Застали жену с любовником
DELETED
Акула пера
11/18/2012, 6:38:18 PM
(гамазин @ 18.11.2012 - время: 14:30)
тоесть,поступил бы так как товарищь схн какойтотам, отписавшийся пятым в этой теме?
сейчас жалею что их секс до конца не видел.сегодня бы предложил им втроём а тогда молод был и глуп.
тоесть,поступил бы так как товарищь схн какойтотам, отписавшийся пятым в этой теме?
Lessa
Акула пера
11/18/2012, 6:51:01 PM
(celene @ 18.11.2012 - время: 14:38)
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 14:30)
<q>Да, согласна, что не стоит из-за жены, которая тебя не любит, жизнь себе портить. Но вот насчет того, если бы не она, можно рассуждать. Если я какому-то неадеквату в автобусе на ногу наступлю, а он мне за это руку сломает, и естественно его виновным признают, тоже можно будет сказать, что если бы не я, то его бы и не осудили. Тем не менее, осудили его не из-за того, что я ему на ногу наступила, а из-за того, что он потом мне руку сломал.</q> <q>а с чего ты взяла, что он неадекват?
то, что его осудили и не признали состояние аффекта не говорит, что его не было и вообще, если человек убивает другого человека разве он автоматически становится неадекватом?
тогда всех войнов надо назвать неадекватами.
я чуть выше писала про свою учительницу, которая убила мужа. милейшая интеллигентная женщина, а взяла и убила. разве она неадекват?
есть люди склонные к насилию, которым для реализации их наклонностей не нужны какие-то ситуации, а есть люди, которые только в определенных ситуациях переходят ту грань.
исключи ты эту ситуацию и они никогда эту грань не перейдут, вот я за что
</q>
Я не говорила, что конкретно он неадекват или твоя учительница. Я говорила, что если в ответ на какие-то мои действия последуют чьи-то чужие причиняющие зло действия, то тоже можно будет сказать, что если бы не я, тот бы человек этого не сделал. И даже в том случае если реакция того человека на мои действия будет неадекватной и несоразмерной, и его за это признают виновным, то тоже всегда можно будет сказать, что если бы я ему на пути не попалась, то таких его действий и не последовало бы. Да, не последовало бы. И тем не менее, сидеть потом он будет не из-за меня, а из-за своих собственных деяний.
И вообще, у других людей тоже попадаются супруги не менее тупые суки, чем у того мужика, но если эти люди от убийства воздерживаются, то из-за тупых сук им сидеть не придется.
тем более, что если человек в состоянии аффекта.
ты вот хоть раз испытывала это состояние? В состоянии аффекта как раз часто бывает та реакция, которая несоразмерна причине, ее вызвавшей. Суд это должен учитывать. Но тем не менее, это не значит, что люди, которые стали причиной этого состояния, такое заслужили. В данном случае совсем не заслужили.
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 14:30)
<q>Да, согласна, что не стоит из-за жены, которая тебя не любит, жизнь себе портить. Но вот насчет того, если бы не она, можно рассуждать. Если я какому-то неадеквату в автобусе на ногу наступлю, а он мне за это руку сломает, и естественно его виновным признают, тоже можно будет сказать, что если бы не я, то его бы и не осудили. Тем не менее, осудили его не из-за того, что я ему на ногу наступила, а из-за того, что он потом мне руку сломал.</q> <q>а с чего ты взяла, что он неадекват?
то, что его осудили и не признали состояние аффекта не говорит, что его не было и вообще, если человек убивает другого человека разве он автоматически становится неадекватом?
тогда всех войнов надо назвать неадекватами.
я чуть выше писала про свою учительницу, которая убила мужа. милейшая интеллигентная женщина, а взяла и убила. разве она неадекват?
есть люди склонные к насилию, которым для реализации их наклонностей не нужны какие-то ситуации, а есть люди, которые только в определенных ситуациях переходят ту грань.
исключи ты эту ситуацию и они никогда эту грань не перейдут, вот я за что
</q>
Я не говорила, что конкретно он неадекват или твоя учительница. Я говорила, что если в ответ на какие-то мои действия последуют чьи-то чужие причиняющие зло действия, то тоже можно будет сказать, что если бы не я, тот бы человек этого не сделал. И даже в том случае если реакция того человека на мои действия будет неадекватной и несоразмерной, и его за это признают виновным, то тоже всегда можно будет сказать, что если бы я ему на пути не попалась, то таких его действий и не последовало бы. Да, не последовало бы. И тем не менее, сидеть потом он будет не из-за меня, а из-за своих собственных деяний.
И вообще, у других людей тоже попадаются супруги не менее тупые суки, чем у того мужика, но если эти люди от убийства воздерживаются, то из-за тупых сук им сидеть не придется.
тем более, что если человек в состоянии аффекта.
ты вот хоть раз испытывала это состояние? В состоянии аффекта как раз часто бывает та реакция, которая несоразмерна причине, ее вызвавшей. Суд это должен учитывать. Но тем не менее, это не значит, что люди, которые стали причиной этого состояния, такое заслужили. В данном случае совсем не заслужили.
пионер 90-х
Удален 11/18/2012, 6:56:03 PM
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 14:36)
Лучше мысли дурные убивать. Сандро Вы сейчас осуществляете пропаганду насилия?
Если у человека есть позыв УБИВАТЬ, так лучше ЖИВОТНЫХ, чем ЛЮДЕЙ. Вы не согласны?
Лучше мысли дурные убивать. Сандро Вы сейчас осуществляете пропаганду насилия?
