Застали жену с любовником

Camalleri
11/19/2012, 12:39:11 AM



А правда, что в некоторых странах востока, если б жену застали с любовником, то забили бы её камнями?
DELETED
11/19/2012, 12:46:27 AM
(qwetyr @ 18.11.2012 - время: 19:48)
(celene @ 18.11.2012 - время: 18:59)
<q>ну то что до тебя не доходит, ничего не означает.</q>
Естественно. То, что до меня не доходит, как это в любви к другому человеку можно настолько себя любить, а не его, действительно ничего не значит. Даже без понимания того, как это происходит, я вполне верю, что такие люди есть. А вот для других людей измена супруга и его смерть будут разными по тяжести вещами.
ты не читала "Королек птичка певчая?"
где главная героиня сказала, что легче пережить смерть любимого человека зная, что он тебя любил, чем предательство того, кого любишь ты.
Говорила. Да, она так думала, но в конце книги она все равно была счастлива, что он с ней. А если б он умер, у нее бы этого не было точно. А была бы она счастлива с кем другим в случае его смерти? Это еще неизвестно, по крайней мере, в книге у нее без него ничего не получалось.
о твоем посте, я поняла так, что те, кто измену карает смертью они психи.
Не, не психи, просто люди с чуждыми нашей культуре установками. И еще шовинисты. Мужчин там за измену камнями на площади не забивают. А женщину в первую очередь забивают, потому что она позором дом и мужа покрыла, а не потому, что пережить не могут. Я общалась только с теми мусульманами, у которых камнями никого не забивают, но все они женскую измену трактовали именно так: позор на дом и мужа, поэтому надо наказать, а не потому, что сердце мужа разбито. Так что никаких отклонений в психике у тех, кто такие законы придумал, нет. Есть просто совершенно неприемлемые для меня моральные установки.

так тебе тоже могут сказать верующие люди как до такой степени можно любить себя, чтоб не отпускать умершего и по нему тосковать, ведь ТАМ ему лучше чем на нашей грешной земле.
любовь даже самая сильная имеет свойство заканчиваться, если ее методично уничтожать.
а измена весьма способствует этому
плюс люди разные.
кто-то отпустит и пожелает счастья, а другой отомстит, пусть даже во вред себе, при этом продолжая любить и страдать.

я знала девочку, которая рассуждала как ты примерно, а встретив ее через пару лет не узнала.
от нее ничего не осталось, ровно как и от ее чувств к мужу.
первую измену она переживала очень тяжело, вторую легче, а потом пришла обида и злость вместо любви.
она уже не желала счастья своему мужу, она его презирала, не ненавидела, а просто презирала.

хотя и это не важно.
ты не понимаешь, как измена может быть по боли соразмерна смерти близкого человека, а я понимаю.
и поэтому ты не понимаешь, как может быть наказание соразмерным.
поэтому учительницу свою я не осуждаю, я знаю, что такое любить и мне страшно даже представить до какой степени должно быть больно, чтоб впасть в состояние аффекта и убить.



Говорила. Да, она так думала, но в конце книги она все равно была счастлива, что он с ней. А если б он умер, у нее бы этого не было точно. А была бы она счастлива с кем другим в случае его смерти? Это еще неизвестно, по крайней мере, в книге у нее без него ничего не получалось.


мы не можем знать, что было бы, мы знаем что было.
если ты читала, ты помнишь как страдала героиня.
вполне возможно, что со временем она бы встретила человека, которого смогла бы полюбить.
главное другое, что по интенсивности боли, она измену считала более сильной чем смерть.

ты же не будешь утверждать что она не любила его?



Не, не психи, просто люди с чуждыми нашей культуре установками. И еще шовинисты. Мужчин там за измену камнями на площади не забивают. А женщину в первую очередь забивают, потому что она позором дом и мужа покрыла, а не потому, что пережить не могут. Я общалась только с теми мусульманами, у которых камнями никого не забивают, но все они женскую измену трактовали именно так: позор на дом и мужа, поэтому надо наказать, а не потому, что сердце мужа разбито. Так что никаких отклонений в психике у тех, кто такие законы придумал, нет. Есть просто совершенно неприемлемые для меня моральные установки.


