Любящий мужчина

GREKUS
2/7/2006, 4:50:49 PM
К сожалению чаще всего Женщин не устраивает ни мягкий, ни жесткий и тем более жестокий... В чем вижу огромное противоречие... И как с этим бороться иногда бывает непонятно...
Mystical Flame
2/7/2006, 5:14:43 PM
Мне нравится, когда мой мужчина довольно жестко себя ведет по отношению к окружающему миру, нежен со мной в быту и общении и доминирует в спальне angel_hypocrite.gif
Просто я знаю, КАК он может иногда ответить и НАСКОЛЬКО быть жестким, оставаясь вежливым, и то что он этого не делает со мной, только увеличивает его "индекс мужественности" в моих глазах licklips.gif
Lelik77
2/8/2006, 1:42:05 AM
Всю ветку не читал, но тем не менее выскажусь хотя может и повторю чьи нибудь слова.
Мужчина который подчиняется и исполняет желания женщины обычно воспринимается действительно как низкоранговый самец, по принципу "я не претендую на звание вожака стаи, не трожь меня", и женщина сама может не осознавать в чем дело, но этот самец выпадает из поля её зрения как сексуальный объект. А причиан вся в матушке природе, все подсознательно хотят вывести потомство сильное, живучее и чтобы роды были удачны, поэтому женщины выбирают волевых, жестких, высоких и т д, а мужчины любят так молодых потому что подсознательно "молодость=удачные роды=продолжение потомства".
Вообщем уважаемые дамы-кошечки подсознательно хотите чтобы котик схватил вас зубками за загривок :о)

П.С. Это скорее цитата прочитанного, хотя со многим согласен и я сам, иначе бы не постил это сюда.
Kirsten
2/9/2006, 3:29:18 AM
(GREKUS @ 07.02.2006 - время: 11:50) К сожалению чаще всего Женщин не устраивает ни мягкий, ни жесткий и тем более жестокий... В чем вижу огромное противоречие... И как с этим бороться иногда бывает непонятно...
ИМХО, это и есть случай, когда тебе жесткости не хватает.
Валя2
2/9/2006, 7:34:23 AM
Какая шикарнейшая тема, похоже БДСМ становится очень модным. А феминизм себя не оправдал, интересненько. Потомство от феминисток очевидно нежизнеспособно, сильная женщина и слабый или отсутствующий мужчина = неправильно воспитанные дети : )))

"К сожалению чаще всего Женщин не устраивает ни мягкий, ни жесткий и тем более жестокий... В чем вижу огромное противоречие... И как с этим бороться иногда бывает непонятно... "- есть очевидный вариант происходящего. Дело не в жесткости или мягости, дело в том чтобы принимать за женщину решения, ей это важнее всего. Это легко в сексе, в личной жизни- если мужчина активный верхний партнер, он просто знает как ему лучше и требует этого от женщины. Все довольны.
В обычной жизни гораздо сложнее- есть разные интересы, знакомые, родители, дети, работа. Чтобы все учесть думать надо, планировать. Женщина процесс раздумий мужчины ес-но воспринимает как нерешительность (и она в чем-то права). Сама она попой думает, именно там интуиция живет (чует жопой как говорится, надеюсь не забанят). В серьезных делах интуиция всегда ошибочна ибо опирается на обыденный жизненный опыт. И женщина очень хочет чтобы мужчина и в жизни всё решал- чтоб мозгами совсем не думать и не ошибаться. Жить так гораздо приятнее, ни забот ни проблем, ничего оценивать и переживать не надо. Прям как в сексе, сплошной кайф.

Мужчины же хотят нормальную разумную женщину, они видели и помнят своих одноклассниц, одногруппниц по институту. Коллег по работе- девушки бывают вполне профессиональны. И обнаружить что любимая жена выключила свой мозг очень неприятно. И решать всё самому ваще неинтересно, хоть какой садист и доминант, ведь не с животинкой бессловесной жить всю жизнь.
Очень страшно читать посты типа "Женщины вообще любят, когда мужчины устанавливают им некие рамки поведения. Женщина часто без этого просто вразнос идет. Правда, об этом не принято говорить, по причине равноправия". Все понимаю- но оно мне надо?!