DELETED
Акула пера
11/18/2012, 6:59:11 PM
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 14:51)
(celene @ 18.11.2012 - время: 14:38)
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 14:30)
а я говорила конкретно про эту ситуацию и говорила применительно к убийству, бо чтоб убить нормальному человеку(не склонному к насилию) нужно проити определенную грань.
так вот, не было б в его жизнь такой ситуации, он бы ее не перешел, не было бы в его жизни этой мрази, он бы не сидел.
В состоянии аффекта как раз часто бывает та реакция, которая несоразмерна причине, ее вызвавшей. Суд это должен учитывать. Но тем не менее, это не значит, что люди, которые стали причиной этого состояния, такое заслужили. В данном случае совсем не заслужили.
я не спрашивала, кто что заслужил, я спросила ТЫ хоть раз испытывала состояние аффекта?
(celene @ 18.11.2012 - время: 14:38)
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 14:30)
<q>Да, согласна, что не стоит из-за жены, которая тебя не любит, жизнь себе портить. Но вот насчет того, если бы не она, можно рассуждать. Если я какому-то неадеквату в автобусе на ногу наступлю, а он мне за это руку сломает, и естественно его виновным признают, тоже можно будет сказать, что если бы не я, то его бы и не осудили. Тем не менее, осудили его не из-за того, что я ему на ногу наступила, а из-за того, что он потом мне руку сломал.</q>
<q>а с чего ты взяла, что он неадекват?
то, что его осудили и не признали состояние аффекта не говорит, что его не было и вообще, если человек убивает другого человека разве он автоматически становится неадекватом?
тогда всех войнов надо назвать неадекватами.
я чуть выше писала про свою учительницу, которая убила мужа. милейшая интеллигентная женщина, а взяла и убила. разве она неадекват?
есть люди склонные к насилию, которым для реализации их наклонностей не нужны какие-то ситуации, а есть люди, которые только в определенных ситуациях переходят ту грань.
исключи ты эту ситуацию и они никогда эту грань не перейдут, вот я за что
</q>
Я не говорила, что конкретно он неадекват или твоя учительница. Я говорила, что если в ответ на какие-то мои действия последуют чьи-то чужие причиняющие зло действия, то тоже можно будет сказать, что если бы не я, тот бы человек этого не сделал. И даже в том случае если реакция того человека на мои действия будет неадекватной и несоразмерной, и его за это признают виновным, то тоже всегда можно будет сказать, что если бы я ему на пути не попалась, то таких его действий и не последовало бы. Да, не последовало бы. И тем не менее, сидеть потом он будет не из-за меня, а из-за своих собственных деяний. Потому что у других людей тоже попадаются супруги не менее тупые суки, но если эти люди от убийства воздерживаются, то из-за тупых сук им сидеть не придется.
тем более, что если человек в состоянии аффекта.
ты вот хоть раз испытывала это состояние?
В состоянии аффекта как раз часто бывает та реакция, которая несоразмерна причине, ее вызвавшей. Суд это должен учитывать. Но тем не менее, это не значит, что люди, которые стали причиной этого состояния, такое заслужили. В данном случае совсем не заслужили.
а я говорила конкретно про эту ситуацию и говорила применительно к убийству, бо чтоб убить нормальному человеку(не склонному к насилию) нужно проити определенную грань.
так вот, не было б в его жизнь такой ситуации, он бы ее не перешел, не было бы в его жизни этой мрази, он бы не сидел.
В состоянии аффекта как раз часто бывает та реакция, которая несоразмерна причине, ее вызвавшей. Суд это должен учитывать. Но тем не менее, это не значит, что люди, которые стали причиной этого состояния, такое заслужили. В данном случае совсем не заслужили.
я не спрашивала, кто что заслужил, я спросила ТЫ хоть раз испытывала состояние аффекта?
Наперсник
Мастер
11/18/2012, 7:15:43 PM
я испытывал трижды в своей жизни, в двух случаях сам чуть не убил человека, в третьем, точнее он был первым, чуть сам не огреб по полной программе. я боюсь этого состояния пуще огня. и что самое интересное, я заметил как оно на меня накатывает, и если я чувствую его приближение, то я любыми способами стараюсь уйти от конфликта. пусть думают что угодно, что я трус, слабак и пр. пр. пр., но я все же уйду если не будет поздно.
Lessa
Акула пера
11/18/2012, 7:22:39 PM
(celene @ 18.11.2012 - время: 14:59)
<q>а я говорила конкретно про эту ситуацию и говорила применительно к убийству, бо чтоб убить нормальному человеку(не склонному к насилию) нужно проити определенную грань.
так вот, не было б в его жизнь такой ситуации, он бы ее не перешел, не было бы в его жизни этой мрази, он бы не сидел.</q>
Ничего, он отсидит 8 лет и все у него будет еще впереди, и семью сможет новую создать даже, ведь некоторые женщины у нас ничего не боятся. А вот ей он жизнь сломал окончательно, а любовника вообще жизни лишил. А так, многих убийц оправдывать можно, ведь у части из них тоже в жизни встретилась мразь, которая сделала очень больно. Но не убила, не покалечила ни его, ни его близких, не нарушила закон, и не перечеркнула разом все шансы на дальнейшую нормальную жизнь. Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный.
<q>а я говорила конкретно про эту ситуацию и говорила применительно к убийству, бо чтоб убить нормальному человеку(не склонному к насилию) нужно проити определенную грань.