в одной стране предусмотрено наказание и за мужскую измену, точно не помню какая надо будет посмотреть.
да, позор на дом.
да, представь себе есть люди для которых главное не жизнь, а честь, честь семьи, честь рода.
в России дворяне стрелялись на дуэлях, когда была затронута их честь или честь их семьи, они фактически из-за чести, рисковали жизнью.

это уже наша культура.
женщины вообще более склоны ценить жизнь, чем мужчины, мужчины же понимают, что главное это то, что ты оставишь после себя, как ты проживешь и как тебя будут вспоминать, что ты сможешь дать своим потомкам.

проживешь ты как тряпка, воспитывая чужих возможно отпрысков и деля жену с другими закрывая глаза на ее шалавитость или как мужчина, слово, которого закон для семьи, поступки пример для подражания, а плоды деяния будут передаваться по наследству
Sаndrо
11/19/2012, 12:47:36 AM
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 20:39)
А правда, что в некоторых странах востока, если б жену застали с любовником, то забили бы её камнями?

Правда. Но только ее, любовнику лишь выразили порицание. Зато за изнасилование там сразу смерть.
Наперсник
11/19/2012, 4:39:38 AM
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 18:45)
Не, ну женщину не стал бить бы, это ж понятно. По поводу любовника подумал сейчас, что вот можно было бы его порезать на очень мелкие кусочки, но с другой стороны сидеть из-за этого желания особого нет или скрываться. Так что скорее всего спокойно наши пути разойдутся, безапелляционно причём.

Впрочем, для многих, такая сцена будет шоком, а рассуждать о том, как поступишь в шоковом состоянии необъективно.
мужчины не бывшие в такой ситуации, скорее всего, будут находиться в недоумении, как это так, не настучал по соплям любовнику, и таких будет процентов 90, но правда это будет их первой реакцией.
gelius
11/19/2012, 4:57:51 AM
Одно из двух: избить ила замочить в сортире(шутка)-конечно,для собственного успокоения -избить его,а ее послать к нему,жить с ним.Он теперь будет в шкуре рогоносца-будет ждать измену каждый день.Веселенький будет брак
Cyber Punk
11/19/2012, 1:03:56 PM
Если застану половинку с любовником, то её однозначно трогать не буду, а его... Если будет известно, что он знал, что у неё есть я, то ему пипец: глотку вырву (должен был осознавать риски). Если не знал - сдерживая кулаки распрощаюсь с ним. Что дальше с девушкой? Если люблю, то первый раз прощу, прошу и всё последующие, но после второго раза с ней больше не останусь.
Наперсник
11/19/2012, 3:26:37 PM
(gelius @ 19.11.2012 - время: 00:57)
Одно из двух: избить ила замочить в сортире(шутка)-конечно,для собственного успокоения -избить его,а ее послать к нему,жить с ним.Он теперь будет в шкуре рогоносца-будет ждать измену каждый день.Веселенький будет брак

идеальный выход сбагрить ее любовнику, некоторые с перепугу заберут, а вот как будешь выглядеть в собственных глазах, если любовничек скажет: да на хер мне эта шалава нужна! оставь себе :)
DELETED
11/19/2012, 3:35:59 PM
(Наперсник @ 19.11.2012 - время: 11:26)
(gelius @ 19.11.2012 - время: 00:57)
Одно из двух: избить ила замочить в сортире(шутка)-конечно,для собственного успокоения -избить его,а ее послать к нему,жить с ним.Он теперь будет в шкуре рогоносца-будет ждать измену каждый день.Веселенький будет брак
идеальный выход сбагрить ее любовнику, некоторые с перепугу заберут, а вот как будешь выглядеть в собственных глазах, если любовничек скажет: да на хер мне эта шалава нужна! оставь себе :)

