Браки среди Равных
Rolli
Мастер
11/2/2006, 2:48:16 AM
(Lysyj @ 01.11.2006 - время: 23:25) А говоря о любви - конечно же да, да и еще раз да! Брак должен быть только по любви. Просто я не думаю, что можно по-настоящему и на всю жизнь полюбить человека не соответствующего неким элементарным критериям (читай - совсем не из твоего круга).
Безуловно это мнение взрослого консервативного мужчины, а не 20-летнего идеалиста. Наверное в 20 я бы тоже говорил только о некой высокой неземной любви:-)
Согласна на все 100%, знаю и проверено на мне.. мужчина не начитаный классикой выходящей за рамки школьной программы мне просто не интересен, так как я лично люблю книги и мне просто не очем с такими говорить... быть в одной компани нет проблем, но быть ближе чем друзья, уверена что нет...
Безуловно это мнение взрослого консервативного мужчины, а не 20-летнего идеалиста. Наверное в 20 я бы тоже говорил только о некой высокой неземной любви:-)
Согласна на все 100%, знаю и проверено на мне.. мужчина не начитаный классикой выходящей за рамки школьной программы мне просто не интересен, так как я лично люблю книги и мне просто не очем с такими говорить... быть в одной компани нет проблем, но быть ближе чем друзья, уверена что нет...
Muraki
Грандмастер
11/2/2006, 2:59:31 AM
(Lysyj @ 02.11.2006 - время: 02:17) В связи с этим пришла на ум великолепная цитата из Черчиля
"Если в 20 Вы не революционер, то у Вас нет сердца. Если в 30 Вы не консерватор, то у Вас нет мозгов". Он, конечно, о политиках это говорил, но и по жизни очень точное замечание...
Ну, я с Черчилем сигар не куривал. Но зато я 11 лет живу браком с одной и той же женщиной. Причем, и дальше хочу жить. А вы, если мне не изменяет память, комплексуете по поводу любят ли вас женщины, или только ваши деньги? Понимаете, в чем прикол, мне мой "идеализм" как то больше помогает по факту... Иногда, знаете ли, надо переставать умничать...
"-У меня хватило ума прожить жизнь глупо" Раневская.
мужчина не начитаный классикой Ролли, я тебе по хорошему завидую... какая наивность. Влюбишся и забудешь и плюнешь на нужное, главное, заглавное, а так же и на все. Побежишь и юбку бросишь... классика... гы )))
"Если в 20 Вы не революционер, то у Вас нет сердца. Если в 30 Вы не консерватор, то у Вас нет мозгов". Он, конечно, о политиках это говорил, но и по жизни очень точное замечание...
Ну, я с Черчилем сигар не куривал. Но зато я 11 лет живу браком с одной и той же женщиной. Причем, и дальше хочу жить. А вы, если мне не изменяет память, комплексуете по поводу любят ли вас женщины, или только ваши деньги? Понимаете, в чем прикол, мне мой "идеализм" как то больше помогает по факту... Иногда, знаете ли, надо переставать умничать...
"-У меня хватило ума прожить жизнь глупо" Раневская.
мужчина не начитаный классикой Ролли, я тебе по хорошему завидую... какая наивность. Влюбишся и забудешь и плюнешь на нужное, главное, заглавное, а так же и на все. Побежишь и юбку бросишь... классика... гы )))
Lysyj
Интересующийся
11/2/2006, 3:14:36 AM
(Muraki @ 01.11.2006 - время: 23:59)
Ну, я с Черчилем сигар не куривал. Но зато я 11 лет живу браком с одной и той же женщиной. Причем, и дальше хочу жить. А вы, если мне не изменяет память, комплексуете по поводу любят ли вас женщины, или только ваши деньги? Понимаете, в чем прикол, мне мой "идеализм" как то больше помогает по факту... Иногда, знаете ли, надо переставать умничать...
Искренне рад за Вас и желаю дальнейшего семейного счастья. Мне удавалось прожить в браке и дольше, так что нет ничего невозможного:-)
А я не комплексую, я лишь стараюсь реально смотреть на окружающую действительность.
Ну, я с Черчилем сигар не куривал. Но зато я 11 лет живу браком с одной и той же женщиной. Причем, и дальше хочу жить. А вы, если мне не изменяет память, комплексуете по поводу любят ли вас женщины, или только ваши деньги? Понимаете, в чем прикол, мне мой "идеализм" как то больше помогает по факту... Иногда, знаете ли, надо переставать умничать...
