Обнажение в семье

(Petrovi4_x5 @ 13.04.2011 - время: 17:12) Тю, да чего там. Я парень не стеснительный. Если есть возможность и позволяют обстоятельства, я всегда раздеваюсь. Мне нравится оголятся перед кем - то.
Речь вроде как не об этом идет

(Vospi @ 03.04.2011 - время: 22:20) (Искатель наслаждений @ 22.02.2011 - время: 16:34) По крайней мере - у психически нормальных подростков, а не у тех, что с детсадовского возраста по порносайтам лазают, дроча на фото-видео голых теток по 50 раз в день, и не выращены в семье отморозков, где считается нормальным ходить голым, дрочить, трахаться и испражняться хоть при любых членах семьи, хоть при гостях...
Вы ошибаетесь :) Те подростки, которые видят голых родственников, гораздо спокойне относятся к голой натуре и не дрочат, видя голых теток :)
Внешность голых родствеников у них отбивает всякую охоту дрочить?

(Niо @ 13.04.2011 - время: 17:51) (Petrovi4_x5 @ 13.04.2011 - время: 17:12) Тю, да чего там. Я парень не стеснительный. Если есть возможность и позволяют обстоятельства, я всегда раздеваюсь. Мне нравится оголятся перед кем - то.
Речь вроде как не об этом идет
вкурсе

(Kisik1 @ 13.04.2011 - время: 17:09) Да в общем-то с детства надо приучать к культуре, или вы считает то лет с 20-ти?
Надо объяснять, какие приборы существуют и как ими пользоваться. Но на каждодневный семейный обед выкладывать штук пять ножей и вилок несколько странно....

(Kisik1 @ 13.04.2011 - время: 17:23)
Соблюдать общепринятые нормы, не смотря на их спорность, это значит уважать людей, которые рядом с тобой находятся. Если взрослые люди этого не понимают, то это печально.
Когда вы идете на нудистский пляж, вы проявляете неуважение к окружающим?

(Vospi @ 13.04.2011 - время: 18:28) Надо объяснять, какие приборы существуют и как ими пользоваться.  Но на каждодневный семейный обед выкладывать штук пять ножей и вилок несколько странно....
Ну если на семейном обеде десяток блюд подается, то можно и пять ножей и вилок. Для десерта одно, для супа другое, для устриц третье и т.д. и т.п., а как иначе?


(Vospi @ 13.04.2011 - время: 18:30) Когда вы идете на нудистский пляж, вы проявляете неуважение к окружающим?
Нет конечно, ибо в соответствии с общепринятыми нормами, для любителей обнажаться выделяется специальная территория. Кому не приятно видеть чужие тела, туда не ходят. В бане тоже можно обнажаться, и если вы с друзьями ходите, то внутри компании сами решаете, по поводу одежды.
Вот в странах более цивилизованных, чем Россия и курить нельзя среди некурящих. Это все примерно одно и то же, ваше поведение не должно вносить дискомфорт окружающим. только и всего.
По сабжу. Понятно, что в вашей квартире вы можете одеваться как хотите, или не одеваться, не зависимо от того, кто там находится, в УК не прописана ответственность за хождение обнаженными перед свекрами, тещами, детьми, друзьями, женами и, не побоюсь этого слова, мужьями. Но регулярное такое поведение в квартире не правильно, с моей точки зрения. И как я думаю, может плохо повлиять на дальнейшую жизнь детей. На взрослых ни как не повлияет, так как их жизнь уже состоялась.

(Kisik1 @ 13.04.2011 - время: 22:43)
Ну если на семейном обеде десяток блюд подается, то можно и пять ножей и вилок. Для десерта одно, для супа другое, для устриц третье и т.д. и т.п., а как иначе?


По сабжу. Понятно, что в вашей квартире вы можете одеваться как хотите, или не одеваться, не зависимо от того, кто там находится, в УК не прописана ответственность за хождение обнаженными перед свекрами, тещами, детьми, друзьями, женами и, не побоюсь этого слова, мужьями. Но регулярное такое поведение в квартире не правильно, с моей точки зрения. И как я думаю, может плохо повлиять на дальнейшую жизнь детей. На взрослых ни как не повлияет, так как их жизнь уже состоялась.
Вот видите, для вас "а как иначе"? А я спокойно могу съесть одним и тем же прибором и салат, и рыбу, и мясо потом. А в ресторане, конечно, возьму нож для рыбы.

