Какая минимальная сумма, зарабатываемая мужчиной

(Sister of Night @ 26.11.2011 - время: 09:43) (Kirsten @ 26.11.2011 - время: 08:35) (Sarita @ 26.11.2011 - время: 07:38) ytn, а куда девать те примеры, где у домохозяйка - полноправный партнер? А то и еще хлеще - муж по одной половице ходит?...

Быть хозяйкой в доме - серьезный рычаг. Это и эмоциональный настрой в семье, и отношение детей. И быт. Просто не все умеют им пользоваться. Но это ведь их проблема, правда?...
А жены военных? часто домохозяйки, а дома - она генерал. и муж ее слушается во всем.
Не знаю как у военных, но людям, которые зарабатывают (бизнесменам, руководителям) присущи качества управленца, которые и дома не спрячешь.
Я часто как раз наоборот вижу, что на работе он управленец, а дома ему нафиг командовать сдалось, дома жена командует. А он спокойно ей подчиняется.

(Kirsten @ 26.11.2011 - время: 08:47) Я часто как раз наоборот вижу, что на работе он управленец, а дома ему нафиг командовать сдалось, дома жена командует. А он спокойно ей подчиняется.
А я никогда такого не видела. Руководитель привык руководить, он и дома руководит. У него своеобразный тип мышления складывается за годы руководства.

(Sister of Night @ 26.11.2011 - время: 09:53) (Kirsten @ 26.11.2011 - время: 08:47) Я часто как раз наоборот вижу, что на работе он управленец, а дома ему нафиг командовать сдалось, дома жена командует. А он спокойно ей подчиняется.
А я никогда такого не видела. Руководитель привык руководить, он и дома руководит. У него своеобразный тип мышления складывается за годы руководства.
Сестра, ты много руководителей после работы дома видела?

(Wiya @ 26.11.2011 - время: 01:16)да вы не обо мне, убедили я так полагаю в итоге?)

Да, конечно. У нас всегда были общие финансы, и когда работал один, и когда стали работать оба.
celene
естественно, на месте мужчины я именно так и сделала бы.
Илья, я вообще противница лжи, особенно между супругами. не могу понять чего ты от меня услышать хочешь...тема то вообще не об абортах.


Ну да, тема не об этом. Извиняюсь перед автором, отвлеклись. В принципе что я хотел, я услышал. Если женщина принимает решение по этому вопросу самостоятельно, она вполне достойна быть отправлена мужчиной вон из своей жизни.

(Kirsten @ 24.11.2011 - время: 21:49) Вот еще несколько дней назад хотела по другому посту селены создать новую тему. Там тоже было про сумму, с которой начинается Мужчина. И вот снова. Мы не будем тут про учителя средней школы, который работает на двух работах и все равно его считают альфонсом. А действительно, какая нужна минимальная сумма, не золотые горы, чтобы нормальная привлекательная и молодая женщина не считала МУЖЧИНУ альфонсом?
Такая, чтобы хватало на его личные запросы. У всех они разные. Главное, чтобы он не просил денег у женщины.

Мне всегда казалось, что НАСТОЯЩЕГО мужчину не деньги делают. Может быть богатым и ..козлом, а может быть скромный парень, но с мозгами и через пару лет быть хорошо обеспеченным, зависит от самого человека и его стремлений.

(chiliola @ 26.11.2011 - время: 15:48) Мне всегда казалось, что НАСТОЯЩЕГО мужчину не деньги делают. Может быть богатым и ..козлом, а может быть скромный парень, но с мозгами и через пару лет быть хорошо обеспеченным, зависит от самого человека и его стремлений.
Конечно, настоящего мужчину не деньги делают. Просто как-то неуютно начинаешь себя чувствовать, когда у мужчины нет денег на его личные нужды. И даже на цветы тебе он берёт деньги у тебя же. Неправильно всё это как-то, согласитесь?
Я понимаю, когда это временные трудности. Но когда постоянно...

Финансовая сторона между двух договаривающихся, всегда имела,
и иметь будет место. Наряду с прочими составляющими союза двух,
деньги самое явное или заметное явление, и стать причиной
раздрожения, могут очень легко. Женщину может всё устраивать, и
не работующий муж в том числе, но, есть подруги, которые
несогласные с таким положением вещей, и по дружбе вселяют
порочные мысли.
Чего плохого в том, что жена работает одна, а муж по хозяйству?
Мало оно что ли?

(ytn @ 26.11.2011 - время: 07:16)Учитывает, конечно. Но решает всегда он и только он.

Ну, хорошо. давайте про женщин, раз уж Вы так настойчиво переводите стрелки.

Приведу конкретный пример. Я знаю одну мадам, которая прожила с мужем почти 20 лет не проработав и дня. Муж, естественно, патриархал, трое детей, вроде обеспечена...  Но! Она даже подруг (одежду, макияж) себе не может выбрать, без одобрения мужа. В семье ее роль соответствует роли прислуги, только без выходных и отпусков.