Это противоречие не решается, это как алкоголизм. И добром, и угрозами- ничего не помогает. Зато как только говоришь чего хочется, что мол идем туда-то и типа никаких споров, я всё решил- сразу делается и идётся с радостью. Встречал случай когда "последней каплей" в семье стала покупка люстры- муж отказался ответить на вопрос жены "какая тебе больше нравится?" : ))) Ему было пофиг, а ей пришлось решать... Не мужчина однако, развод! Встречал когда при знакомстве сразу говорят- хочу чтобы держал меня в рамках, типа если приду поздно чтоб скандал был. На жесткость похоже- но вот запрещать приходить поздно с работы как раз нельзя : )))

Знаменитый гимн женщин- "милый мой хороший, догадайся сам". Понятно что телепатов нету, вот и маются М и Ж, никак она бедная не может сказать как ей лучше чтобы он себя вёл. А сама решать не хочет и не может, взрослеть не хочет, детей воспитывать самостоятельными не хочет, и просто не знает какой мужчина ей интересен.
Потому что больше всего мечтает о том кто ей выключит мозг не только в постели но и в обычной жизни. У Лукьяненко есть книжка "Спектр"- там описана раса у которой женщины предразумны и мужчина их хозяин, обещающий защиту и покровительство. И раса у которой ВСЕ взрослые выключают разум, чтобы жить счастливыми...
Так что известное явление, знаменитые "розовые очки", нежелание воспринимать мир каким он есть. И я больше всего боюсь такого у своей женщины, и счтаю лучше всего и интереснее найти- наглую решительную стерву, со склонностью к подчинению в сексе. Единственно возможный вариант, наверное из феминисток такие могут получаться, тут их много, пусть почитают и подумают, феминизм + БДСМ : )))
DELETED
2/9/2006, 3:38:09 PM
(molanna @ 18.09.2005 - время: 15:57) А вообще мужчины жесткоки все. Потому что бесчувственны. Они бывает, просто не видят, что женщине плохо. Или им все равно. Безразличие такое вот.

Даже любящие мужчины жестоки. Они любят и получают от женщины то, что им надо, а на остальное им наплевать.  furious.gif
Женщины менее грубы (пока как следует не зацепит), но зато намного более жестоки.
Kirsten
2/10/2006, 4:06:56 AM
(Jene @ 09.02.2006 - время: 10:38) (molanna @ 18.09.2005 - время: 15:57) А вообще мужчины жесткоки все. Потому что бесчувственны. Они бывает, просто не видят, что женщине плохо. Или им все равно. Безразличие такое вот.

Даже любящие мужчины жестоки. Они любят и получают от женщины то, что им надо, а на остальное им наплевать.  furious.gif
Женщины менее грубы (пока как следует не зацепит), но зато намного более жестоки.
Ну, может и жестоки. Но их жестокость пропадает, когда встречается жесткий мужчина.
EsTaF
2/10/2006, 8:52:46 PM
"Куни она любила, но тех, кто делал это, отшивала в последствии. Он знал это и сдерживал себя. Катрин с завистью слушала рассказы подруг..." (из какой-то книги) biggrin.gif chair.gif biggrin.gif

"Вблизи", Глупейшая философия, но я полностью разделяю мнение о том, что женщина любит "хозяина".
Этого нельзя не заметить.

"Очень жаль, что Бог подкрался так близко" angel_hypocrite.gif
Умничка-красотулька
2/11/2006, 12:51:33 PM
(Muraki @ 07.09.2005 - время: 12:19) Тема не подьемна в рамках форума и свободного времени форумчан. По крайней мере мне бы не хотелось превращаться в психолога и этолога даже на время. Эффект имеет место быть. И бывает часто. Но дело в том что к похожим ситуациям приводят совершенно разные причины. Правильно сказали тут - без персоналий, разговор "за весь свет", будет немного профонация.

ps Лично я веду себя крайне жестко с женским родом. Хотя я думаю это уже заметили))) Был период в жизни, когда я действовал по схеме "готов целовать песок...", натерпелся. Потом меня как прорвало, и я стал обходиться с женщинами совершенно потребительски - и чудо! Настало мне вдруг Шастье! И продолжается до сих пор. Женщин стало много и они перестали нудеть.
unsure.gif Вот из=за таких как ты, женщины становятся стервами!!! и топчут потом вас мужчинок, которые "целую песок" bash.gif !!!