Вы думаете, что голая задница родителя может плохо повлиять на дальнейшую жизнь детей. А в чем именно?

(Vospi @ 13.04.2011 - время: 22:58) Вы думаете, что голая задница родителя может плохо повлиять на дальнейшую жизнь детей.  А в чем именно?
Тем, что наверное все таки для подавляющего большинства такой стиль поведения чужд. Ребенок же получает установку, что это нормально и общепринято. У него еще нет того жизненного опыта, который есть у взрослых. Более того, абстрактно дети начинают мыслить только после 15 лет. Так вот он уверен, что все себя ведут так же. И вот познакомился он с девушкой, привел ее домой, разделся... А девушка, она такой стиль поведения не проповедует. Результат, я думаю, понятен. Это в общем-то одна из возможных ситуаций. Как мне видится, до определенного момента ребенок должен воспитываться в соответствии с общепринятыми нормами поведения, а когда уже повзрослеет, то он сам решит, по каким правилам ему жить.

А ходить голым перед тещей..., ну мне кажется зря закрыли подфорум для извращенцев, извините.

(-Пилигрим- @ 13.04.2011 - время: 23:28)
Я не удивлен. Есть такие люди, которые только делают вид что они образованы и культурны. На людях корчат из себя невесть что, а дома руками едят и тарелки не моют.
Поэтому вы и понять не можете чем голая задница родителя (но особенно передница) на детей повлияет.
Я не считаю, что есть рыбу обязательно только с помощью ножа для рыбы - ужжжасный показатель культуры и образования. Не корчу из себя невесть что, ем В ТОМ МЕСТЕ, ГДЕ ПРИНЯТО, рыбу с помощью специального ножа. А в театр хожу в вечернем платье. Но вечернее платье дома?.....

(Kisik1 @ 14.04.2011 - время: 00:19)
Тем, что наверное все таки для подавляющего большинства такой стиль поведения чужд. Ребенок же получает установку, что это нормально и общепринято. У него еще нет того жизненного опыта, который есть у взрослых. Более того, абстрактно дети начинают мыслить только после 15 лет. Так вот он уверен, что все себя ведут так же. И вот познакомился он с девушкой, привел ее домой, разделся... А девушка, она такой стиль поведения не проповедует. Результат, я думаю, понятен. Это в общем-то одна из возможных ситуаций. Как мне видится, до определенного момента ребенок должен воспитываться в соответствии с общепринятыми нормами поведения, а когда уже повзрослеет, то он сам решит, по каким правилам ему жить.
Для вас дети - какие-то совершенно безмозглые существа. И мои дети, и я знали, что колупать в носу прилюдно не принято, лет эдак с трех-четырех. Так же, как и научились есть с пресловутыми вилками для рыбы где-то лет в 10. Или чистить креветки с помощью ножа и вилки научились тоже где-то лет в 10. Дома же у нас нет ножей для рыбы, и креветки чистятся просто руками. До сих пор.

У меня нет тещи, и жить с тещей или свекровью в одном доме (то есть, в ИХ доме) не стала бы.

(Vospi @ 14.04.2011 - время: 01:58) Для вас дети - какие-то совершенно безмозглые существа.
А я разве что-то говорил про безмозглость детей? Или может вы намек какой-нибудь разглядели? Если разглядели, то спешу вас уверить, что ничего подобного мной не мыслилось.
А что касается детей, то да, они получают первоначальные манеры, поведенческие установки именно в семье в детском возрасте, так как проводят там большую чать жизни и лет до 13, как минимум, родители для них являются непререкаемым авторитетом. и как себя ведут родители, так себя ведут и дети. Абстрактное мышление нужно, что б понять, что разное поведение допустимо в разных ситуациях. Раздеваться на улице - нельзя, а на нудистском пляже - можно.
Это кстати очень хорошо выражено в рекомендации обучения детей по переходу улицы. Посмотри сначала налево, потом направо и если машин нет, то переходи. Ключевая фраза - "если машин нет", в противном случае ребенок может начать переходить улицу и по машину. Это не говорит ни в коем разе о безмозглости детей, просто у человека развитие таким образом происходит.

