Жена заболела психическим заболеванием

Мне кажется, что вообще людей, которые в состоянии жить с психически больным человеком довольно мало.
Про себя ничего не могу сказать, т.к. не попадала в такую ситуацию и, надеюсь, никогда не попаду. Но для меня проблемы с головой - это очень страшно (гораздо хуже физической инвалидности). Хотя я видела только людей с врожденными проблемами (даунов, например). Может быть при шизофрении или маниакально-депрессивном психозе все не так страшно..
Что касается ответственности отцов за родных детей при их болезни. Подавляющее большинство отцов из семей в ситуации инвалидности ребенка уходит. Я вообще знаю только одного мужчину, который не ушел, да и то на форуме знаю, в реале таких не видела. Это sinok16. Его мужеством можно восхищаться.

(Ингрид @ 03.12.2008 - время: 00:29) (Kirsten @ 03.12.2008 - время: 00:12) (чипа @ 03.12.2008 - время: 00:02)
Когда я по той или иной причине попадаю в общество психически нездорового человека, то у меня  появляется самое главное чувство - страх. Страх непредсазуемости, агрессии.  особенно, когда  взгляд  этого человека останавливается на тебе.
Вот у тебя главная фраза. "Когда я попадаю .... ".. то есть ты не находишься постоянно в обещстве этого больного человека. И не можешь ощущать, что это родной тебе человек. И потому и нет жалости. Тут все-таки изначально - чувствует ли муж, что больная жена это родной ему человек.
Кирс, в твоем списке, одобренном многими мужчинами, о родном человеке ничего не сказано. Более того, как ты думаешь, если человек позволяет себе такие фразы "Ежели б какая нибудь любая сука, жена она мне или нет, позволила бы себе обругать или не дай бог дотронуться до моей матери или отца..." (взято у одного пользователя), то насколько родной он ощущает жену? Как может человек считать родной женщину, которую ставит на уровень каких-то, прости, сук, независимо от того, что она делает?
Да, сказано определенно и четко. Но тут не все так однозначно. Никто не верит, когда я говорю уже не единожды - Для мужчины главная женщина все равно - мать. Когда матери не станет этой главной женщиной станет жена. Так что в данном случае такое высказывание логично в том смысле, что мужчина в ответ на агрессию жены в отношении своей матери (главной женщины своей жизни), проявляет агрессию к своей жене(которая еще не стала такой главной женщиной).

Жизнь вообще жестокая штука, Ингрид... и в ней зачастую все не так, как нам хотелось бы.

(Kirsten @ 03.12.2008 - время: 00:37) Да, сказано определенно и четко. Но тут не все так однозначно. Никто не верит, когда я говорю уже не единожды - Для мужчины главная женщина все равно - мать. Когда матери не станет этой главной женщиной станет жена. Так что в данном случае такое высказывание логично в том смысле, что мужчина в ответ на агрессию жены в отношении своей матери (главной женщины своей жизни), проявляет агрессию к своей жене(которая еще не стала такой главной женщиной).

Жизнь вообще жестокая штука, Ингрид... и в ней зачастую все не так, как нам хотелось бы.
Кирс, я сотни раз наблюдала в жизни прямо противоположную ситуацию. Когда мать была никем для мужчины. Но суть впроса не в этом. Понимаешь, человек приравнял свою жену к каким-то сукам. Не в том даже дело, что он стал на сторону матери, вместо того, чтобы разобраться, кто прав. А в том, что ему все равно - жена для него ничем не отличется по его отношению от любой девочки с улицы. Жена для него - никто. И звать ее никак. Заболеет - он себе другую первую подходящую под эти 4 правила сучку с улицы возьмет. Ведь заболев, она уж никак этим правилам не сможет соответствовать.

Собственно вопрос темы , получается звучит так Способны ли Вы ради лечения ( возможно безуспешного)психически заболевшенго жены/мужа посвятить всю оставшуюся часть вашей жизни ( то есть большую часть времени не занятого работой) на уход за ним, лечение , общение и т.п., отказавшись при этом от личной жизни, от секса, возможно от многих или практически всех развлечений. Жить с ним в одной квартире, воспитывать детей, возможно также в семье есть пожилые люди.
Возникает вопрос - когда наступает предел и человек понимает, что дальше он так жить уже не может. что сам может сорваться... У кого-то год. два. 10. всю жизнь... Кто может сказать заранее...