так вот, не было б в его жизнь такой ситуации, он бы ее не перешел, не было бы в его жизни этой мрази, он бы не сидел.</q>
Ничего, он отсидит 8 лет и все у него будет еще впереди, и семью сможет новую создать даже, ведь некоторые женщины у нас ничего не боятся. А вот ей он жизнь сломал окончательно, а любовника вообще жизни лишил. А так, многих убийц оправдывать можно, ведь у части из них тоже в жизни встретилась мразь, которая сделала очень больно. Но не убила, не покалечила ни его, ни его близких, не нарушила закон, и не перечеркнула разом все шансы на дальнейшую нормальную жизнь. Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный.
DELETED
Акула пера
11/18/2012, 7:42:56 PM
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:22)
(celene @ 18.11.2012 - время: 14:59)
<q>а я говорила конкретно про эту ситуацию и говорила применительно к убийству, бо чтоб убить нормальному человеку(не склонному к насилию) нужно проити определенную грань.
так вот, не было б в его жизнь такой ситуации, он бы ее не перешел, не было бы в его жизни этой мрази, он бы не сидел.</q>Ничего, он отсидит 8 лет и все у него будет еще впереди, и семью сможет новую создать даже, ведь некоторые женщины у нас ничего не боятся. А вот ей он жизнь сломал окончательно, а любовника вообще жизни лишил. А так, многих убийц оправдывать можно, ведь у части из них тоже в жизни встретилась мразь, которая сделала очень больно. Но не убила, не покалечила ни его, ни его близких, не нарушила закон, и не перечеркнула разом все шансы на дальнейшую нормальную жизнь. Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный. а я его не оправдываю ни разу, я говорю что на мое мнение если он убил не в состоянии аффекта не стоило из-за мрази свою жизнь портить, это первое что я сказала
и второе пояснила почему я считаю, что он убил из-за нее.
убийство для человека с нормальной психикой это всегда некая грань, многие ее не смогут перейти никогда, другие перейдут только при стечении определенных обстоятельств.
убери ты эти обстоятельства и убийства не будет.
Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный.
а это смотря с какой точки зрения смотреть.
убийство то разное бывает.
по мне страшнее живой труп, когда убивают душу, а она своим поступком вполне могла нанести ему такую травму.
у всех разное отношение к предательству, некоторых это убивает в моральном смысле.
и да, мне не сколько ее не жалко, она получила на мои взгляд, то, что заслужила
не надо было шалавить и обманывать мужа.
(celene @ 18.11.2012 - время: 14:59)
<q>а я говорила конкретно про эту ситуацию и говорила применительно к убийству, бо чтоб убить нормальному человеку(не склонному к насилию) нужно проити определенную грань.
так вот, не было б в его жизнь такой ситуации, он бы ее не перешел, не было бы в его жизни этой мрази, он бы не сидел.</q>Ничего, он отсидит 8 лет и все у него будет еще впереди, и семью сможет новую создать даже, ведь некоторые женщины у нас ничего не боятся. А вот ей он жизнь сломал окончательно, а любовника вообще жизни лишил. А так, многих убийц оправдывать можно, ведь у части из них тоже в жизни встретилась мразь, которая сделала очень больно. Но не убила, не покалечила ни его, ни его близких, не нарушила закон, и не перечеркнула разом все шансы на дальнейшую нормальную жизнь. Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный. а я его не оправдываю ни разу, я говорю что на мое мнение если он убил не в состоянии аффекта не стоило из-за мрази свою жизнь портить, это первое что я сказала
и второе пояснила почему я считаю, что он убил из-за нее.
убийство для человека с нормальной психикой это всегда некая грань, многие ее не смогут перейти никогда, другие перейдут только при стечении определенных обстоятельств.
убери ты эти обстоятельства и убийства не будет.
Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный.
а это смотря с какой точки зрения смотреть.
убийство то разное бывает.
по мне страшнее живой труп, когда убивают душу, а она своим поступком вполне могла нанести ему такую травму.
у всех разное отношение к предательству, некоторых это убивает в моральном смысле.
и да, мне не сколько ее не жалко, она получила на мои взгляд, то, что заслужила
не надо было шалавить и обманывать мужа.
DELETED
Акула пера
11/18/2012, 7:44:12 PM
(Наперсник @ 18.11.2012 - время: 15:15)
я его дважды испытывала, кто не испытывал, тот не поймет никогда что это такое и как это страшно.
я испытывал трижды в своей жизни, в двух случаях сам чуть не убил человека, в третьем, точнее он был первым, чуть сам не огреб по полной программе. я боюсь этого состояния пуще огня. и что самое интересное, я заметил как оно на меня накатывает, и если я чувствую его приближение, то я любыми способами стараюсь уйти от конфликта. пусть думают что угодно, что я трус, слабак и пр. пр. пр., но я все же уйду если не будет поздно.
я его дважды испытывала, кто не испытывал, тот не поймет никогда что это такое и как это страшно.
DELETED
Акула пера
11/18/2012, 7:51:40 PM
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:22)
Ничего, он отсидит 8 лет и все у него будет еще впереди, и семью сможет новую создать даже, ведь некоторые женщины у нас ничего не боятся. А вот ей он жизнь сломал окончательно, а любовника вообще жизни лишил. А так, многих убийц оправдывать можно, ведь у части из них тоже в жизни встретилась мразь, которая сделала очень больно. Но не убила, не покалечила ни его, ни его близких, не нарушила закон, и не перечеркнула разом все шансы на дальнейшую нормальную жизнь. Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный. То что люди инфаркты получают, инсульты, что лезут в петли и прыгают с крыш, что страдают дети в разбитых изменами семьях для вас, канешна, не зло.