Кисик1, Пилигрим, да будет вам уже бисер метать перед теми, кто все едино уперто стоит на собственной голой письке.
Ну трясут они причиндалами перед собственными детьми, ну жалко этих детей, но ведь бесполезно пытаться доказать, что они категорически не правы - все равно не дойдет ведь...

(-Пилигрим- @ 14.04.2011 - время: 07:26)
Ну уж! А почему дома руками? Вы ж удовлетворяеете свои потребности? Это же столовые приборы для вас, а не вы для столовых приборов! Так почему дома можно как свинья, а В ТОМ МЕСТЕ, ГДЕ ПРИНЯТО с ножом? Чем эти приемы пищи отличаются? Здесь на вас смотрят свои, а там чужие? Так? И вы говорите, что не корчите? Самой не смешно?

А что есть только две крайности - вечернее платье или голышом?
Нет, не смешно. ВЫ пробовали препарировать креветку ножом и вилкой? И как, очень удобно? Да, в том месте, ГДЕ ПРИНЯТО, я буду есть с помощью приборов. Но дома - так, как мне УДОБНО. И в театр пойду, красуясь, в вечернем платье. А в оффис - в деловом костюме. Но на диване с ногами буду сидеть в пижаме, а из ванной в спальню пройду голой. Потому что мне так УДОБНЕЕ, и я У СЕБЯ ДОМА.

(Kisik1 @ 14.04.2011 - время: 11:04)
А я разве что-то говорил про безмозглость детей? Или может вы намек какой-нибудь разглядели? Если разглядели, то спешу вас уверить, что ничего подобного мной не мыслилось.
А что касается детей, то да, они получают первоначальные манеры, поведенческие установки именно в семье в детском возрасте, так как проводят там большую чать жизни и лет до 13, как минимум, родители для них являются непререкаемым авторитетом. и как себя ведут родители, так себя ведут и дети. Абстрактное мышление нужно, что б понять, что разное поведение допустимо в разных ситуациях. Раздеваться на улице - нельзя, а на нудистском пляже - можно.
Непререкаемый вы авторитет для детей, пока дети не отделяют себя от вас, то есть, до лет трех. Потом они ваш авторитет постоянно пробуют на зуб. Абстрактное мышление появляется в года 4-5.... Поэтому где-то к этому возрасту перестают чавкать, жуя, и испускать в присутствии других людей дурной воздух, колупать в носу и прочее. Потому что это на людях не принято. А дома - так, как ИМ удобно.

(*Шаманка Ххака* @ 14.04.2011 - время: 13:08) Кисик1, Пилигрим, да будет вам уже бисер метать перед теми, кто все едино уперто стоит на собственной голой письке.
Ну трясут они причиндалами перед собственными детьми, ну жалко этих детей, но ведь бесполезно пытаться доказать, что они категорически не правы - все равно не дойдет ведь...
Да вы хотя бы очертили круг проблем, а то "жалко", "жалко", а почему "жалко", так и не говорят :)

(Vospi @ 14.04.2011 - время: 13:31) Непререкаемый вы авторитет для детей, пока дети не отделяют себя от вас, то есть, до лет трех. Потом они ваш авторитет постоянно пробуют на зуб. Абстрактное мышление появляется в года 4-5.... Поэтому где-то к этому возрасту перестают чавкать, жуя, и испускать в присутствии других людей дурной воздух, колупать в носу и прочее. Потому что это на людях не принято. А дома - так, как ИМ удобно.
Так потому и пробуют, что авторитет.
Ну и если не лениво будет - почитайте. https://www.effecton.ru/174.html

Почитала, хотя как-то сжато там все :) Не согласна с тем, что именно абстрактное мышление возникает в подростковом возрасте, раньше должно быть :) Это раз. А два: и какой же вред нежной детской психике в моей голой заднице? Они стали ходить голыми по улице? Нет, никогда. Они раздеваются в местах общего пользования? Тоже никогда. Так где же и в чем вред (которого нигде не видно?) :)