(Kirsten @ 03.12.2008 - время: 00:15) (Silvia @ 02.12.2008 - время: 23:59) Не хотела говорить, но не могу промолчать, здесь всё анонимно. Я болела психическим заболеванием после родового стресса. Тут пишите, что не видели таких, вот смотрите. Долго болела, почти год. Это очень страшно. Честное слово. И муж был на высоте. Думаю, не ради меня, ради себя самого, ему с этим  надо было  жить дальше. Он остался с больной женой, а мог уйти. Он не знал, что я поправлюсь. Этого никто не знал. Но и того, что произойдёт больше 20 лет спустя, тоже никто не знал. Я оставила мужа. Так тоже бывает.
Но я всё помню, и я его не оставляю, помогаю ему, чем могу.

Главное, не забывайте, там очень страшно, и Вы тоже можете там оказаться,  от этого никто не застрахован.
Вот в процессе темы выясняется, что это довольно распространенное явление - заболевание после родового стресса.
ужас

(Ингрид @ 03.12.2008 - время: 00:44) (Kirsten @ 03.12.2008 - время: 00:37) Да, сказано определенно  и четко. Но тут не все так однозначно. Никто не верит, когда я говорю уже не единожды  - Для мужчины главная женщина все равно  - мать. Когда матери не станет этой главной женщиной станет жена. Так что в данном случае такое высказывание логично в том смысле, что мужчина в ответ на агрессию жены в отношении своей матери (главной женщины своей жизни), проявляет агрессию к своей жене(которая еще не стала такой главной женщиной). 

Жизнь вообще жестокая штука, Ингрид... и в ней зачастую все не так, как нам хотелось бы.
Кирс, я сотни раз наблюдала в жизни прямо противоположную ситуацию. Когда мать была никем для мужчины. Но суть впроса не в этом. Понимаешь, человек приравнял свою жену к каким-то сукам. Не в том даже дело, что он стал на сторону матери, вместо того, чтобы разобраться, кто прав. А в том, что ему все равно - жена для него ничем не отличется по его отношению от любой девочки с улицы. Жена для него - никто. И звать ее никак. Заболеет - он себе другую первую подходящую под эти 4 правила сучку с улицы возьмет. Ведь заболев, она уж никак этим правилам не сможет соответствовать.
Нет, тут другое. Тут реакция на агрессию жены к его матери. А в отсутствие этой агрессии он скорее всего будет и заботливым мужем и наверняка не бросит жену в тяжелой ситуации.

ИМХО такое, что именно такое отношение к матери и будет гарантией его ответственности в жизни с женой. При условии ее неагрессивности.

Ты понимаешь, это не хорошо и не плохо. Это так. Я не раз встречала именно такое отношение мужчины к конфликтам между матерью и женой. И кстати, не думаю, что это плохо. Это своего рода гарантия для жены, что он будет ее так же защищать, когда на нее будет направлена агрессия извне. Но мать для него все равно главная женщина. И он требует, чтобы и для жены она была главной.

Кирс, я сотни раз наблюдала в жизни прямо противоположную ситуацию. Когда мать была никем для мужчины.
ИМХО это до тех пор пока никто не проявил к ней агрессию... Может и не замечать и не звонить, но если жена что лишнее скажет, реакция может быть бурной...

(Kirsten @ 03.12.2008 - время: 00:54) Нет, тут другое. Тут реакция на агрессию жены к его матери. А в отсутствие этой агрессии он скорее всего будет и заботливым мужем и наверняка не бросит жену в тяжелой ситуации.
Кирс, да неважно. на что это реакция. Если муж считает, что его жена - сука, которая способна на неадекватное поведение (а оскорблять его маман без повода - это именно неадекват), то это хорошо характеризует его к ней отношение. И это как раз показатель того, что заботливый муж он лишь тогда, когда жена соответствует его критериям. А в его критерии вряд ли входит жена больная. Так что заботливым с больной женой, как нарушившей его представления об идеальной жене, он вряд ли будет. ИМХО такое, что именно такое отношение к матери и будет гарантией его ответственности в жизни  с женой. При условии ее неагрессивности. А если она будет агрессивной как раз из-за болезни? Ты понимаешь, это не хорошо и не плохо. Это так. Я не раз встречала именно такое отношение мужчины к конфликтам между матерью и женой. И кстати, не думаю, что это плохо. Это своего рода гарантия для жены, что он будет ее так же защищать, когда на нее будет направлена агрессия извне. Но мать для него все равно главная женщина. И он требует, чтобы и для жены она была главной.Кирс, его мать НИКОГДА не будет для его жены главной. И нормальный человек это понимает. Не понимает именно самодур. И что бы ты ни говорила, но жизнь немного другая. А именно, адекватных мужчин гораздо больше. Тех, которые адекватно оценивают своих мамаш, и уважая их и смиряясь с ними, не требуют от жены считать их главными в их жизни.
Но это оффтоп. Вопрос остается открытым. Я лично остаюсь при мнении, что такой муж уйдет от больной жены. Ибо то, что мать - главный человек, не делает жену никем. Пусть она даже второй человек, не первый, но она не должна быть "любой".