Искренне рад за Вас и желаю дальнейшего семейного счастья. Мне удавалось прожить в браке и дольше, так что нет ничего невозможного:-)
А я не комплексую, я лишь стараюсь реально смотреть на окружающую действительность.
Muraki
Грандмастер
11/2/2006, 3:19:21 AM
:) Брак был "равным", или не "равным"?
Я вообще, признаться удивлен как люди рассуждают - ровня, не ровня, стыдно на рауте - не стыдно, кассирша - не кассирша... На самом деле, пути господни неисповедимы. Расскажу про кассиршу:
Была у меня знакомая - стриптизерша, из клуба куда мы с женой ходили. Хорошая девушка. Но что то у нее там напряженка в отношениях с "начальством" случилась и она ушла сидеть на кассу в одном магазине. Попутно начала писать статьи для журналов. Просила меня прочитать - не глупость ли написала. Я только в бороду улыбался. Но как то вечером сижу, читаю один известный журнал - чу! знакомые обороты речи! Глянь на автора - так и есть. Шельма. С кассы уже в кредитный отдел перебралась. Фирма расширяется - в этом году несколько новых магазинов открывают. Все старослужащие идут на повышение. В следущий раз поди зайду - глядишь и директором будет, а то все пиписку на столе показывала...
Рассказ про видного мена:
Жену я свою увел от начинающего, но полного надежд пластического хирурга. Видный был мужик. А какие горизонты! Пока я пытался заработать нам на жизнь, он открывал клиники. Женился. Жена была безукоризненна. Подобранна как авто в салоне. Все говорили - какая пара... Жену бросил. А в прошлом году новость - работать перестал, спился, где черти носят не знают. Злые языки говорят - от неразделенной любви к моей жене. Но мне кажется что просто от скуки.
Такие дела.
Вы знаете, где вы будете через 10 лет?
Я вообще, признаться удивлен как люди рассуждают - ровня, не ровня, стыдно на рауте - не стыдно, кассирша - не кассирша... На самом деле, пути господни неисповедимы. Расскажу про кассиршу:
Была у меня знакомая - стриптизерша, из клуба куда мы с женой ходили. Хорошая девушка. Но что то у нее там напряженка в отношениях с "начальством" случилась и она ушла сидеть на кассу в одном магазине. Попутно начала писать статьи для журналов. Просила меня прочитать - не глупость ли написала. Я только в бороду улыбался. Но как то вечером сижу, читаю один известный журнал - чу! знакомые обороты речи! Глянь на автора - так и есть. Шельма. С кассы уже в кредитный отдел перебралась. Фирма расширяется - в этом году несколько новых магазинов открывают. Все старослужащие идут на повышение. В следущий раз поди зайду - глядишь и директором будет, а то все пиписку на столе показывала...
Рассказ про видного мена:
Жену я свою увел от начинающего, но полного надежд пластического хирурга. Видный был мужик. А какие горизонты! Пока я пытался заработать нам на жизнь, он открывал клиники. Женился. Жена была безукоризненна. Подобранна как авто в салоне. Все говорили - какая пара... Жену бросил. А в прошлом году новость - работать перестал, спился, где черти носят не знают. Злые языки говорят - от неразделенной любви к моей жене. Но мне кажется что просто от скуки.
Такие дела.
Вы знаете, где вы будете через 10 лет?
Валя2
Акула пера
11/2/2006, 5:47:25 AM
Для тех кому "просто интересно" : )))
Семья если не рассматривать некий расчетливый союз по объединению предприятий это когда супругам вместе интересно. Основой будет качественное общение и качественный секс. Цементирующим будет их примерно одинаковый уровень развития Личности и умение (и желание) развиваться вместе в дальнейшем.
1) для секса нужны Противоположные темпераменты и некоторое несовпадение, чтобы азарта было побольше. Темпераменты в смысле "актив- пассив" а вовсе не количество раз в неделю, разы должны примерно совпадать.
Два актива или два пассива вместе обречены, одинаковость тут только мешает : ))) А физическое неравенство тут очень даже помогает. Наверняка все видели парочки из высоких и низких, красивых и некрасивых, лысых и длинноволосых, худых и толстеньких : )))
2) Для общения нужно тоже достаточно Разное в качестве интересов, хобби, увлечений и т.п. Если оба любят классическую лит-ру то скорей всего друг другу очень быстро надоедят. А то и сразу обнаружат что одинаковые книжки понимают по разному, или просто любят разные книжки а те что читает партнер считают идиотскими и ваще друг друга возненавидят : ))) И Разные интересы (которые конечно НЕ приводят к раздельному времяпровождению) скорее будут плюсом а не минусом.