думаешь больше никому несгодится?
Странных себе жен выбирают люди порой...
Наперсник
11/19/2012, 4:19:04 PM
(timerk @ 19.11.2012 - время: 11:35)
(Наперсник @ 19.11.2012 - время: 11:26)
(gelius @ 19.11.2012 - время: 00:57)
Одно из двух: избить ила замочить в сортире(шутка)-конечно,для собственного успокоения -избить его,а ее послать к нему,жить с ним.Он теперь будет в шкуре рогоносца-будет ждать измену каждый день.Веселенький будет брак
идеальный выход сбагрить ее любовнику, некоторые с перепугу заберут, а вот как будешь выглядеть в собственных глазах, если любовничек скажет: да на хер мне эта шалава нужна! оставь себе :)
думаешь больше никому несгодится?
Странных себе жен выбирают люди порой...

кому то может и сгодится, но не факт что застигнутому любовнику.
а ваще бывают и такие мужики, с позволения сказать, что дождутся пока любовник кончит, а потом валяется в ногах у своей благоверной, и просит прощения, и винит во всем себя совсем не внимательного к нуждам и чаяниям своей женушки, которую за дверями ждет толпа желающих принять ее с распростертыми объятиями
DELETED
11/19/2012, 4:27:05 PM
(Наперсник @ 19.11.2012 - время: 12:19)
а ваще бывают и такие мужики, с позволения сказать, что дождутся пока любовник кончит, а потом валяется в ногах у своей благоверной, и просит прощения, и винит во всем себя совсем не внимательного к нуждам и чаяниям своей женушки, которую за дверями ждет толпа желающих принять ее с распростертыми объятиями

ну то ваще печалька...
Lessa
11/19/2012, 5:55:02 PM
(celene @ 18.11.2012 - время: 20:46)
<q>кто-то отпустит и пожелает счастья, а другой отомстит, пусть даже во вред себе, при этом продолжая любить и страдать.
</q>

Продолжает любить и мстит? Мстит за растоптанное самолюбие, а не за потерю любимого. Мстить по-настоящему любимому человеку за то, что он тебя не любит, нельзя. Можно злиться на него и решить раз и навсегда, что выкидываешь его из своей жизни. Но раз есть желание сделать больно "любимому", значит, настоящей любви там нет.


я знала девочку, которая рассуждала как ты примерно, а встретив ее через пару лет не узнала.
от нее ничего не осталось, ровно как и от ее чувств к мужу.
первую измену она переживала очень тяжело, вторую легче, а потом пришла обида и злость вместо любви.
она уже не желала счастья своему мужу, она его презирала, не ненавидела, а просто презирала.
То, что она не развелась после первой измены, противоречит моим убеждениям, но все остальное чем противоречит? Измена сделала ей больно и в конце концов убила любовь, и зародила дурное отношение к экс-любимому. Но это же не значит, что она предпочла бы, чтобы ее любимый умер в рассвете их любви, или что эти потери для нее были бы равнозначны. Она просто, как и я, думала, что лучше пожертвовать своей любовью, чем жизнью того, кого любишь. Да, жаль, что это вообще в ее жизнью произошло, но тем не менее, это меньшее из зол. Или теперь она со мной уже не согласна?

хотя и это не важно.
ты не понимаешь, как измена может быть по боли соразмерна смерти близкого человека, а я понимаю.
и поэтому ты не понимаешь, как может быть наказание соразмерным.

Соразмерная боль - да нет, могу предположить. Боль при измене - может быть сильной, но она такая сильная потому, что к боли от того, что больше никогда его не увидишь, примешивается боль от растоптанного самолюбия, от любви к себе. Люди из-за уязвленного самолюбия вены себе вскрывают, так что я верю, что эта боль может быть огромной. Но это, я считаю, неправильно, путать любовь к другому и самолюбие. А вот конкретно боль от потери в случае смерти должна быть больше. А если человеку действительно все равно, как любимого терять, при измене или при его смерти, то это не любовь вообще.

