Жена заболела психическим заболеванием

(чипа @ 04.12.2008 - время: 19:33) (Nikion @ 04.12.2008 - время: 20:22) (чипа @ 04.12.2008 - время: 17:41) Я думаю, что специальная работа на которую возят( кто?)   что-то собирать  наивная детская фантазия...  И эта работа   не перекроет и  малой части  от стоимсоти тех лекарств, которые ему подберут умные и чуткие врачи...
Вы что думаете, что я сочиняю??????????? Я Вам рассказываю то, что видела лично!

А работа эта - не ради денег, а чтобы человек был занят!
То есть трудотерапия? И за чей счет сия занятость происходит? Просто сейчас сняли льготы по НДС при использовании труда инвалидов и никому не стало интересно привлекать их к работе.
Да не в России это. В Израиле. Забирают на автобусе утром и привозят днем обратно. Даже немножко денег платят.
В России, наверное, до сих пор государство копейки платит инвалидам и лекарства есть далеко не все.

(Kirsten @ 04.12.2008 - время: 19:33) Ники вот грамотное описание такого больного дала.
А мне просто интересно стало, что господа реалисты на это скажут. Тоже в больницу сдадут?

Складывается впечатление, что кое-кому очень хочется убедить "дурака" в том, что "он - дурак", а "подлеца" - в том, что "он - подлец". Только зачем все это нужно, не очень понимаю.

Да никого я ни в чем не убеждаю.

Реалисты поступят исходя из своих чувств, долга и возможностей, учитывая интересы других близких людей , то есть по ситуации, а не по принципу...

(Kirsten @ 03.12.2008 - время: 00:58) Начало разговора было про женщин, которые заболевали в процессе родов. И не просто депрессией, а тяжелым маниакально-депрессивным психозом. Насколько я знаю, это не агрессивные больные, но жить с ними, конечно тяжело. И если муж не бросает жену, то можно относиться к нему с большим уважением.



упала со стула...вы считаете тяжелый маниакально-депрессивный психоз болезнью, не несущей агрессии?

Женщина больная психически, имеющая детей должна быть принудительно отправлена на лечение. Если брать в расчет постродовую депрессию, но глубокую - то характер лечения обязательный.

Вот с одной стороны конечно же нельзя оставлять больного человека ,вот у меня на работе есть один работник ,молодой парень 29лет от него ушла жена он очень переживал ,все это видели ,сложно скрыть было это стоило только посмотреть на него,одни советовали оторваться ,другие напиться ,он как то ушел в себя и все ,парень обеспеченный и тут же каждая одинокая женщина пыталась его увлечь ,вообщем как то вечером его друзья вытянули в ресторан ,что-там и как там я не знаю ,но то что он ушел с одной на ночь факт ,потому что через месяц эта самая дама сообщила что она беременная от него ,даме 40 лет в разводе ,через неделю она уже с вещами у него была как говорили люди ,вообщем взяла как то парня в свои руки ,любви там конечно же небыло ,она решила на себе женить и ей это удалось ,он как порядочный с ней расписался кажись на 6 месяце когда она была ,называется влип парень ,зачем ему это надо было никто не знает ,она родила ,но роды были сложные ,как я знаю их вызывали ,потому что что-то пошло не так ребеночек брал кальций как я поняла из её кости ,вообщем не хватало чего-то я не знаю что толком и как ,но факт того что она уже лежит и никогда не сможет встать на ноги .И вот за что ему такое наказание ,ведь он привязан теперь к ней на всю жизнь .Мне и её чисто по женски жаль ну зачем надо было рожать если понимала что уже здоровье не то ((

Бросить тяжело больного человека на произвол судьбы - как ни крути - подло, совесть замучает. Если есть надежда на появление стойкой ремиссии , то надо не сдаваться а помогать в лечении. Та же шизофрения может со временем перейти в практически незкаметную форму, если человек окружен любовью и лаской. Да и возможности современной психиатрии не стоит недооценивать, она уже не та, которой была в 19м веке, прогрессс в лечении многих псих. заболеваний, включая МДП, шизофрению, различные психотические состояния довльоно существенен. Если же ситуация совсем безнадежная и у человека гарантированно наступил полный и необратимый распад личности + возможна опасность для окружающих, то тут придется куда-то сдать, конечно....тяжелое решение, но неизбежное.

(Kirsten @ 04.12.2008 - время: 20:17) (Tangenius @ 04.12.2008 - время: 19:51) (Kirsten @ 01.12.2008 - время: 22:02) Какой диагноз? Циклотимия? Шизофрения? МДП? Уходить от больной женщины, при наличии двоих несовершеннолетних детей - это уже верх подлости.
А в чём подлость? Он же от жены уходит а не от детей?
Не поняла. А как это? Сценарий опиши.

