Идеальные отношения

(Тётя Ле. @ 11.05.2009 - время: 21:48) счастливых браков и нет (ну, или очень мало).

А давать другому то, что сопряжено для тебя с большим напряжением, - это не есть счастливый и стабильный брак. Рано или поздно надоест переламывать себя, и возникнет ситуация, когда врозь легче, чем вместе.

А может тогда они вообще не нужны?
К чему так ломатся?!

(Аленка2108 @ 11.05.2009 - время: 21:53)А может тогда они вообще не нужны?
К чему так ломаться?!Да вот и я всё недоумеваю - зачем народ женится???

(Тётя Ле. @ 11.05.2009 - время: 22:02) (Аленка2108 @ 11.05.2009 - время: 21:53)А может тогда они вообще не нужны?
К чему так ломаться?!Да вот и я всё недоумеваю - зачем народ женится???

Мучится вдвоем под прикрытием "пользы" для детей, или просто, потому что так общество велело, имхо, абсурдно.

Что-то я не поняла, а чувства где? Люди всё-таки часто женятся не чтобы преодолевать вместе невзгоды, а прежде всего потому что хотят быть вместе, а вот дальше строить начинают свои отношения..

Идеальные отношения….хм…вопрос…вот представьте себе пазл.
Его можно собирать одному, можно попробовать собрать вместе с партнером.
Весь вопрос в том, КАКИМ образом вы его собираете.
Можно составить кусочки между собой, не задумываясь над сохранением рисунка, лишь бы они легко вставлялись, а можно провозиться дольше и получить исходное изображение.
Вот примерно так же и в отношениях.

p.S. Имхо для каждого из нас понятие идеальных отношений, в большей или меньшей степени, индивидуальны.

Знаю пару семей. Обе считают свои отношения идеальными. Одни живут тихо душа в душу. Без скандалов и ссор. Другие как кошка с собакой. Спрашиваешь у них чё ругаетесь. Отвечают мы не ругаемся, а разговариваем. По другому им скучно.

Если два человека прожили вместе кокое-то время и им хочется жить вместе, то это уже можно назвать идеальными отношениями. И не важно, ругаются они при этом или молча смотрят друг на друга. Пока оба партнера чувствуют, что не могут жить друг без друга - это прекрасно.
А если только один из них приспосабливается к желаниям другого - это одна видимость счастливых семейных отношений.

Меня тут что-то пробило сильно и я поняла, что главное в идеальных отношениях, вернее в стремлении к ним, это преодолевать свой собственный эгоизм, а то я говорю море слов, но всё о себе, а думать надо о том, чтоб другому было лучше....

(Silvia @ 20.05.2009 - время: 00:20) Меня тут что-то пробило сильно и я поняла, что главное в идеальных отношениях, вернее в стремлении к ним, это преодолевать свой собственный эгоизм, а то я говорю море слов, но всё о себе, а думать надо о том, чтоб другому было лучше....
Так это кажется еще на второй странице обсуждалось. Как создать атмосферу счастья и безмятежности, про женщину-праздник, про то как сделать хорошо, про сюрпризы и т.д. и т.п. Только Вам тогда не хватало ответной реакции, в смысле не та она была как Вам представлялось. Что же теперь изменилось?

Опыт- собтвенные ошибки. Не в празднике дело, и не в сюрпризах. Суть в том, чтобы всё время ставить себя на его место и пытаться сделать так, чтобы ему было хорошо, даже жертвуя. Не думаю, что осознанная жертвенность- это плохо, если знаешь ради чего она...Она может быть не только в крупном, в мелочах тоже...

Мне хочется понять - в чем же суть таких "жертв", старательного построения взаимоотношений, поиска путей и вариантов? Это огромный труд, который в конце концов оказывается неблагодарным. Если и держит, то привычка, моральные принципы, страх осуждения общественностью (да-да, это еще себя не изжило!), материальные соображения...
Объясните мне необходимость создания (и существования вообще) такой пары? Кому от этого удобно и комфортно? Ради чего эта жертвенность? Нужно ли сохранять отношения, которые требуют жертв?
Может быть, я чего-то не понимаю, а, возможно, уже никогда и не пойму, время ушло.
Изложить получилось несколько сумбурно....
Я в предвкушении камнепада в свой огород.