(чипа @ 03.12.2008 - время: 00:59) Кирс, я сотни раз наблюдала в жизни прямо противоположную ситуацию. Когда мать была никем для мужчины.
ИМХО это до тех пор пока никто не проявил к ней агрессию... Может и не замечать и не звонить, но если жена что лишнее скажет, реакция может быть бурной...
Чипа, а почему сразу должны агрессию проявлять к ней? Возможно, она сама проявляет агрессию по отношению к невестке, а та лишь начала в конце концов огрызаться?
Но тема не о том.

Вообщем эта тема наглядно показывает, как тщательно нужно выбирать спутника жизни, чтобы за внешней мишурой углядеть его истинную суть.
По-моему, лучше вообще не выходить замуж (жениться), чем оказаться в браке с тем, кто, чуть что случится, выкинет тебя из своей жизни.

(Ингрид @ 03.12.2008 - время: 01:08) (чипа @ 03.12.2008 - время: 00:59) Кирс, я сотни раз наблюдала в жизни прямо противоположную ситуацию. Когда мать была никем для мужчины.
ИМХО это до тех пор пока никто не проявил к ней агрессию... Может и не замечать и не звонить, но если жена что лишнее скажет, реакция может быть бурной...
Чипа, а почему сразу должны агрессию проявлять к ней? Возможно, она сама проявляет агрессию по отношению к невестке, а та лишь начала в конце концов огрызаться?
Но тема не о том.
Для мужчины не важно кто первый начал, главное, что это сделали.
И его выражения я понимаю так : Ежели обругала мать или ударила или что-то подобное, то СУКА, не важно жена или нет. То есть первично действие, потом оценка агрессора, и лишь потом выяснение родственных отношений в агрессором. Все логично... Любой посягнувший на его мать - враг...

: Вообщем эта тема наглядно показывает, как тщательно нужно выбирать спутника жизни, чтобы за внешней мишурой углядеть его истинную суть.
По-моему, лучше вообще не выходить замуж (жениться), чем оказаться в браке с тем, кто, чуть что случится, выкинет тебя из своей жизни.
Остаются пустяки - узнать как это сделать?

(чипа @ 03.12.2008 - время: 00:59) Кирс, я сотни раз наблюдала в жизни прямо противоположную ситуацию. Когда мать была никем для мужчины.
ИМХО это до тех пор пока никто не проявил к ней агрессию... Может и не замечать и не звонить, но если жена что лишнее скажет, реакция может быть бурной...
Да. Именно так.

(чипа @ 03.12.2008 - время: 00:15) Вообщем эта тема наглядно показывает, как тщательно нужно выбирать спутника жизни, чтобы за внешней мишурой углядеть его истинную суть.
По-моему, лучше вообще не выходить замуж (жениться), чем оказаться в браке с тем, кто, чуть что случится, выкинет тебя из своей жизни.
Остаются пустяки - узнать как это сделать?
Для начала прислушиваться к тому, что он говорит и присматриваться к тому, что он делает, как посупает с другими (как с родными ему людьми, так и с посторонними).
Потом пораспрашивать, зачем ему брак. Если выясняется, скажем, что для того в первую очередь, чтобы жена ему делала то-то и то-то, то тут все ясно, на мой взгляд.
Так или иначе, но нужно о многом говорить с "кандидатом" в мужья и тщательно обдумывать его слова и поступки, делать выводы.

Страшная какая тема. Не приведи господи, никому.
Универсального рецепта тут нет и быть не может.
Две очень полярные точки зрения мы выслушали, вряд ли имеет смысл обсасывать то же само еще на десяток страниц. Все равно каждый, случись такое, поступит по-своему.