Про это предпочитаете молчать.
Зато единичный случай рассматриваете как вселенскую трагедию?..)
Ничего, он отсидит 8 лет и все у него будет еще впереди, и семью сможет новую создать даже, ведь некоторые женщины у нас ничего не боятся. А вот ей он жизнь сломал окончательно, а любовника вообще жизни лишил. А так, многих убийц оправдывать можно, ведь у части из них тоже в жизни встретилась мразь, которая сделала очень больно. Но не убила, не покалечила ни его, ни его близких, не нарушила закон, и не перечеркнула разом все шансы на дальнейшую нормальную жизнь. Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный. То что люди инфаркты получают, инсульты, что лезут в петли и прыгают с крыш, что страдают дети в разбитых изменами семьях для вас, канешна, не зло.
Про это предпочитаете молчать.
Зато единичный случай рассматриваете как вселенскую трагедию?..)
Lessa
Акула пера
11/18/2012, 7:56:22 PM
(Игнaтий @ 18.11.2012 - время: 15:51)
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:22)
С чего Вы это взяли, уважаемый? Цитату, пожалуйста, где я говорю, что это не зло.
Зато единичный случай рассматриваете как вселенскую трагедию?..)
Вовсе нет. Вселенная об этом случае даже не узнает. Это трагедия конкретных людей.
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:22)
Ничего, он отсидит 8 лет и все у него будет еще впереди, и семью сможет новую создать даже, ведь некоторые женщины у нас ничего не боятся. А вот ей он жизнь сломал окончательно, а любовника вообще жизни лишил. А так, многих убийц оправдывать можно, ведь у части из них тоже в жизни встретилась мразь, которая сделала очень больно. Но не убила, не покалечила ни его, ни его близких, не нарушила закон, и не перечеркнула разом все шансы на дальнейшую нормальную жизнь. Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный.
То что люди инфаркты получают, инсульты, что лезут в петли и прыгают с крыш, что страдают дети в разбитых изменами семьях для вас, канешна, не зло.
С чего Вы это взяли, уважаемый? Цитату, пожалуйста, где я говорю, что это не зло.
Зато единичный случай рассматриваете как вселенскую трагедию?..)
Вовсе нет. Вселенная об этом случае даже не узнает. Это трагедия конкретных людей.
NEMINE
Акула пера
11/18/2012, 7:58:15 PM
(Игнaтий @ 18.11.2012 - время: 15:51)
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:22)
Нет, это не вселенское зло, это трагедия в отдельно взятой семье. Возможно, в отдельно взятых двух семьях...и возможно, в них тоже были дети...
Лично я сожалею, что твоего друга предала жена, но не оправдываю его за то, что он совершил преступление, которое сгубило жизнь в том числе и ему, и матери его жены, и мыы ещё не знаем, что за семья была у того мужчины, которого он убил...
Если уж ему так нужна была месть, мстил бы по-другому.
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:22)
Ничего, он отсидит 8 лет и все у него будет еще впереди, и семью сможет новую создать даже, ведь некоторые женщины у нас ничего не боятся. А вот ей он жизнь сломал окончательно, а любовника вообще жизни лишил. А так, многих убийц оправдывать можно, ведь у части из них тоже в жизни встретилась мразь, которая сделала очень больно. Но не убила, не покалечила ни его, ни его близких, не нарушила закон, и не перечеркнула разом все шансы на дальнейшую нормальную жизнь. Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный.
То что люди инфаркты получают, инсульты, что лезут в петли и прыгают с крыш, что страдают дети в разбитых изменами семьях для вас, канешна, не зло.
Про это предпочитаете молчать.
Зато единичный случай рассматриваете как вселенскую трагедию?..)
Нет, это не вселенское зло, это трагедия в отдельно взятой семье. Возможно, в отдельно взятых двух семьях...и возможно, в них тоже были дети...
Лично я сожалею, что твоего друга предала жена, но не оправдываю его за то, что он совершил преступление, которое сгубило жизнь в том числе и ему, и матери его жены, и мыы ещё не знаем, что за семья была у того мужчины, которого он убил...
Если уж ему так нужна была месть, мстил бы по-другому.
Sаndrо
Мастер
11/18/2012, 8:01:04 PM
(пионер 90-х @ 18.11.2012 - время: 14:56)
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 14:36)
С этим тезисом полностью согласен. Однако у того убийцы этого не получи(а)лось, как я понял. Скорее всего он - охотник, иначе откуда у него дома карабин. Вот он уже привык животных убивать, а тут решил, что и людей можно.
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 14:36)
Если у человека есть позыв УБИВАТЬ, так лучше ЖИВОТНЫХ, чем ЛЮДЕЙ. Вы не согласны?
Лучше мысли дурные убивать. Сандро Вы сейчас осуществляете пропаганду насилия?
С этим тезисом полностью согласен. Однако у того убийцы этого не получи(а)лось, как я понял. Скорее всего он - охотник, иначе откуда у него дома карабин. Вот он уже привык животных убивать, а тут решил, что и людей можно.
DELETED
Акула пера
11/18/2012, 8:04:52 PM
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:56)
(Игнaтий @ 18.11.2012 - время: 15:51)
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:22)
это следует из твоих постов, в честности ты пишешь, что бж его друга ничего такого не сделала ни убила не покалечила, не нарушила закон и прочее.
и считаешь, что поступки не равнозначны.
а по мне так вполне равнозначны.