Вот понятия "хорошо и плохо" должно совпадать, а кто что любит не очень важно. И джаз и попса и рок бывают интересными, а счастье в браке это вовсе не выгуливание своей половинки по концертам для фортепиано с оркестром.
Есть известное выражение насчет "смотреть в одну сторону", если умеют рассказывать о своих увлечениях так чтобы другому было интересно (и умеют слушать!), если умеют видеть главное для них из происходящего в окружающем мире, то с общением проблем не будет.
3) Самое главное- Уровень Развития Личности. Вот тут и должно быть РАВЕНСТВО, хотя бы примерное. Конечно и воспитание сказывается, но можно воспитать себя самому. И образование важно- но можно уметь думать башкой и без особых научных знаний, хотя конечно уровень образования обычно сказывается. Встречал впрочем брак между директором фирмы и закройщицей, он очень уважал её умение договариваться с людьми (просто она по работе с клиентами вынуждена была этот навык постоянно тренировать и была вполне разумная девушка). Если оба умеют договариваться- все будет хорошо, если умеют поставить себя на место другого, ПОНИМАНИЕ- вот важнейшая составляющая любви. Если М понимает свою жену- торговку или проститутку или книжного червя или бизнес- леди, а она понимает его, и обоих всё устраивает- нет проблем!
Не знаю почему тут ни разу не сказали- есть простейшее Базовое понятие- Психологическая Взрослость. Если оба в этом Равны, то достаточно небольших совпадений в секс предпочтениях и в общении чтобы они были счастливы. А уж как они повзрослели- в крутой семье, на работе, на улице, в армии- это неважно. Главное чтобы именно повзрослели а не надломились, чтобы и вместе могли развиваться дальше без торможения с одной из сторон.
Эта Психологическая Взрослость вовсе не всегда совпадает с биологической, и критерий у неё только один- Понимание. Хватает твоего Уровня Развития Личности- можешь быть счастлив в самом Якобы "неравном" браке.
На всякий случай повторю- "королевские" и олигархические варианты браков тут не рассматриваются : ))
Семья если не рассматривать некий расчетливый союз по объединению предприятий это когда супругам вместе интересно. Основой будет качественное общение и качественный секс. Цементирующим будет их примерно одинаковый уровень развития Личности и умение (и желание) развиваться вместе в дальнейшем.
1) для секса нужны Противоположные темпераменты и некоторое несовпадение, чтобы азарта было побольше. Темпераменты в смысле "актив- пассив" а вовсе не количество раз в неделю, разы должны примерно совпадать.
Два актива или два пассива вместе обречены, одинаковость тут только мешает : ))) А физическое неравенство тут очень даже помогает. Наверняка все видели парочки из высоких и низких, красивых и некрасивых, лысых и длинноволосых, худых и толстеньких : )))
2) Для общения нужно тоже достаточно Разное в качестве интересов, хобби, увлечений и т.п. Если оба любят классическую лит-ру то скорей всего друг другу очень быстро надоедят. А то и сразу обнаружат что одинаковые книжки понимают по разному, или просто любят разные книжки а те что читает партнер считают идиотскими и ваще друг друга возненавидят : ))) И Разные интересы (которые конечно НЕ приводят к раздельному времяпровождению) скорее будут плюсом а не минусом.
Вот понятия "хорошо и плохо" должно совпадать, а кто что любит не очень важно. И джаз и попса и рок бывают интересными, а счастье в браке это вовсе не выгуливание своей половинки по концертам для фортепиано с оркестром.
Есть известное выражение насчет "смотреть в одну сторону", если умеют рассказывать о своих увлечениях так чтобы другому было интересно (и умеют слушать!), если умеют видеть главное для них из происходящего в окружающем мире, то с общением проблем не будет.
3) Самое главное- Уровень Развития Личности. Вот тут и должно быть РАВЕНСТВО, хотя бы примерное. Конечно и воспитание сказывается, но можно воспитать себя самому. И образование важно- но можно уметь думать башкой и без особых научных знаний, хотя конечно уровень образования обычно сказывается. Встречал впрочем брак между директором фирмы и закройщицей, он очень уважал её умение договариваться с людьми (просто она по работе с клиентами вынуждена была этот навык постоянно тренировать и была вполне разумная девушка). Если оба умеют договариваться- все будет хорошо, если умеют поставить себя на место другого, ПОНИМАНИЕ- вот важнейшая составляющая любви. Если М понимает свою жену- торговку или проститутку или книжного червя или бизнес- леди, а она понимает его, и обоих всё устраивает- нет проблем!