Кстати, если, как ты говорила, от измены боль хуже, потому что теряешь человека, но к тому же знаешь, что он тебя не любит, то тогда и просто расставаться нельзя. Нельзя просто попросить развод, потому что ты разлюбил, ведь это то же самое получается: супруг теряет любимого и понимает, что его не любят. Убить что ли теперь можно за то, что кто-то хочет уйти? Но люди - не рабы друг друга.


мы не можем знать, что было бы, мы знаем что было.
если ты читала, ты помнишь как страдала героиня.
вполне возможно, что со временем она бы встретила человека, которого смогла бы полюбить.
главное другое, что по интенсивности боли, она измену считала более сильной чем смерть.

ты же не будешь утверждать что она не любила его?

Эх, давно читала, но насколько я помню, она была совсем еще юной девушкой. И многие ее мысли сразу после побега были мыслями такой вот девушки, а не зрелого человека. Не могла она отдавать себе отчет, как бы она страдала, если бы Кямран умер. Она просто говорит, что у вдов есть такое утешение, что их любили и последние слова были о них, а у нее нет. Да, такого утешения у нее нет, зато много какой другой боли, которая была бы при смерти любимого, она избежала. И смерти за измену она ему не желала.

да, позор на дом.
да, представь себе есть люди для которых главное не жизнь, а честь, честь семьи, честь рода.

Да, и если дочь изнасиловали - это тоже позор, так что для очищения его, дочь убить могли. Сейчас, надеюсь, такого уже нет, но не так давно было. И тоже для этих людей честь была дороже жизни. Извини, не могу их поддержать. Когда честь дороже своей жизни - это понимаю и уважаю, а когда человек отнимает жизнь у того, кто этого не заслужил, ради своих субъективных представлений о чести - уважать как-то не получается.


проживешь ты как тряпка, воспитывая чужих возможно отпрысков и деля жену с другими закрывая глаза на ее шалавитость или как мужчина, слово, которого закон для семьи, поступки пример для подражания, а плоды деяния будут передаваться по наследству

Зачем жить как тряпка, с этой женщиной, когда можно развестись и выкинуть ее из своей жизни? И как убийство жены избавит от позора самого мужчину?
БолотныйДоктор
11/19/2012, 6:43:06 PM
(celene @ 18.11.2012 - время: 20:46)
в России дворяне стрелялись на дуэлях, когда была затронута их честь или честь их семьи, они фактически из-за чести, рисковали жизнью.

Они ещё и бухали постоянно... и кокаин нюхали... и дворовых девок трахали, кого и когда хотели :) Ну и стрелялись от безделья, канеш... :)


Наперсник
11/21/2012, 6:30:01 PM
(БолотныйДоктор @ 19.11.2012 - время: 14:43)
(celene @ 18.11.2012 - время: 20:46)
в России дворяне стрелялись на дуэлях, когда была затронута их честь или честь их семьи, они фактически из-за чести, рисковали жизнью.
Они ещё и бухали постоянно... и кокаин нюхали... и дворовых девок трахали, кого и когда хотели :) Ну и стрелялись от безделья, канеш... :)

а вот интересно, если бы сейчас за то что трахаешь чужую жены на дуэли бы вызывали, это способствовало бы сокращению походов к чужим женам? как вы думаете?
БолотныйДоктор
11/21/2012, 7:04:28 PM
(Наперсник @ 21.11.2012 - время: 14:30)
а вот интересно, если бы сейчас за то что трахаешь чужую жены на дуэли бы вызывали, это способствовало бы сокращению походов к чужим женам? как вы думаете?