она причинила ему боль и заставила страдать, он ей причинил тоже боль, только физическую, равноценная обратка.
(Игнaтий @ 18.11.2012 - время: 15:51)
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:22)
Ничего, он отсидит 8 лет и все у него будет еще впереди, и семью сможет новую создать даже, ведь некоторые женщины у нас ничего не боятся. А вот ей он жизнь сломал окончательно, а любовника вообще жизни лишил. А так, многих убийц оправдывать можно, ведь у части из них тоже в жизни встретилась мразь, которая сделала очень больно. Но не убила, не покалечила ни его, ни его близких, не нарушила закон, и не перечеркнула разом все шансы на дальнейшую нормальную жизнь. Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный.
То что люди инфаркты получают, инсульты, что лезут в петли и прыгают с крыш, что страдают дети в разбитых изменами семьях для вас, канешна, не зло.
С чего Вы это взяли, уважаемый? Цитату, пожалуйста, где я говорю, что это не зло.
это следует из твоих постов, в честности ты пишешь, что бж его друга ничего такого не сделала ни убила не покалечила, не нарушила закон и прочее.
и считаешь, что поступки не равнозначны.
а по мне так вполне равнозначны.
она причинила ему боль и заставила страдать, он ей причинил тоже боль, только физическую, равноценная обратка.
Sаndrо
Мастер
11/18/2012, 8:05:54 PM
(Наперсник @ 18.11.2012 - время: 15:15)
Имхо это и есть поведение АДЕКВАТНОГО человека, все же остальные, что убивают, насилуют и пр. в состоянии аффекта, всего лишь ищут себе оправдание. На самом деле в этот момент наружу вылезает все то, что в жизни скрывается. И если человеку присуща агрессивность вплоть до убийства, то в такие моменты она и проявляется, и уже от него самого зависит, выпускать ли он из себя ЗВЕРЯ, или остаться человеком.
я испытывал трижды в своей жизни, в двух случаях сам чуть не убил человека, в третьем, точнее он был первым, чуть сам не огреб по полной программе. я боюсь этого состояния пуще огня. и что самое интересное, я заметил как оно на меня накатывает, и если я чувствую его приближение, то я любыми способами стараюсь уйти от конфликта. пусть думают что угодно, что я трус, слабак и пр. пр. пр., но я все же уйду если не будет поздно.
Имхо это и есть поведение АДЕКВАТНОГО человека, все же остальные, что убивают, насилуют и пр. в состоянии аффекта, всего лишь ищут себе оправдание. На самом деле в этот момент наружу вылезает все то, что в жизни скрывается. И если человеку присуща агрессивность вплоть до убийства, то в такие моменты она и проявляется, и уже от него самого зависит, выпускать ли он из себя ЗВЕРЯ, или остаться человеком.
Sаndrо
Мастер
11/18/2012, 8:09:00 PM
(Игнaтий @ 18.11.2012 - время: 15:51)
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:22)
Как раз эти два приведенных примера есть явный пример неадекватности личности. Подобных суицидников в лучшем случае ждет психиатрическая помощь.
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 15:22)
Ничего, он отсидит 8 лет и все у него будет еще впереди, и семью сможет новую создать даже, ведь некоторые женщины у нас ничего не боятся. А вот ей он жизнь сломал окончательно, а любовника вообще жизни лишил. А так, многих убийц оправдывать можно, ведь у части из них тоже в жизни встретилась мразь, которая сделала очень больно. Но не убила, не покалечила ни его, ни его близких, не нарушила закон, и не перечеркнула разом все шансы на дальнейшую нормальную жизнь. Так что если уж тут рассуждать, жена в этой истории сотворила гораздо меньше зла в жизни, чем осужденный.
То что люди инфаркты получают, инсульты, что лезут в петли и прыгают с крыш, что страдают дети в разбитых изменами семьях для вас, канешна, не зло.
Про это предпочитаете молчать.
Зато единичный случай рассматриваете как вселенскую трагедию?..)
Как раз эти два приведенных примера есть явный пример неадекватности личности. Подобных суицидников в лучшем случае ждет психиатрическая помощь.
Lessa
Акула пера
11/18/2012, 8:09:09 PM
(celene @ 18.11.2012 - время: 15:42)
<q>а это смотря с какой точки зрения смотреть.
убийство то разное бывает.
по мне страшнее живой труп, когда убивают душу, а она своим поступком вполне могла нанести ему такую травму.
у всех разное отношение к предательству, некоторых это убивает в моральном смысле.
и да, мне не сколько ее не жалко, она получила на мои взгляд, то, что заслужила
не надо было шалавить и обманывать мужа.</q>
Если то, что заслужила, значит по-твоему, преступление равноценно наказанию? Живого трупа от морального предательства здесь нет, Игнатий же написал, что человек с оптимизмом смотрит в будущее, а вот у нее в будущем ничего хорошего уже не будет.
Просто одно дело - аффект, человек должен понять это свое состояние и себя простить, потому что он себя не контролировал, а вот если уже после того, как это состояние прошло, он себе говорит, что она это заслужила, значит, в его мировоззрении и без аффекта убийство за измену считается допустимым. А это уже другая ситуация.
Вот если у какого-то человека автомобиль сбил ребенка, а этот человек убил водителя, заслужил ли это водитель? А если безутешный отец не сразу убил, а привязал у себя в подвале и медленно отрезал по кусочку, это водитель заслужил?
Измена - это предательство, это плохо, это причиняет боль, я никогда с этим не буду спорить. Но это не значит, что на одну боль можно отвечать любой другой по силе болью и считать, что первый причинивший боль это заслужил.
