равно такие случаи продолжались и дальше, и Екатерина Великая пыталась положить этому конец - но как видно тоже не совсем успешно, раз еще при Дюма это сохранялось. Однако, то что мылись в одном помещении - это не значит, что мылись ВМЕСТЕ - было "мальчики налево, девочки напрво", а не как в фильме "Звездный десант". И опять-таки, кто мылся так, по-вашему - дворяне и интеллигенция, что-ли? Крестьяне только, да голытьба разная...
И вообще это показное возмущение иностранцев "русскими варварами" меня почему-то удивляет - современники Дюма, французские импрессионисты, любили рисовать сюжеты типа "Завтрак на траве", где среди одетых мужчин сидят голые женщины, рисовали с натуры переодевающихся и моющихся купальщиц и балерин, зарисовывали нравы турецких бань и арабских гаремов, где банщики, евнухи и т.п. тоже присутствовали при женских помывках. И странно, почему-то это их не возмущало...

И к наготе и сексу естественно наши вовсе не относились, иначе не спали бы в нижних рубахах и после секса не бежали в церковь исповедоваться, за то что "согрешили", и не называли бы половые органы "срамным местом". Так что это вы подучите-ка историю по документально зафиксированным случаям, не вызывающим сомнения у историков, а не по художественной литературе.

(Ипатий @ 15.04.2011 - время: 20:59)
У меня сложилось впечатление, что у вас нет семьи.
Вообще-то в рядовой семье устриц едят по простому: сидя в растянутых трениках или застиранном халате, ковыряют их столовым ножом. Не так ли?
Ну, мож, с олигархом дело имеем. Столовые приборы на каждую устрицу отдельные. А я да, очень просто - кухонную тряпку под устрицу, и саму устрицу ножом (покаянно).... Правда, в джинсах, у меня халата нет. Это меня хоть чуточку прощает? :)

А то, что русские - суть есть варвары, меня не удивляет. Фи, мыться, пошло как. Приличные люди тогда вообще не мылись, вы что, не знаете, что через поры проникает инфекция? А вода поры раскрывает. Вытерли вас при рождении, и хватит. Ну, перед свадьбой помылись разок, что ж еще? Ах, да, тело ваше после смерти аж третий раз помоют. А для секса приличные (и пахнущие :)) женщины в приличных неварварских странах имели ночные рубашки с дыркой в определенном месте. А что, и очень удобно, и никто не видит ничьего грешного тела.

(Искатель наслаждений @ 15.04.2011 - время: 23:39) . И опять-таки, кто мылся так, по-вашему - дворяне и интеллигенция, что-ли? Крестьяне только, да голытьба разная...
И вообще это показное возмущение иностранцев "русскими варварами" меня почему-то удивляет - современники Дюма, французские импрессионисты,

Ах, да, Дюма.... Это ж Дюма.... Это ж уже открыли пользительность помыва. Однако в даже хороших парижских домах все равно ванная отсутствовала, как класс. А бань - не было. И даже печи здоровой, в которой всякие северные народы полюбляли мыться за неимением других мест, тоже не было. Зато все было чинно-интеллигентно. Пахуче, должно быть, было :)

(Vospi @ 15.04.2011 - время: 00:57) Сплюну, сплюну :) Почти 18 :) Как вы думаете, когда последствия голотьбы в доме проявляются? А то я уж волноваться начала :)
такое ощущение,что большинство свихнулось,естественное считают неприемлемым,я тоже на эту тему выкладывал свое мнение-облаяли как собаки,с вами полностью согласен и поддерживаю

(кот 75 @ 16.04.2011 - время: 02:14)
такое ощущение,что большинство свихнулось,естественное считают неприемлемым,я тоже на эту тему выкладывал свое мнение-облаяли как собаки,с вами полностью согласен и поддерживаю
Вы знаете, я об этом вчера думала. Почему они, текстильщики, такие агрессивные? От чего эта агрессия идет? Более агрессивны, наверное, лишь веганы :)

(Vospi @ 16.04.2011 - время: 02:27) Вы знаете, я об этом вчера думала. Почему они, текстильщики, такие агрессивные? От чего эта агрессия идет? Более агрессивны, наверное, лишь веганы :)
я думаю от какой то неудовлетворенности в жизни,когда человеку чего то не хватает-он в основном озлоблен и не решает свои проблемы а обвиняет других,не все но большинство

(Vospi @ 03.04.2011 - время: 22:10) Никогда не понимала стеснений в семье.
Скажите, пожалуйста, а вы сексом занимаетесь при детях? И двери в туалет оставляете при них открытыми? Нет, мне правда интересно - вы ведь против стеснения в семье...