А что касается темы: по-моему эти обе крайности отвратительны, в мужчине должно быть все и кремент внутри и ласковый котенок... только это идеальный мужчина, а такие уже давно вымерли как мамонты!!! да и не было их никогда. Жаль..
EsTaF
2/11/2006, 2:50:35 PM
Умничка-красотулька
А что касается темы: по-моему эти обе крайности отвратительны, в мужчине должно быть все и кремент внутри и ласковый котенок... только это идеальный мужчина, а такие уже давно вымерли как мамонты!!! да и не было их никогда. Жаль..

имхо, такое возможно только в случае, если нет насущной необходимости быть "тем" или "другим". Вернее, даже не то, что бы даже насущной и необходимости, но и природа бы не диктовала такое поведение.
----
А то получается, что если все же необходимость есть, то можно стать полностью независимым, ну и, типа, приобрести гармонию первого и второго :)
Умничка-красотулька
2/11/2006, 3:08:57 PM
(EsTaF @ 11.02.2006 - время: 11:50) Умничка-красотулька
А что касается темы: по-моему эти обе крайности отвратительны, в мужчине должно быть все и кремент внутри и ласковый котенок... только это идеальный мужчина, а такие уже давно вымерли как мамонты!!! да и не было их никогда. Жаль..

имхо, такое возможно только в случае, если нет насущной необходимости быть "тем" или "другим". Вернее, даже не то, что бы даже насущной и необходимости, но и природа бы не диктовала такое поведение.
----
А то получается, что если все же необходимость есть, то можно стать полностью независимым, ну и, типа, приобрести гармонию первого и второго :)
вот и получается, что "в музыке только гармония есть...." wink.gif , а идеальных людей не бывает! Самое грустное, что с этим приходиться жить, а самое трудное не стать таким или такой как Мураки bash.gif , а остаться человеком в любой ситуации wub.gif
EsTaF
2/11/2006, 3:34:57 PM
Умничка-красотулька
вот и получается, что "в музыке только гармония есть...." wink.gif , а идеальных людей не бывает! Самое грустное, что с этим приходиться жить, а самое трудное не стать таким или такой как Мураки bash.gif , а остаться человеком в любой ситуации wub.gif

Теперь, почему-то появляется мысль, что тема всего этого топика никак не влияет на успех близости пар.

имхо, суждения начинают казаться детскими.

Я, вот, задаю себе все вопрос. А зачем был поднят этот топик и почему (зачем) он был поддержан?

Сколько себя помню, покорял сердца дам лишь тем, что еще мною не было осознано. Где была еще сила, не перелившаяся в информацию, где стирается все, а инфа переходит в буквы на бумагу (а потом пылится) или в советы biggrin.gif, что одно и то же.

2 Умничка-красотулька

Куда же тогда денутся идеальные мужчины, если появится тот класс людей, о которых Ты говоришь? :) Так то они,хоть, в мыслях, а что будет потом!?
EsTaF
2/11/2006, 4:08:08 PM
2 Умничка-красотулька

И, кстати, даже такого сферического коня в вакууме не получится biggrin.gif по-определению.
Ведь, где же тогда сила мужика, если для покорения сердца дамы ему приходится иметь над ней власть и, параллельно всему этому, быть нежным и ласковым?

"Это будет очень нестабильная особь" biggrin.gif Клонированные овцы постабильнее будут во стократ по сравнению с этим идеальным мужчиной :)
Либо, из него полезут другие грибы ))

имхо
Kirsten
2/11/2006, 5:17:27 PM
(EsTaF @ 11.02.2006 - время: 10:34) Я, вот, задаю себе все вопрос. А зачем был поднят этот топик и почему (зачем) он был поддержан?


Вот история, которая на мысли навела...


Эта женщина всю жизнь была фантастически сексуально привлекательна. Тут и обворожительная внешность, и «движение головы», как кто-то сказал, и манера поведения, даже сама специальность, как бы помогала ей в этом, она переводчик с французского - в общем, мужчины табунами около нее ходили всю жизнь.

На самом деле она совершенно асексуальна. Просто снежная королева. Кукла изо льда. Секс и мужчины ей никогда не были нужны. У нее не было никаких комплексов на почве сексуальности. Она прекрасно понимала, что неотразима. Благожелательно принимала внимание мужчин. И равнодушно отвергала всех.