(celene @ 18.11.2012 - время: 16:04)
<q>это следует из твоих постов, в честности ты пишешь, что бж его друга ничего такого не сделала ни убила не покалечила, не нарушила закон и прочее.</q>
Я не писала, что она ничего такого не сделала. Я писала, что их деяния несоразмерны.
и считаешь, что поступки не равнозначны. Да, именно, но это не значит, что ее действия я считаю нормальными. Просто неравнозначными.
а по мне так вполне равнозначны.
она причинила ему боль и заставила страдать, он ей причинил тоже боль, только физическую, равноценная обратка. Физическая боль физической боли рознь, так же, как и моральная. Так что если в ответ на одну боль другую боль причиняют, то это еще далеко не значит, что обратка равноценная.
<q>а это смотря с какой точки зрения смотреть.
убийство то разное бывает.
по мне страшнее живой труп, когда убивают душу, а она своим поступком вполне могла нанести ему такую травму.
у всех разное отношение к предательству, некоторых это убивает в моральном смысле.
и да, мне не сколько ее не жалко, она получила на мои взгляд, то, что заслужила
не надо было шалавить и обманывать мужа.</q>
Если то, что заслужила, значит по-твоему, преступление равноценно наказанию? Живого трупа от морального предательства здесь нет, Игнатий же написал, что человек с оптимизмом смотрит в будущее, а вот у нее в будущем ничего хорошего уже не будет.
Просто одно дело - аффект, человек должен понять это свое состояние и себя простить, потому что он себя не контролировал, а вот если уже после того, как это состояние прошло, он себе говорит, что она это заслужила, значит, в его мировоззрении и без аффекта убийство за измену считается допустимым. А это уже другая ситуация.
Вот если у какого-то человека автомобиль сбил ребенка, а этот человек убил водителя, заслужил ли это водитель? А если безутешный отец не сразу убил, а привязал у себя в подвале и медленно отрезал по кусочку, это водитель заслужил?
Измена - это предательство, это плохо, это причиняет боль, я никогда с этим не буду спорить. Но это не значит, что на одну боль можно отвечать любой другой по силе болью и считать, что первый причинивший боль это заслужил.
(celene @ 18.11.2012 - время: 16:04)
<q>это следует из твоих постов, в честности ты пишешь, что бж его друга ничего такого не сделала ни убила не покалечила, не нарушила закон и прочее.</q>
Я не писала, что она ничего такого не сделала. Я писала, что их деяния несоразмерны.
и считаешь, что поступки не равнозначны. Да, именно, но это не значит, что ее действия я считаю нормальными. Просто неравнозначными.
а по мне так вполне равнозначны.
она причинила ему боль и заставила страдать, он ей причинил тоже боль, только физическую, равноценная обратка. Физическая боль физической боли рознь, так же, как и моральная. Так что если в ответ на одну боль другую боль причиняют, то это еще далеко не значит, что обратка равноценная.
DELETED
Акула пера
11/18/2012, 8:17:19 PM
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 16:09)
(celene @ 18.11.2012 - время: 15:42)
<q>а это смотря с какой точки зрения смотреть.
убийство то разное бывает.
по мне страшнее живой труп, когда убивают душу, а она своим поступком вполне могла нанести ему такую травму.
у всех разное отношение к предательству, некоторых это убивает в моральном смысле.
и да, мне не сколько ее не жалко, она получила на мои взгляд, то, что заслужила
не надо было шалавить и обманывать мужа.</q>Если то, что заслужила, значит по-твоему, преступление равноценно наказанию? Живого трупа от морального предательства здесь нет, Игнатий же написал, что человек с оптимизмом смотрит в будущее, а вот у нее в будущем ничего хорошего уже не будет.
Просто одно дело - аффект, человек должен понять это свое состояние и себя простить, потому что он себя не контролировал, а вот если уже после того, как это состояние прошло, он себе говорит, что она это заслужила, значит, в его мировоззрении и без аффекта убийство за измену считается допустимым. А это уже другая ситуация.
Вот если у какого-то человека автомобиль сбил ребенка, а этот человек убил водителя, заслужил ли это водитель? А если безутешный отец не сразу убил, а привязал у себя в подвале и медленно отрезал по кусочку, это водитель заслужил?
Измена - это предательство, это плохо, это причиняет боль, я никогда с этим не буду спорить. Но это не значит, что на одну боль можно отвечать любой другой по силе болью и считать, что первый причинивший боль это заслужил. во-первых, говоря про то, что убийство бывает разное, я не имела в виду только друга Игнатия и второе, то, что он сейчас смотрит в будущее с оптимизмом не означает, что он не пережил в душе ад и не собирал себя по кускам.
Просто одно дело - аффект, человек должен понять это свое состояние и себя простить, потому что он себя не контролировал, а вот если уже после того, как это состояние прошло, он себе говорит, что она это заслужила, значит, в его мировоззрении и без аффекта убийство за измену считается допустимым. А это уже другая ситуация.
мы не знаем как там произошло убийство в состоянии аффекта или без.
я тебе скажу больше, убийство за измену закреплено и сейчас в некоторых мусульманских странах.
Вот если у какого-то человека автомобиль сбил ребенка, а этот человек убил водителя, заслужил ли это водитель? А если безутешный отец не сразу убил, а привязал у себя в подвале и медленно отрезал по кусочку, это водитель заслужил?
в глазах несчастного родителя вполне заслужил.
не умеешь водить зачем за руль садишься?