Не знаю почему тут ни разу не сказали- есть простейшее Базовое понятие- Психологическая Взрослость. Если оба в этом Равны, то достаточно небольших совпадений в секс предпочтениях и в общении чтобы они были счастливы. А уж как они повзрослели- в крутой семье, на работе, на улице, в армии- это неважно. Главное чтобы именно повзрослели а не надломились, чтобы и вместе могли развиваться дальше без торможения с одной из сторон.
Эта Психологическая Взрослость вовсе не всегда совпадает с биологической, и критерий у неё только один- Понимание. Хватает твоего Уровня Развития Личности- можешь быть счастлив в самом Якобы "неравном" браке.
На всякий случай повторю- "королевские" и олигархические варианты браков тут не рассматриваются : ))
Тётя Ле.
Мастер
11/2/2006, 5:31:55 PM
(Rolli @ 24.10.2006 - время: 14:00)Тема навеяна здешними темами.
Очень интересно узнать ваше мнение форумчани.
А не избежали бы МЫ (люди) множества проблем, если бы выходили замуж/женились на "равных" себе,причем равных не только в материальном плане ,но и в интеллектуальном, физическом и т.д. Если бы мы имели контроль над своими чувствами и могли бы их направить.Ведь каждый из нас не раз говорил" Да он жениться на ней потому что она работает там то," или "А ну у него такая тачка, с ней все понятно"
В бы хотели так, встречаться с равным себе? все Да и Нет аргументируем.
Для успешности (прочности, долговечности) брака нужно, чтобы люди вышли из одинаковых "детств".
Материальный уровень, социальный статус, главные ценности родительских семей должны быть примерно одинаковыми. И в таких случаях браки прочны. Но это бывает редко. А чаще - приходится супругам предпринимать гораздо больше усилий для гармоничного совместного существования (если вообще они посчитают нужным жить вместе).
А в психологии это называется "совпадение целей и ценностей ".
Очень интересно узнать ваше мнение форумчани.
А не избежали бы МЫ (люди) множества проблем, если бы выходили замуж/женились на "равных" себе,причем равных не только в материальном плане ,но и в интеллектуальном, физическом и т.д. Если бы мы имели контроль над своими чувствами и могли бы их направить.Ведь каждый из нас не раз говорил" Да он жениться на ней потому что она работает там то," или "А ну у него такая тачка, с ней все понятно"
В бы хотели так, встречаться с равным себе? все Да и Нет аргументируем.
Для успешности (прочности, долговечности) брака нужно, чтобы люди вышли из одинаковых "детств".
Материальный уровень, социальный статус, главные ценности родительских семей должны быть примерно одинаковыми. И в таких случаях браки прочны. Но это бывает редко. А чаще - приходится супругам предпринимать гораздо больше усилий для гармоничного совместного существования (если вообще они посчитают нужным жить вместе).
А в психологии это называется "совпадение целей и ценностей ".
sterva-v-posteli
Профессионал
11/3/2006, 1:28:08 PM
Привет, Ролли!!!! :)
По теме могу высказать свое личное мнение - конечно же, я поняла, что ты имеешь в виду под словом "равный", хотя тут много спорных моментов.....я думаю, что человечество не избежало бы проблем в случае лишь "равный браков", поскольку всем известно-таки, что противоположности притягиваются...нам скучно с теми, кто похож на нас во всем, нет иной точки зрения, нет иного поведения, нечему даже удивиться, все предсказуемо, скучно так жить, мне думается, что такие браки приводили бы к разводам чаще, нежели браки между "неравными"....имхо
По теме могу высказать свое личное мнение - конечно же, я поняла, что ты имеешь в виду под словом "равный", хотя тут много спорных моментов.....я думаю, что человечество не избежало бы проблем в случае лишь "равный браков", поскольку всем известно-таки, что противоположности притягиваются...нам скучно с теми, кто похож на нас во всем, нет иной точки зрения, нет иного поведения, нечему даже удивиться, все предсказуемо, скучно так жить, мне думается, что такие браки приводили бы к разводам чаще, нежели браки между "неравными"....имхо
DELETED
Акула пера
11/3/2006, 1:52:30 PM
(Мириэль @ 24.10.2006 - время: 19:20)Ну.... если "равенство" понимать как одинаковые социальные статусы, похожую атмосферу в родительском доме, одинаковое образование, сходную работу, равный интеллект, похожие жизненные позиции, одинаковый темперамент... будет, пожалуй, довольно успешнуй союз. Самой ужасной диспропорцией, имхо, являтся интеллектуальная пропасть между супругами.