За себя скажу коротко.
Я тоже буду уважать того человека, который не бросит в беде любимого человека и будет до конца бороться за него. Но и осуждать не смогу тех, кто не смог, либо счел болезнь близких опасной для других близких. Это очень сложное решение, и если оно принимается, то уж конечно не с бухты-барахты (мы сейчас говорим именно про любящих друг друга людей, без любви все просто, выкинул как ненужную перчатку и купил другую, все просто). Так что осуждать - точно нет. Слишком тут все сложно и зыбко. Нельзя подходить категорично и рубить с плеча. А гордиться людьми, которые оказались способны - да. И стараться самому соответствовать - тоже да.

Тут могу привести аналогию с пытками в военное время. Каждый человек искренне надеется выдержать испытание, если не повезло и попал в такую переделку. Но далеко не все в итоге выдерживают. Точнее, выдерживают единицы. И обычно после этого они умирают. Тут что-то схожее, как мне кажется...

(Kirsten @ 02.12.2008 - время: 18:29) У нас уже быть порядочным человеком - геройство? Ну-ну...
Добро пожаловать в реальный мир.

(M-S @ 03.12.2008 - время: 07:25) (Kirsten @ 02.12.2008 - время: 18:29) У нас уже быть порядочным человеком - геройство?    Ну-ну... 
Добро пожаловать в реальный мир.
А может быть просто круг общения надо тщательнее выбирать?

(Ингрид @ 03.12.2008 - время: 01:06) Кирс, его мать НИКОГДА не будет для его жены главной. И нормальный человек это понимает. Не понимает именно самодур. И что бы ты ни говорила, но жизнь немного другая. А именно, адекватных мужчин гораздо больше. Тех, которые адекватно оценивают своих мамаш, и уважая их и смиряясь с ними, не требуют от жены считать их главными в их жизни.
Да, для жены его мать никогда не будет главной женщиной. Для жены вообще ни одна женщина не будет главной. Но ситуация от этого не меняется.

Это же вечная проблема свекровей и невесток. Испокон века всегда так было. И решалось это тем, что невестка, живя в семье мужа до поры до времени вынуждена была просто проявлять хотя бы внешнее уважение к свекрови и подчиняться ей.

(чипа @ 03.12.2008 - время: 01:15) (Ингрид @ 03.12.2008 - время: 01:08) (чипа @ 03.12.2008 - время: 00:59) Кирс, я сотни раз наблюдала в жизни прямо противоположную ситуацию. Когда мать была никем для мужчины.
ИМХО это до тех пор пока никто не проявил к ней агрессию... Может и не замечать и не звонить, но если жена что лишнее скажет, реакция может быть бурной...
Чипа, а почему сразу должны агрессию проявлять к ней? Возможно, она сама проявляет агрессию по отношению к невестке, а та лишь начала в конце концов огрызаться?
Но тема не о том.
Для мужчины не важно кто первый начал, главное, что это сделали.
И его выражения я понимаю так : Ежели обругала мать или ударила или что-то подобное, то СУКА, не важно жена или нет. То есть первично действие, потом оценка агрессора, и лишь потом выяснение родственных отношений в агрессором. Все логично... Любой посягнувший на его мать - враг...

: Вообщем эта тема наглядно показывает, как тщательно нужно выбирать спутника жизни, чтобы за внешней мишурой углядеть его истинную суть.
По-моему, лучше вообще не выходить замуж (жениться), чем оказаться в браке с тем, кто, чуть что случится, выкинет тебя из своей жизни.
Остаются пустяки - узнать как это сделать?
А никак. Мой папа был насквозь положительным супругом, нас любил. И ушел, когда мама заболела раком. Делил все имущество и говорил, что если мама подаст на алименты младшей дочери, вообще ничего не получит.
Женщины всё о любви и самоотверженности. А мужчине нужна здоровая женщина. Это как правило. Но исключения это только подтверждают. Ваша болезнь - это испытание человека рядом. Не каждый ушедший - подлец. Но каждый ушедший - слаб.

Вот и я тоже так думаю. Сколько раз убеждалась, что кажется знаешь человека сто лет, все понятно и предсказуемо и вдруг узнаешь о каком-то ... совершенно непонятном, с точки зрения своего представления о человеке поступке... Это не обязательно мужья и жены, могут быть родственники, друзья... Просто у каждого своя логика, свое оправдание правильности поступка в момент его совершения... Потом может произойти переоценка...

Каждый ушедший - слаб... Это верно. Но что у нас на другом берегу, девочки? Сами сможете принять такую жертву? Обречь любимого человека на бездетность, на постоянное терпение, на жизнь - не на день, не на год - на целую жизнь без радости, а только по чувству долга?