(Vospi @ 14.04.2011 - время: 14:32) и какой же вред нежной детской психике в моей голой заднице?  Они стали ходить голыми по улице?  Нет, никогда.  Они раздеваются в местах общего пользования?  Тоже никогда.  Так где же и в чем вред (которого нигде не видно?) :)
ну высказывал уже

(Kisik1 @ 14.04.2011 - время: 00:19) (Vospi @ 13.04.2011 - время: 22:58) Вы думаете, что голая задница родителя может плохо повлиять на дальнейшую жизнь детей.  А в чем именно?
Тем, что наверное все таки для подавляющего большинства такой стиль поведения чужд. Ребенок же получает установку, что это нормально и общепринято. У него еще нет того жизненного опыта, который есть у взрослых. Более того, абстрактно дети начинают мыслить только после 15 лет. Так вот он уверен, что все себя ведут так же. И вот познакомился он с девушкой, привел ее домой, разделся... А девушка, она такой стиль поведения не проповедует. Результат, я думаю, понятен. Это в общем-то одна из возможных ситуаций. Как мне видится, до определенного момента ребенок должен воспитываться в соответствии с общепринятыми нормами поведения, а когда уже повзрослеет, то он сам решит, по каким правилам ему жить.


Вот.
А по поводу несогласия или согласия - это в общем-то и не требуется, это ж не протокол полицейский. В статье, кстати, возраст снижен до 12 лет. Раньше я читал что с 15 лет только человек начинает мыслить абстрактно. И по своему ребенку могу подтвердить, что с 15 примерно.

(Kisik1 @ 14.04.2011 - время: 15:46)
ну высказывал уже

Тем, что наверное все таки для подавляющего большинства такой стиль поведения чужд. Ребенок же получает установку, что это нормально и общепринято. У него еще нет того жизненного опыта, который есть у взрослых.

Более того, абстрактно дети начинают мыслить только после 15 лет. Так вот он уверен, что все себя ведут так же. И вот познакомился он с девушкой, привел ее домой, разделся... А девушка, она такой стиль поведения не проповедует. Результат, я думаю, понятен.

А по поводу несогласия или согласия - это в общем-то и не требуется, это ж не протокол полицейский. В статье, кстати, возраст снижен до 12 лет. Раньше я читал что с 15 лет только человек начинает мыслить абстрактно. И по своему ребенку могу подтвердить, что с 15 примерно.
А я всегда читала, что ребенок начинает мыслить абстрактно очень быстро, лет с трех-четырех. https://de.3dn.ru/load/20-1-0-258 вот тут вы увидите упражнения для ребенка 6-10 лет. И определения его абстрактного мышления. Отсутствие его уже в этом возрасте определяется психиатрами, как олигофрения. Я не знаю, что именно в бытовом плане вы увидели у ваших детей в 15 лет. Вполне возможно, что в 6 лет ребенок неспособен решить сложные математические задачи. Но то, что пукать на людях нехорошо, рыгать тоже, колупать в носу лучше в душе, и проч. - они учат быстро.

Вот, предположим, ваш пример с девушками и прочим. Ребенок знает, что на улице нехорошо ходить с голым задом. Или колупать в носу. И далее по списку. Познакомился он с девушкой. Привел домой к нам. Она - гостья. При гостье не раздеваются (не пукают, не чистят креветки руками, и проч.) И какой же результат?

ЗЫ. Результат, кстати, уже есть, ни одна девушка не сбежала :)

(Vospi @ 14.04.2011 - время: 17:09) Но то, что пукать на людях нехорошо, рыгать тоже, колупать в носу лучше в душе, и проч. - они учат быстро.
В том-то и дело, что учат. Говорят конкретно, и ребенок это конкретно воспринимает, так как слышит от непререкаемого авторитета ))). Если ему это не говорить, то будет пукать, рыгать и ковыряться.
Сам там не был, но говорят в Германии пукать не считается моветоном, ну они и пукают. Для них это общепринятые нормы.
Вот и ребенок чему научится, то и будет делать. Он будет копировать ваше поведение, и как для себя объяснит, так и будет вести. А вот как он это сделает - большой вопрос. переучивать сложнее, чем учить.