Я как-то спросила ее о том, как она дошла до жизни такой. Она рассказала. До второго ребенка отношения были вполне партнерские. Когда родился второй началось "доминирование" со стороны мужа. А куда ей идти: работы нет, трудового стажа нет, маленький ребенок на руках... привыкла как-то, вот и живет. Таблеточки психотропные попивает.


В конечном счёте, принятие мужчиной решения, при обязательном учёте интересов и мнения жены, это лучше, чем его устранение от решений вовсе. О чём вы можете убедится если зайдёте в тему, из которой родилась эта.
И я не пытаюсь перевести стрелки, но если выбранный муж, с его взглядом на семью, её устраивал на момент свадьбы, то кто виноват, что её выбор перестал её устраивать теперь?
Вот ваш пример. И до момента, когда отношения её устраивали и после, когда устраивать перестали, вы бы назвали этот семейный уклад "патриархальным". Но, пока её всё устраивало, это были "хорошие патриархальные отношения", а потом они стали "плохими". Следовательно сами по себе патриархальные отношения, далеко не обязательно всегда плохи для женщины(как это хотят представить феминистки). А плохими могут быть отношения любого типа.
Иначе почему достаточно большое количество женщин выбирает в качестве спутников жизни, мужчин сторонников "патриархата"?
А Вы-то сами как думаете?

Я думаю, что если к жене не проявлять заботу, она вполне может испортится, или её таки сопрут. Это феминисток нынче хоть пруд пруди, а с хорошими жёнами как раз напряженка.
Симбиоз? Да, наверное. У нее уже атрофировались те органы души, которые отвечают за гордость, потерян навык зарабатывания денег, а ему нужен человек, который позволит себя доминячить безропотно....

Симбиоз только в биологии описывают как партнерство, а для человеческих отношений симбиоз является взаимной зависимостью (со всеми вытекающими из этого последствиями).
Да. Только зависимость, это не только финансы.

(Kirsten @ 26.11.2011 - время: 03:46) ты хочешь сказать, что те, кто меньше получают, не трахаются? или трахаются, но их за лохов не держат?
Ну, ясно дело, нет жесткого порога. Кому-то и 50 тыс. подойдет =) Но относительно низкая зарплата отпугивает женщин на начальном этапе знакомства.

Я начинал работать в научной среде и это чувствовалось. Таки да, "ботаники" не трахаются. Тут, конечно, дело не только в деньгах. В целом, тяжелое впечатление все это производит.

По теме: в Москве это около 200 тыс в мес. По-другому нет шанса обеспечить семью квартирой к сколько-нибудь приемлемые временные рамки, и при этом чтоб жена была как за каменной стеной, то есть шла работать только если ей дома стало скучно.

Тем не менее, среди девушек - всегда аукцион. Если девушка уверена в себе, то будет поднимать планку, пока не достигнет своего личного предела. Абсолютной величины здесь нет.

(K-Sir @ 26.11.2011 - время: 17:13)По теме: в Москве это около 200 тыс в мес. По-другому нет шанса обеспечить семью квартирой к сколько-нибудь приемлемые временные рамки, и при этом чтоб жена была как за каменной стеной, то есть шла работать только если ей дома стало скучно.

Тем не менее, среди девушек - всегда аукцион. Если девушка уверена в себе, то будет поднимать планку, пока не достигнет своего личного предела. Абсолютной величины здесь нет.

K-Sir, эта цифра выше среднего даже для Москвы. Однако этого достаточно лишь для того, чтобы обеспечить одну женщину с детьми. Стало быть, даже такие мужчины не могут позволить себе иметь гарем. Вопрос: что должно делать все остальное большинство не-мужчин и оставшиеся женщины? Вопрос риторический, конечно.

Про аукцион верно подмечено. =)

Я лично думаю, что девушка начинает обращать внимание на побочные факторы вроде денег только в том случае, если мужчина недостаточно ей нравится. А если нравится, то она скорее будет оправдывать его малый достаток, к примеру.

(ИЛ68 @ 26.11.2011 - время: 12:01)Да, конечно. У нас всегда были общие финансы, и когда работал один, и когда стали работать оба.

общие, это понятно, но на удочку вы все же попались )

(Nikion @ 26.11.2011 - время: 20:15)Я лично думаю, что девушка начинает обращать внимание на побочные факторы вроде денег только в том случае, если мужчина недостаточно ей нравится. А если нравится, то она скорее будет оправдывать его малый достаток, к примеру.
абсолютно верно
а то, что тут про з/п топ-менеджеров постоянно намекают, то создается такое впечатление, что тут буквально все работают в газпроме
видела я одного такого, который рассуждал о з/п в 200 тыщ, таки буквально ничего из себя не представлял, мечты радужные, нереальные, получал около трицатки и думал что скоро станет как минимум стописят тыщ в кармане иметь ежемесячно, не меньше, жил в доме у родитетлй где то за городом, и постоянно за з/п приезжал, даже если он в этот день не работает, т.е. это говорит о том, что денег у него как не было никогда , так и нет, а гонору то, гонору...