Измена - это предательство, это плохо, это причиняет боль, я никогда с этим не буду спорить. Но это не значит, что на одну боль можно отвечать любой другой по силе болью и считать, что первый причинивший боль это заслужил.
ну ты из категории людей, которых ударят по щеке они подставят другую, а друг Игнатия из той(возможно), где око за око.
она ему моральную боль, он ей физическую
по мне так вполне равноценный обмен.
Я не писала, что она ничего такого не сделала. Я писала, что их деяния несоразмерны.
а выглядит именно так, что она ничего такого не сделала, чтоб превращать ее в инвалида.
а по мне сделала и она заслужила такую жизнь
Физическая боль физической боли рознь, так же, как и моральная. Так что если в ответ на одну боль другую боль причиняют, то это еще далеко не значит, что обратка равноценная.
моральная/душевная боль бывает на много сильнее в сотни раз физической.
по мне обратка равноценная.
жаль только, что он так по глупому и сел из-за этой мрази.
проще было вечером устроить ей несчастный случай, скользко там гололед или хулиганы напали
поэтому и думаю, что скорее всего он в состоянии аффекта был
(celene @ 18.11.2012 - время: 15:42)
<q>а это смотря с какой точки зрения смотреть.
убийство то разное бывает.
по мне страшнее живой труп, когда убивают душу, а она своим поступком вполне могла нанести ему такую травму.
у всех разное отношение к предательству, некоторых это убивает в моральном смысле.
и да, мне не сколько ее не жалко, она получила на мои взгляд, то, что заслужила
не надо было шалавить и обманывать мужа.</q>Если то, что заслужила, значит по-твоему, преступление равноценно наказанию? Живого трупа от морального предательства здесь нет, Игнатий же написал, что человек с оптимизмом смотрит в будущее, а вот у нее в будущем ничего хорошего уже не будет.
Просто одно дело - аффект, человек должен понять это свое состояние и себя простить, потому что он себя не контролировал, а вот если уже после того, как это состояние прошло, он себе говорит, что она это заслужила, значит, в его мировоззрении и без аффекта убийство за измену считается допустимым. А это уже другая ситуация.
Вот если у какого-то человека автомобиль сбил ребенка, а этот человек убил водителя, заслужил ли это водитель? А если безутешный отец не сразу убил, а привязал у себя в подвале и медленно отрезал по кусочку, это водитель заслужил?
Измена - это предательство, это плохо, это причиняет боль, я никогда с этим не буду спорить. Но это не значит, что на одну боль можно отвечать любой другой по силе болью и считать, что первый причинивший боль это заслужил. во-первых, говоря про то, что убийство бывает разное, я не имела в виду только друга Игнатия и второе, то, что он сейчас смотрит в будущее с оптимизмом не означает, что он не пережил в душе ад и не собирал себя по кускам.
Просто одно дело - аффект, человек должен понять это свое состояние и себя простить, потому что он себя не контролировал, а вот если уже после того, как это состояние прошло, он себе говорит, что она это заслужила, значит, в его мировоззрении и без аффекта убийство за измену считается допустимым. А это уже другая ситуация.
мы не знаем как там произошло убийство в состоянии аффекта или без.
я тебе скажу больше, убийство за измену закреплено и сейчас в некоторых мусульманских странах.
Вот если у какого-то человека автомобиль сбил ребенка, а этот человек убил водителя, заслужил ли это водитель? А если безутешный отец не сразу убил, а привязал у себя в подвале и медленно отрезал по кусочку, это водитель заслужил?
в глазах несчастного родителя вполне заслужил.
не умеешь водить зачем за руль садишься?
Измена - это предательство, это плохо, это причиняет боль, я никогда с этим не буду спорить. Но это не значит, что на одну боль можно отвечать любой другой по силе болью и считать, что первый причинивший боль это заслужил.
ну ты из категории людей, которых ударят по щеке они подставят другую, а друг Игнатия из той(возможно), где око за око.
она ему моральную боль, он ей физическую
по мне так вполне равноценный обмен.
Я не писала, что она ничего такого не сделала. Я писала, что их деяния несоразмерны.
а выглядит именно так, что она ничего такого не сделала, чтоб превращать ее в инвалида.
а по мне сделала и она заслужила такую жизнь
Физическая боль физической боли рознь, так же, как и моральная. Так что если в ответ на одну боль другую боль причиняют, то это еще далеко не значит, что обратка равноценная.
моральная/душевная боль бывает на много сильнее в сотни раз физической.
по мне обратка равноценная.
жаль только, что он так по глупому и сел из-за этой мрази.
проще было вечером устроить ей несчастный случай, скользко там гололед или хулиганы напали
поэтому и думаю, что скорее всего он в состоянии аффекта был
Lessa
Акула пера
11/18/2012, 8:32:36 PM
(celene @ 18.11.2012 - время: 16:17)
<q>Просто одно дело - аффект, человек должен понять это свое состояние и себя простить, потому что он себя не контролировал, а вот если уже после того, как это состояние прошло, он себе говорит, что она это заслужила, значит, в его мировоззрении и без аффекта убийство за измену считается допустимым. А это уже другая ситуация.</q><q>
мы не знаем как там произошло убийство в состоянии аффекта или без.
</q>
Давай поверим и решим, что в состоянии аффекта. Но в состоянии аффекта убивают не рассуждая, а вот решают, заслужил человек смерть или нет, уже после, без этого состояния. Если человек для себя уже после того, как все прошло давно, рассудил, что за измену убивать можно, и что изменяющий это заслужил, то на эту его позицию состояние аффекта уж точно не влияет.