Она рано вышла замуж, потому что с парнем было «интересно разговаривать». Он любил ее безумно. И это была игра в одни ворота. Чем больше он ее любил, заботился о ней, тем больше она его презирала. Сначала он ревновал, потом понял, что никого у нее нет и не может быть. Через много лет устал и ушел.

А у нее всю оставшуюся жизнь так и не было ни одного мужчины. Ей не нужно. Она хорошая заботливая мать. Сейчас уже бабушка двух внуков. Последний раз ее пытался покорить в 50 лет один совершенно очаровательный мужик. Моложе ее, кстати, был. Почти получилось. Но она как основное условие поставила – ну, ладно, только без секса. Так и ушел.

Так случилось, что не нашлось такого мужчины, который мог бы растопить ее душу. Или настолько сильного мужика, который мог бы «скрутить» ее. В общем-то подозрения были всегда, что если бы ей встретился очень жесткий или даже просто жестокий мужик, может, все было бы нормально. По крайней мере, ее мама (которой сейчас 85 лет) считает именно так. Похоже на то, что все, кто к ней подходит с любовью, кажутся ей слабыми мужчинами. И она их с презрением отвергает.


Вот такая история. Получается, что женщина действительно ждала жестокого мужчину.
Умничка-красотулька
2/11/2006, 5:45:21 PM
(Kirsten @ 11.02.2006 - время: 14:17) (EsTaF @ 11.02.2006 - время: 10:34) Я, вот, задаю себе все вопрос. А зачем был поднят этот топик и почему (зачем) он был поддержан?


Вот история, которая на мысли навела...


Эта женщина всю жизнь была фантастически сексуально привлекательна. Тут и обворожительная внешность, и «движение головы», как кто-то сказал, и манера поведения, даже сама специальность, как бы помогала ей в этом, она переводчик с французского - в общем, мужчины табунами около нее ходили всю жизнь.

На самом деле она совершенно асексуальна. Просто снежная королева. Кукла изо льда. Секс и мужчины ей никогда не были нужны. У нее не было никаких комплексов на почве сексуальности. Она прекрасно понимала, что неотразима. Благожелательно принимала внимание мужчин. И равнодушно отвергала всех.

Она рано вышла замуж, потому что с парнем было «интересно разговаривать». Он любил ее безумно. И это была игра в одни ворота. Чем больше он ее любил, заботился о ней, тем больше она его презирала. Сначала он ревновал, потом понял, что никого у нее нет и не может быть. Через много лет устал и ушел.

А у нее всю оставшуюся жизнь так и не было ни одного мужчины. Ей не нужно. Она хорошая заботливая мать. Сейчас уже бабушка двух внуков. Последний раз ее пытался покорить в 50 лет один совершенно очаровательный мужик. Моложе ее, кстати, был. Почти получилось. Но она как основное условие поставила – ну, ладно, только без секса. Так и ушел.

Так случилось, что не нашлось такого мужчины, который мог бы растопить ее душу. Или настолько сильного мужика, который мог бы «скрутить» ее. В общем-то подозрения были всегда, что если бы ей встретился очень жесткий или даже просто жестокий мужик, может, все было бы нормально. По крайней мере, ее мама (которой сейчас 85 лет) считает именно так. Похоже на то, что все, кто к ней подходит с любовью, кажутся ей слабыми мужчинами. И она их с презрением отвергает.


Вот такая история. Получается, что женщина действительно ждала жестокого мужчину.
А по-моему из-за той полты поклонников, она просто просто не разглядела своего мужчину, который наблюдал со стороны за ней.... с которым достаточно было бы одного взгляда.... kiss.gif
EsTaF
2/11/2006, 7:16:28 PM
2 Kirsten

А в чем загадка? Медвежатник (любовь?! или "медвежатник в натуре") нужен biggrin.gif
автогеном лучше не резать...
Kirsten
2/11/2006, 8:15:45 PM
(EsTaF @ 11.02.2006 - время: 14:16) 2 Kirsten

А в чем загадка? Медвежатник (любовь?! или "медвежатник в натуре") нужен biggrin.gif
автогеном лучше не резать...
Я не поняла смысл того, что ты сказал - поясни....
EsTaF
2/11/2006, 8:25:58 PM
Kirsten
Случается так - любящий мужчина полагает, что если он все сделает для любимой женщины, то от этого ее любовь станет еще больше. Но этого не происходит. Женщина как должное принимает все уступки и проявления любви мужчины и более того, начинает относиться к нему только хуже. У нее возникает пренебрежение к слишком мягкому мужчине. Он к ней с любовью и лаской и слышит в ответ - да он просто тряпка.