По большому счету - настоящим будет тот мужчина, рядом с которым женщина почувствуе себя настоящей женщиной. А если ей навязана жизнью другая роль она будет чувствовать себя мягко говоря неуютно и настоящим мужчиной, живущего с ней индивидума считать не будет. Так что не с денежного эквивалента мужик начинается, а с внутренних качеств.

(ИЛ68 @ 26.11.2011 - время: 16:30) (ytn @ 26.11.2011 - время: 07:16)Учитывает, конечно. Но решает всегда он и только он.

Ну, хорошо. давайте про женщин, раз уж Вы так настойчиво переводите стрелки.

Приведу конкретный пример. Я знаю одну мадам, которая прожила с мужем почти 20 лет не проработав и дня. Муж, естественно, патриархал, трое детей, вроде обеспечена...  Но! Она даже подруг (одежду, макияж) себе не может выбрать, без одобрения мужа. В семье ее роль соответствует роли прислуги, только без выходных и отпусков.

Я как-то спросила ее о том, как она дошла до жизни такой. Она рассказала. До второго ребенка отношения были вполне партнерские. Когда родился второй началось "доминирование" со стороны мужа. А куда ей идти: работы нет, трудового стажа нет, маленький ребенок на руках... привыкла как-то, вот и живет. Таблеточки психотропные попивает.


В конечном счёте, принятие мужчиной решения, при обязательном учёте интересов и мнения жены, это лучше, чем его устранение от решений вовсе. О чём вы можете убедится если зайдёте в тему, из которой родилась эта.
И я не пытаюсь перевести стрелки, но если выбранный муж, с его взглядом на семью, её устраивал на момент свадьбы, то кто виноват, что её выбор перестал её устраивать теперь?
Вот ваш пример. И до момента, когда отношения её устраивали и после, когда устраивать перестали, вы бы назвали этот семейный уклад "патриархальным". Но, пока её всё устраивало, это были "хорошие патриархальные отношения", а потом они стали "плохими". Следовательно сами по себе патриархальные отношения, далеко не обязательно всегда плохи для женщины(как это хотят представить феминистки). А плохими могут быть отношения любого типа.
Иначе почему достаточно большое количество женщин выбирает в качестве спутников жизни, мужчин сторонников "патриархата"?

Вы бы прочли внимательно хотя бы то, что изволите цитировать.Ее все устраивало до тех пор, пока он не стал ее доминячить.

В конечном счете женщины выбирают себе в мужья влюбленных, заботливых и нежных мужчин. И только потом выясняется, что вышли они замуж за "патриархалов", алкоголиков и альфонсов.
А Вы-то сами как думаете?

Я думаю, что если к жене не проявлять заботу, она вполне может испортится, или её таки сопрут. Это феминисток нынче хоть пруд пруди, а с хорошими жёнами как раз напряженка.

Только заботу проявляют до тех пор, пока жена "нужна". А затем ее можно выбросить как использованный презерватив: старую, родившую детей и никому не нужную.
Симбиоз? Да, наверное. У нее уже атрофировались те органы души, которые отвечают за гордость, потерян навык зарабатывания денег, а ему нужен человек, который позволит себя доминячить безропотно....

Симбиоз только в биологии описывают как партнерство, а для человеческих отношений симбиоз является взаимной зависимостью (со всеми вытекающими из этого последствиями).
Да. Только зависимость, это не только финансы.
Да. и не надо отрицать, что женщины в патриархальном браке находятся именно в зависимости: ни любви, ни заботы, ничего личного...

(ytn @ 27.11.2011 - время: 00:00) Ее все устраивало до тех пор, пока он не стал ее доминячить.
А что это за термин такой? Не нашел в словаре. Сексуальное извращение?

(gark17 @ 27.11.2011 - время: 00:10) (ytn @ 27.11.2011 - время: 00:00) Ее все устраивало до тех пор, пока он не стал ее доминячить.
А что это за термин такой? Не нашел в словаре. Сексуальное извращение?
Да. Это сексуальное извращение при котором мужчина утверждает свою власть над зависимой от него и слабой женщиной с целью повышения своей мужской самооценки.

(VASKA @ 26.11.2011 - время: 10:05) (Sister of Night @ 26.11.2011 - время: 09:53) А я никогда такого не видела. Руководитель привык руководить, он и дома руководит. У него своеобразный тип мышления складывается за годы руководства.
Сестра, ты много руководителей после работы дома видела?
Видела человек трёх в близком общении со своими супругами. И многих видела на работе. Властный и жёсткий характер не спрячешь, а без этого не выбьешься в руководители.

(ytn @ 27.11.2011 - время: 00:14) Да. Это сексуальное извращение при котором мужчина утверждает свою власть над зависимой от него и слабой женщиной с целью повышения своей мужской самооценки.
Капитан на корабле может быть только один. Когда в команде один перекладывает РУД на взлетный, а другой жмет на тормоза, выпиливаются целые футбольные команды.