Я бы не ходил, на дуэли эти :))) Вот ещё! Делать мне нечего! :) Тут работы непочатый край fuck2.gif blowjob.gif не до глупостей мне! 00033.gif
Sinnerbi
11/21/2012, 7:22:11 PM
(celene @ 18.11.2012 - время: 20:46)
да, представь себе есть люди для которых главное не жизнь, а честь, честь семьи, честь рода.
в России дворяне стрелялись на дуэлях, когда была затронута их честь или честь их семьи, они фактически из-за чести, рисковали жизнью.

Убивать человека из за своего уязвленного самолюбия? Это опасная для общества психопатия. Если убрать идиотские предрассудки социума, в основе которых лежит всё та же иудейская идея наследования нажитого барахла кровными потомками, то как моя честь может быть связана с половой жизнью других людей? Что я такого совершил , что моя честь пострадала? И вобще зачем путать честь и половую жизнь? Как может прийти в голову, что проблема в семейной жизни равнозначна смерти тысяч людей, которые мне доверяли, а я бесчестно продал секреты врагу и эти люди погибли? Ну блин до какой степени должно быть вывихнуто сознание нашего социума , чтобы ставить эти вещи на одну ступень?! Ну неужели вот эта вдолбленная поколениями традиция семитских религий о наследовании барахла важнее всего на свете?! Ведь если копнуть поглубже , то кроме этих предрассудков и уязвленного самолюбия ни хрена за этими страстями мордастями больше нет.
ИЛ68
11/21/2012, 7:46:16 PM
(Наперсник @ 21.11.2012 - время: 14:30)
(БолотныйДоктор @ 19.11.2012 - время: 14:43)
(celene @ 18.11.2012 - время: 20:46)
в России дворяне стрелялись на дуэлях, когда была затронута их честь или честь их семьи, они фактически из-за чести, рисковали жизнью.
Они ещё и бухали постоянно... и кокаин нюхали... и дворовых девок трахали, кого и когда хотели :) Ну и стрелялись от безделья, канеш... :)
а вот интересно, если бы сейчас за то что трахаешь чужую жены на дуэли бы вызывали, это способствовало бы сокращению походов к чужим женам? как вы думаете?

Естественно. Во-первых, научится хорошо владеть оружием труднее, чем изобразить любовника, а во-вторых, чем больше дуэлей, тем выше шанс с неё не вернуться.
Вигос
11/21/2012, 8:06:11 PM
(БолотныйДоктор @ 21.11.2012 - время: 15:04)
Я бы не ходил, на дуэли эти :))) Вот ещё! Делать мне нечего! :) Тут работы непочатый край fuck2.gif blowjob.gif не до глупостей мне! 00033.gif

А если застанешь мерзавца со своей жинкой неужто просто так отпустишь и никакой сатисфакции не потребуешь?
БолотныйДоктор
11/21/2012, 8:12:54 PM
(Вигос @ 21.11.2012 - время: 16:06)
А если застанешь мерзавца со своей жинкой неужто просто так отпустишь и никакой сатисфакции не потребуешь?

У себя дома??? 00056.gif Канеш, отпущу! Это будет означать, что супруга выжила из ума и её нужно вести в дурку 00009.gif Она уже за себя не отвечает... ну, а мужик то вааще ни при чём, кто бы он ни был... 00062.gif
ИЛ68
11/21/2012, 8:37:47 PM
(Вигос @ 21.11.2012 - время: 16:06)
(БолотныйДоктор @ 21.11.2012 - время: 15:04)
Я бы не ходил, на дуэли эти :))) Вот ещё! Делать мне нечего! :) Тут работы непочатый край fuck2.gif blowjob.gif не до глупостей мне! 00033.gif
А если застанешь мерзавца со своей жинкой неужто просто так отпустишь и никакой сатисфакции не потребуешь?

Отпустит? Да фиг там. А плата за аренду? 00064.gif
Наперсник
11/22/2012, 9:29:30 AM
опаньки!! и как высока может быть эта плата?