То есть от жены заболевшей уйти - это нормальное поведение приличного человека?
Ну если она временно заболела уходить смысла нет , а если с ней нельзя жить как к супругой то уход это только констатация факта.Дети тут ни при чём.

(Бесёнок @ 04.12.2008 - время: 22:46) (Kirsten @ 03.12.2008 - время: 00:58) Начало разговора было про женщин, которые заболевали в процессе родов. И не просто депрессией, а тяжелым маниакально-депрессивным психозом. Насколько я знаю, это не агрессивные больные, но жить с ними, конечно тяжело. И если муж не бросает жену, то можно относиться  к нему с большим уважением.



упала со стула...вы считаете тяжелый маниакально-депрессивный психоз болезнью, не несущей агрессии?

Женщина больная психически, имеющая детей должна быть принудительно отправлена на лечение. Если брать в расчет постродовую депрессию, но глубокую - то характер лечения обязательный.
Ну не будет же она вечно лежать в больнице. Ну пару месяцев подлечат. А потом что? Домой выпишут. Она же не инвалид, которых в интернаты можно сдать. Потом-то мужу что делать?

(Tangenius @ 05.12.2008 - время: 02:38) (Kirsten @ 04.12.2008 - время: 20:17) (Tangenius @ 04.12.2008 - время: 19:51) (Kirsten @ 01.12.2008 - время: 22:02) Какой диагноз? Циклотимия? Шизофрения? МДП? Уходить от больной женщины, при наличии двоих несовершеннолетних детей - это уже верх подлости.
А в чём подлость? Он же от жены уходит а не от детей?
Не поняла. А как это? Сценарий опиши.То есть от жены заболевшей уйти - это нормальное поведение приличного человека?
Ну если она временно заболела уходить смысла нет , а если с ней нельзя жить как к супругой то уход это только констатация факта.Дети тут ни при чём.
Все равно не поняла. Ты не написал, куда детей девать. Ей оставить или забрать у жены?

То есть ты ушел бы от такой жены? А детей куда? Ты представляешь себе, что если заберешь у нее ребенка, то она может умереть? Ты готов на свою душу такой грех взять? Или она может выброситься из окна от любви к тебе. И ты будешь в этом виноват. Как тебе это?

(Anubiss @ 05.12.2008 - время: 01:05) Если же ситуация совсем безнадежная и у человека гарантированно наступил полный и необратимый распад личности + возможна опасность для окружающих, то тут придется куда-то сдать, конечно....тяжелое решение, но неизбежное.
Что значит - сдать? У нас можно только маленького ребенка сдать, если у него тяжелая неизлечимая паталогия. А взрослую женщину, например, с шизофренией никуда ты не сдашь. Только за большие деньги - действительно очень большие деньги - можешь держать ее в психушке, и то нелегально. Но все равно не долго. А так - подлечат и выпишут домой. На твои руки. Что делать будешь?

Ребят, у вас какие-то детские знания о жизни. Сдать... Некуда сдавать взрослого больного человека. Тем более молодого.

Есть интернаты для психически больных людей. как правило при больницах. но сдать туда действительно проблема. как правило при отстутсвии родственников и в тяжелых случаях.

Иногда родственники просто не забират из больницы своих родных, особенно престарелых, которые и идти сами толком не могут. Если персонал больницы не может найти механизмов для того, чтобы вернуть семье их родственника ( другой город, не помнит родных, просто сказали, что забирать не будут). то таие старики иногда годами живут в больнице в коридоре... Видела такую бабушку.
И еще в одной областной больнице жила девочка инвалид с детства. которую привезли на операцию. но не забрали родители.То , что не заберут сказали сами. Врачи понимали, что ребенок с такой патологие в дет.доме не проживет и года. Так и жила девочка в больнице. Было это лет 9 назад. Тогда ей было 5 лет. Продолжения истории не знаю, но думаю, что финал печально-закономерный ( слишком тяжелые были нарушения). пишу со слов детского хирурга этой больницы.

(Kirsten @ 05.12.2008 - время: 08:58) Что значит - сдать? У нас можно только маленького ребенка сдать, если у него тяжелая неизлечимая паталогия. А взрослую женщину, например, с шизофренией никуда ты не сдашь. Только за большие деньги - действительно очень большие деньги - можешь держать ее в психушке, и то нелегально. Но все равно не долго. А так - подлечат и выпишут домой. На твои руки. Что делать будешь?

Ребят, у вас какие-то детские знания о жизни. Сдать... Некуда сдавать взрослого больного человека. Тем более молодого.
В принципе, возможность есть. У нас в городе действует такой интернат, помимо краевого, о котором я уже писала. Но там, если направление не на пару месяцев от доктора или социальной службы, содержание платное. 15-20 т.р. в месяц было по весне (подруга узнавала пристроить на период отпуска больного с СД). Условия на порядок лучше, но и ценник - сами видите.
Второй вариант - это краевой интернат. Но там жесть полная.