я тебе скажу больше, убийство за измену закреплено и сейчас в некоторых мусульманских странах. А так же законодательно закреплено избиение незамужней женщины плетьми, если она осталась с каким-то мужчиной наедине. Не переспала с ним, а просто пообщалась.
Вот если у какого-то человека автомобиль сбил ребенка, а этот человек убил водителя, заслужил ли это водитель? А если безутешный отец не сразу убил, а привязал у себя в подвале и медленно отрезал по кусочку, это водитель заслужил?
в глазах несчастного родителя вполне заслужил.
не умеешь водить зачем за руль садишься?
Т.е. каждый человек сам имеет право определять, что другой заслужил? Преступление одно, ничего не поменялось, но человек для разных людей одновременно заслуживает и быстрое убийство и самую долгую мучительную смерть? Но это ведь неправильно.
ну ты из категории людей, которых ударят по щеке они подставят другую, а друг Игнатия из той(возможно), где око за око.
она ему моральную боль, он ей физическую
по мне так вполне равноценный обмен.
Не, я вполне понимаю око за око. Но именно око за око, а не око, руку, ногу, зубы, печень, почку за око.
жаль только, что он так по глупому и сел из-за этой мрази.
проще было вечером устроить ей несчастный случай, скользко там гололед или хулиганы напалиТы на полном серьезе это пишешь?
<q>Просто одно дело - аффект, человек должен понять это свое состояние и себя простить, потому что он себя не контролировал, а вот если уже после того, как это состояние прошло, он себе говорит, что она это заслужила, значит, в его мировоззрении и без аффекта убийство за измену считается допустимым. А это уже другая ситуация.</q><q>
мы не знаем как там произошло убийство в состоянии аффекта или без.
</q>
Давай поверим и решим, что в состоянии аффекта. Но в состоянии аффекта убивают не рассуждая, а вот решают, заслужил человек смерть или нет, уже после, без этого состояния. Если человек для себя уже после того, как все прошло давно, рассудил, что за измену убивать можно, и что изменяющий это заслужил, то на эту его позицию состояние аффекта уж точно не влияет.
я тебе скажу больше, убийство за измену закреплено и сейчас в некоторых мусульманских странах. А так же законодательно закреплено избиение незамужней женщины плетьми, если она осталась с каким-то мужчиной наедине. Не переспала с ним, а просто пообщалась.
Вот если у какого-то человека автомобиль сбил ребенка, а этот человек убил водителя, заслужил ли это водитель? А если безутешный отец не сразу убил, а привязал у себя в подвале и медленно отрезал по кусочку, это водитель заслужил?
в глазах несчастного родителя вполне заслужил.
не умеешь водить зачем за руль садишься?
Т.е. каждый человек сам имеет право определять, что другой заслужил? Преступление одно, ничего не поменялось, но человек для разных людей одновременно заслуживает и быстрое убийство и самую долгую мучительную смерть? Но это ведь неправильно.
ну ты из категории людей, которых ударят по щеке они подставят другую, а друг Игнатия из той(возможно), где око за око.
она ему моральную боль, он ей физическую
по мне так вполне равноценный обмен.
Не, я вполне понимаю око за око. Но именно око за око, а не око, руку, ногу, зубы, печень, почку за око.
жаль только, что он так по глупому и сел из-за этой мрази.
проще было вечером устроить ей несчастный случай, скользко там гололед или хулиганы напалиТы на полном серьезе это пишешь?
DELETED
Акула пера
11/18/2012, 8:38:00 PM
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 16:09)
Человек с оптимизмом смотрит в будущее, даже оказавшись в аду..)
Но я понимаю, своя рубашка самая красивая и прекрасно сидит..)
...Опять эта соразмерность наказания и преступления..)
Человек предал Родину и всего-то передал несколько документов врагу..
Никого не убил.
А его расстреляли..
А почему измена Родине всегда и везде считалась одним из самых тяжелых преступлений?
А другие преступления? Соразмерны преступления и наказания?
qwetyr, хотите поговорить ап этом?..))
Игнатий же написал, что человек с оптимизмом смотрит в будущее,
Человек с оптимизмом смотрит в будущее, даже оказавшись в аду..)
Но я понимаю, своя рубашка самая красивая и прекрасно сидит..)
...Опять эта соразмерность наказания и преступления..)
Человек предал Родину и всего-то передал несколько документов врагу..
Никого не убил.
А его расстреляли..
А почему измена Родине всегда и везде считалась одним из самых тяжелых преступлений?
А другие преступления? Соразмерны преступления и наказания?
qwetyr, хотите поговорить ап этом?..))
Lessa
Акула пера
11/18/2012, 8:39:21 PM
(Игнaтий @ 18.11.2012 - время: 16:38)
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 16:09)
Не знаю даже, хочу ли, я Вас боюсь.
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 16:09)
Игнатий же написал, что человек с оптимизмом смотрит в будущее,
Человек с оптимизмом смотрит в будущее, даже оказавшись в аду..)
Но я понимаю, своя рубашка самая красивая и прекрасно сидит..)
...Опять эта соразмерность наказания и преступления..)
Человек предал Родину и всего-то передал несколько документов врагу..
Никого не убил.
А его расстреляли..
А почему измена Родине всегда и везде считалась одним из самых тяжелых преступлений?
А другие преступления? Соразмерны преступления и наказания?
qwetyr, хотите поговорить ап этом?..))
Не знаю даже, хочу ли, я Вас боюсь.