С другой стороны, некий достаточно жестокий мужчина вдруг становится объектом безумной любви женщины. Несмотря на то, что он совершенно не считается с ней и обращается жестко и жестоко.

Так что же? Женщины презирают мягких мужчин? И хотят жестких и жестоких?


Несколько позже Ты пишешь:

Вот история, которая на мысли навела...

Эта женщина всю жизнь была фантастически сексуально привлекательна. Тут и обворожительная внешность, и «движение головы», как кто-то сказал, и манера поведения, даже сама специальность, как бы помогала ей в этом, она переводчик с французского - в общем, мужчины табунами около нее ходили всю жизнь.

На самом деле она совершенно асексуальна. Просто снежная королева. Кукла изо льда. Секс и мужчины ей никогда не были нужны. У нее не было никаких комплексов на почве сексуальности. Она прекрасно понимала, что неотразима. Благожелательно принимала внимание мужчин. И равнодушно отвергала всех.

Она рано вышла замуж, потому что с парнем было «интересно разговаривать». Он любил ее безумно. И это была игра в одни ворота. Чем больше он ее любил, заботился о ней, тем больше она его презирала. Сначала он ревновал, потом понял, что никого у нее нет и не может быть. Через много лет устал и ушел.

А у нее всю оставшуюся жизнь так и не было ни одного мужчины. Ей не нужно. Она хорошая заботливая мать. Сейчас уже бабушка двух внуков. Последний раз ее пытался покорить в 50 лет один совершенно очаровательный мужик. Моложе ее, кстати, был. Почти получилось. Но она как основное условие поставила – ну, ладно, только без секса. Так и ушел.

Так случилось, что не нашлось такого мужчины, который мог бы растопить ее душу. Или настолько сильного мужика, который мог бы «скрутить» ее. В общем-то подозрения были всегда, что если бы ей встретился очень жесткий или даже просто жестокий мужик, может, все было бы нормально. По крайней мере, ее мама (которой сейчас 85 лет) считает именно так. Похоже на то, что все, кто к ней подходит с любовью, кажутся ей слабыми мужчинами. И она их с презрением отвергает.


Вот такая история. Получается, что женщина действительно ждала жестокого мужчину.


Контекст темы больше напоминает важность царя-мужчины для женщины.

Не очень-то и похоже, что той "ледянной" даме нужен был такой.

Темы, по-моему, немножко разные. Человеку тепла не хватало и никто не сумел его дать именно ей. А в посте, который озаглавливает эту ветку, тема ведется к важности/неважности доминирования мужчины.
Kirsten
2/11/2006, 8:47:07 PM
(EsTaF @ 11.02.2006 - время: 15:25) Контекст темы больше напоминает важность царя-мужчины для женщины.

Не очень-то и похоже, что той "ледянной" даме нужен был такой.

Темы, по-моему, немножко разные. Человеку тепла не хватало и никто не сумел его дать именно ей. А в посте, который озаглавливает эту ветку, тема ведется к важности/неважности доминирования мужчины.
Человеку тепла не хватало и никто не сумел его дать именно ей.

Ты понимаешь, это реальная история из жизни. Я всю жизнь ее перед глазами вижу. И мужа этого хорошо знаю. И женщину эту тоже. Так вот, там с теплом было все нормально. Хороший мужик, любил ее безумно. И не тряпка на самом деле. Он военным переводчиком с португальского был во времена, когда в Анголе война была. Ну... со всеми вытекающими отсюда последствиями... Но чем он с большей любовью и теплом относился к ней, тем больше она его презирала.

Не тепло ей надо было. Нет. Вот ты про доминирование сказал. Именно доминирование может и нужно было.... Во всяком случае, нравились ей именно жестокие мужики.

EsTaF
2/12/2006, 1:42:53 AM
Хорошо. Доминирование

smile.gif

----------------------------


!