(чипа @ 05.12.2008 - время: 09:15) Есть интернаты для психически больных людей. как правило при больницах. но сдать туда действительно проблема. как правило при отстутсвии родственников и в тяжелых случаях.

Иногда родственники просто не забират из больницы своих родных, особенно престарелых, которые и идти сами толком не могут. Если персонал больницы не может найти механизмов для того, чтобы вернуть семье их родственника ( другой город, не помнит родных, просто сказали, что забирать не будут). то таие старики иногда годами живут в больнице в коридоре... Видела такую бабушку.
И еще в одной областной больнице жила девочка инвалид с детства. которую привезли на операцию. но не забрали родители.То , что не заберут сказали сами. Врачи понимали, что ребенок с такой патологие в дет.доме не проживет и года. Так и жила девочка в больнице. Было это лет 9 назад. Тогда ей было 5 лет. Продолжения истории не знаю, но думаю, что финал печально-закономерный ( слишком тяжелые были нарушения). пишу со слов детского хирурга этой больницы.
Чипа, ты старайся не исправлять посты для дополнения их, а лучше еще один написать. Дело в том, что в темах, идущих практически он-лайн, старые посты уже никто не читает и твои дополнения останутся непрочитанными. Их просто никто не видит.

(Kirsten @ 05.12.2008 - время: 07:58) Некуда сдавать взрослого больного человека.
В Израиле, мне кажется, все несколько иначе. Там нужно еще добиться того, чтобы больного тебе оставили. Опекунство оформить.

(Kirsten @ 05.12.2008 - время: 08:48)
Все равно не поняла. Ты не написал, куда детей девать. Ей оставить или забрать у жены?

То есть ты ушел бы от такой жены? А детей куда? Ты представляешь себе, что если заберешь у нее ребенка, то она может умереть? Ты готов на свою душу такой грех взять? Или она может выброситься из окна от любви к тебе. И ты будешь в этом виноват. Как тебе это?
Хм , странные рассужления...Если я люблю какую-то девушку она становится мне автоматически чем-то обязаной? Или если я с моста спрыгну на ней грех?
Детей конечно себе забрать , что она с ними делать будет?

(Tangenius @ 05.12.2008 - время: 14:01) (Kirsten @ 05.12.2008 - время: 08:48)
Все равно не поняла. Ты не написал, куда детей девать. Ей оставить или забрать у жены?

То есть ты ушел бы от такой жены? А детей куда? Ты представляешь себе, что если заберешь у нее ребенка, то она может умереть? Ты готов на свою душу такой грех взять? Или она может выброситься из окна от любви к тебе. И ты будешь в этом виноват. Как тебе это?
Хм , странные рассужления...Если я люблю какую-то девушку она становится мне автоматически чем-то обязаной?
Ты хотел сказать, что ты ей обязан?

(Nikion @ 05.12.2008 - время: 12:47) (Kirsten @ 05.12.2008 - время: 07:58) Некуда сдавать взрослого больного человека.
В Израиле, мне кажется, все несколько иначе. Там нужно еще добиться того, чтобы больного тебе оставили. Опекунство оформить.
А при чем тут другие страны? В Америке тоже иначе. В Германии той же. И что, бежать, сломя голову из России теперь? Потому что с социальными институтами у нас не все гладко? Хороший совет, если вы - там. Но не всем подходит. Как по материальным причинам, так и по духовным (не всем понравится жить "там").

(Триггер76 @ 05.12.2008 - время: 15:00) (Nikion @ 05.12.2008 - время: 12:47) (Kirsten @ 05.12.2008 - время: 07:58) Некуда сдавать взрослого больного человека.
В Израиле, мне кажется, все несколько иначе. Там нужно еще добиться того, чтобы больного тебе оставили. Опекунство оформить.
А при чем тут другие страны? В Америке тоже иначе. В Германии той же.
Я, вообще-то, в Германии живу и не знаю, надо ли в России оформлять опекунство или нет. Про Израиль написала в качестве примера, так как немного знаю тамошнюю "кухню".
Данная тема не привязана к конкретной стране проживания.

И что, бежать, сломя голову из России теперь? Потому что с социальными институтами у нас не все гладко? Хороший совет, если вы - там. Но не всем подходит. Как по материальным причинам, так и по духовным (не всем понравится жить "там").

Семья, про которую я писала в начале темы, не очень-то хотела куда-то ехать. Люди уже немолодые, всю жизнь прожили на Украине. Несколько лет пытались лечить сына там, но в итоге пришлось воспользоваться возможностью уехать в Израиль, чтобы обеспечить больному лечение и сносную жизнь.
И не делайте из моих слов неправильные выводы. Я прекрасно понимаю, что далеко не у всех есть возможность куда-то переехать, даже если необходимость в этом большая.