Безоговорочно поддерживаю. Особенно выделил бы похожую атмосферу в родительском доме .....поскольку все мы из детства.....и если нас одинаково обучали не бить игрушкой по голове......то и словами на отмашь мы бить друг-друга не станем....
Безоговорочно поддерживаю. Особенно выделил бы похожую атмосферу в родительском доме .....поскольку все мы из детства.....и если нас одинаково обучали не бить игрушкой по голове......то и словами на отмашь мы бить друг-друга не станем....
Rolli
Мастер
11/9/2006, 3:27:42 PM
Значит все же браки среди равных-это хорошо?
krys
Удален 11/9/2006, 3:41:22 PM
(Rolli @ 09.11.2006 - время: 12:27)Значит все же браки среди равных-это хорошо?
Оставляю за скобками обоснованность слова "равенство", в которое я не верю (писал об этом: считаю, что не может быть полного равенства между людьми). Даже если мы примем некое условное "равенство" (по каким-либо пунктам) между двумя челами, успешность брака зависит от столь многих причин... Да и "успешный" вначале, он может превратиться в свою противоположность с годами... Так что, "хорошо" это или не очень, поисками "равенства" мы не установим. Могут существовать лишь некие предпосылки к "хорошему" браку, но... всё решает любовь... взаимная любовь, желательно - надолго, ИМХО.
Оставляю за скобками обоснованность слова "равенство", в которое я не верю (писал об этом: считаю, что не может быть полного равенства между людьми). Даже если мы примем некое условное "равенство" (по каким-либо пунктам) между двумя челами, успешность брака зависит от столь многих причин... Да и "успешный" вначале, он может превратиться в свою противоположность с годами... Так что, "хорошо" это или не очень, поисками "равенства" мы не установим. Могут существовать лишь некие предпосылки к "хорошему" браку, но... всё решает любовь... взаимная любовь, желательно - надолго, ИМХО.
sterva-v-posteli
Профессионал
11/9/2006, 4:18:19 PM
(Rolli @ 09.11.2006 - время: 12:27) Значит все же браки среди равных-это хорошо?
Ролли, отвечая на твой вопрос, хотелось бы сказать, что я считаю, что браки между людьми с одинаковым взглядом на мир - это хорошо...
Говорят, что совместимость людей наилучшая, когда "они смотрят в одну сторону"...
Ролли, отвечая на твой вопрос, хотелось бы сказать, что я считаю, что браки между людьми с одинаковым взглядом на мир - это хорошо...
Говорят, что совместимость людей наилучшая, когда "они смотрят в одну сторону"...
krys
Удален 11/10/2006, 6:42:25 PM
(sterva-v-posteli @ 09.11.2006 - время: 13:18)... я считаю, что браки между людьми с одинаковым взглядом на мир - это хорошо...
Говорят, что совместимость людей наилучшая, когда "они смотрят в одну сторону"...
Ну, совсем одинаковых взглядов, наверное, не бывает, но они могут сближаться со временем. Если не сближаются, это не всегда хорошо... Тогда каждый должен уметь принимать взгляды другого безропотно (если, конечно, они не касаются партнёра всерьёз). По второму "пункту" - полностью согласен: смотреть в одну сторону (в смысле, не только друг на друга) - это очень правильно, респект!
Говорят, что совместимость людей наилучшая, когда "они смотрят в одну сторону"...
Ну, совсем одинаковых взглядов, наверное, не бывает, но они могут сближаться со временем. Если не сближаются, это не всегда хорошо... Тогда каждый должен уметь принимать взгляды другого безропотно (если, конечно, они не касаются партнёра всерьёз). По второму "пункту" - полностью согласен: смотреть в одну сторону (в смысле, не только друг на друга) - это очень правильно, респект!
Dinama
Мастер
11/16/2006, 10:23:46 PM
Конечно брак такой я думаю будет удачным, но только когда есть любовь... Что может вам дать такое соотношение сил - конечно гармонию!
Герр Бармальерр
Мастер
11/17/2006, 1:28:32 PM
Привет
интересный вопрос
пожалуй нет как женщина может быть равной мужчине?
жениться - так на красивой хозяйке прииска с интеллектом ребёнка и вылепить из неё то что тебе нужно.
интересный вопрос
пожалуй нет как женщина может быть равной мужчине?
жениться - так на красивой хозяйке прииска с интеллектом ребёнка и вылепить из неё то что тебе нужно.