Думаю, что любые отношения требуют жертвенности в хорошем смысле, такой радостной жертвенности....Зачем? Не знаю, какой пример привести...
Вот Вы любите и любимы, но очень активны и начинаете на своего любимого танком переть, чтобы он, допустим, выполнил ваше желание...и начинаются ссоры, если у него другой взгляд на предмет.......Так то, что я назвала жертвенностью- оторваться от себя и подумать о желанииях партнёра...
Можно настаивать на своём, никто не запрещает, но за этим следуют ссоры, а если их много, то потом от отношений ничего не останется...

На мой взгляд, жертвовать чем то для кого то - потярянное время, потерянная жизнь. Потом вылезет боком, очень не хорошо
Да и мало, кто согласен ПРИНИМАТЬ жертвы.

А принять другого таким, какой он есть - это и есть самое трудное, в этом и состоит усилие обоих в браке. Потому что это работа над собой, а себя менять тяжелее всего. Когда ты принимаешь человека таким, какой он есть, он в ответ, если любит по настоящему, будет делать так, чтобы тебе было легче принять его таким - то есть в чем-то меняться. Сам, а не потому, что ты его пытаешься переделать.

(Аленка2108 @ 20.05.2009 - время: 13:36) На мой взгляд, жертвовать чем то для кого то - потярянное время, потерянная жизнь. Потом вылезет боком, очень не хорошо
Да и мало, кто согласен ПРИНИМАТЬ жертвы.
Если человек говорит, что для него сделать что-то для другого - это потерянное время, потерянная жизнь - ему не светят долгие отношения, он эгоист. Единственный вариант для него - если он найдет человека, которого это устраивает: либо мазохиста, либо такого, которому пофиг, который на своей волне.

Совсем не катит для отношений на всю жизнь...
Вы жертвуете 10 лет, потом еще 10 лет и т д ,т е вы становитесь жертвой в каких то вопросах. А другой палачом?
К счастью, я не видела людей по жизни, которым было бы приятно принимать жертвы от любимых ими же.
Если это потребительство приятно, то надо задуматся, любовь ли это...
В конце может статься "палач" берет и уходит, а жертва уже вдвойне жертва.Сколько таких случаев. Полно...

(Аленка2108 @ 20.05.2009 - время: 14:43) Совсем не катит для отношений на всю жизнь...
Вы жертвуете 10 лет, потом еще 10 лет и т д ,т е вы становитесь жертвой в каких то вопросах. А другой палачом?
К счастью, я не видела людей по жизни, которым было бы приятно принимать жертвы от любимых ими же.
Если это потребительство приятно, то надо задуматся, любовь ли это...
В конце может статься "палач" берет и уходит, а жертва уже вдвойне жертва.Сколько таких случаев. Полно...
вообще, жертвенность - она обоюдная должна быть.

Аха... И что получится ? В итоге, оба не довольны.
Уступать можно в мелочах, а по принципиальным вопросам, если уступать, недовольство со временем будет расти и расти, и расти.

(Аленка2108 @ 20.05.2009 - время: 15:14) Аха... И что получится ? В итоге, оба не довольны.
Уступать можно в мелочах, а по принципиальным вопросам, если уступать, недовольство со временем будет расти и расти, и расти.
Если оба будут уступать, то оба будут недовольны? Странно. Нет, просто они скорее найдут решение вопроса, устраивающее обоих.

(Аленка2108 @ 20.05.2009 - время: 15:14) Аха... И что получится ? В итоге, оба не довольны.
Уступать можно в мелочах, а по принципиальным вопросам, если уступать, недовольство со временем будет расти и расти, и расти.
Значит, уступаешь - недовольство растет. Не уступаешь - обстановка накаляется. И где выход? Разные взгляды на жизнь - ну живите каждый отдельно - и все довольны! Вот потому я и спрашиваю - к чему эта жертвенность приводит и нужна ли она. А если нужна - ради чего??????????

(Silvia @ 19.04.2009 - время: 12:59)Мне вот стало очень интересно, как много Вы знаете пар, отношения которых Вас восхищают: и сексуальный интерес друг к другу не потерян, и живут душа в душу. Почему у них получилось?

не бывает идеальных отношений... просто есть пары которые выносят свои ссоры на суд общественности ..... а есть которые умело скрывают внутренние проблемы....наверное вторых многие и относят к "идеальным семейным парам"