Я действительно не знал что делать.

(Domidiplis @ 06.02.2016 - время: 00:25)
На самом деле, открою страшную тайну, под копирку не обязательно жить, чтобы доверять членам семьи. Понимаю, что каждый исходит из собственного жизненного опыта, но причём здесь наплевательство? Где я писал про то, чтобы жить счастливо, необходимо плевать на собственные интересы? Суть высказываний была в том: раз не в состоянии жить "счастливо" без измен, то не рожай детей, а, если дети появились, то не мешай им жить, как им хочется, если сам(а) не способен любить.
На самом деле Вам нужно понять, что жизнь не стоит на месте и в процессе жизни под влиянием обстоятельств меняются и взгляды и приоритеты. И то, что сегодня Вы считаете для себя правильным и незыблимым через 10 лет будет казаться Вам глупым и наивным.
Хорошо бы усвоить для начала девиз "Никогда не говори НИКОГДА", а уж потом судить других.
В Ваших высказываниях сплошные противоречия, что говорит о Вашей молодости и абсолютного не знания реалий жизни.

И кстати по поводу вашего возмущенного
алкаш и проститутка тоже семья..
да...представьте себе это тоже может быть семьей и люди там могут быть безмерно счастливы друг рядом с другом. Просто видимо они не попадают в понятие Вашего шаблона счастья.
Перестаньте мыслить шаблонами и клише.

(Domidiplis @ 06.02.2016 - время: 01:30)
Набор слов получается только у тех, кто не способен жить не для себя.
А Вы способны? Способны отказаться от своего Я и своих интересов в пользу другого человека?

(Domidiplis @ 06.02.2016 - время: 00:25)

Вы что-то попутали
семья, это союз
социализм какой-то утопическийНа самом деле, открою страшную тайну, под копирку не обязательно жить, чтобы доверять членам семьи. Понимаю, что каждый исходит из собственного жизненного опыта, но причём здесь наплевательство? Где я писал про то, чтобы жить счастливо, необходимо плевать на собственные интересы? Суть высказываний была в том: раз не в состоянии жить "счастливо" без измен, то не рожай детей, а, если дети появились, то не мешай им жить, как им хочется, если сам(а) не способен любить.
Неправильная и непонятная позиция. Еще хуже моего прежнего впечатления ура-семьянизма.

(Domidiplis @ 06.02.2016 - время: 01:30)

А в исходной истории кто должен поступиться своими интересами и проявить жертвенность?Это только автор сказать может, да и то, не наверняка. Из того, как драматизируют события, складывается впечатление, что единственный выход - сыну жить отдельно. То бишь отец должен поспособствовать его проживанию и интеллектуальному развитию, раз он эту кашу заварил.
Говорить лозунгами и правда просто.
Попробуй то же самое сказать, но без вот этого "Для тех, кто способен что-либо делать не только ради собственной выгоды - фактор успеха в отношениях"
Получается набор слов.
Дело не в антонимах. Дело в том, что это два понятия, которые не означают друг друга, хотя могут сопутствовать друг другу. А могут и нет.Набор слов получается только у тех, кто не способен жить не для себя.
Вот эта жертвенность и вечное желание жить не для себя, жить ради детей, зачастую принимают патологические формы, и как итог родители проживают жизнь за своих детей, делая их несостоятельными глубоко несчастными людьми.
В данной ситуации, смотрю, махровый эгоизм с двух сторон: мать за сына решает, сын за мать, как и кому надо жить, чтоб ему самому было спокойно и комфортно.

(Просто Кошка @ 06.02.2016 - время: 10:50)
(Domidiplis @ 06.02.2016 - время: 01:30)
Набор слов получается только у тех, кто не способен жить не для себя. А Вы способны? Способны отказаться от своего Я и своих интересов в пользу другого человека?
Как правило те, кто говорит о жертвенности с подобным восторженным придыханием, не знакомы с этим ужасным ощущением изнутри, когда отказываешься от своего я. Только пройдя через это, человек начнёт произносить это , едва разжимая зубы, чтобы не дай бог не накаркать, чтобы не повторилось.

А не размахивать флагами и восторженно кричать :"Да здравствует жертвенность! Ура! Ура! Ура!"

Медвежонка: Вполне может быть, что когда мать высказывала сыну свое мнение об изменах, она свято в это верила. А потом как гром среди ясного неба втюхалась в другого мужика и все принципы рассыпались как карточный домик.///(с)
Золотые слова, поэтому умные люди и относятся критично ко многому и сомневаются чаще,особенно в постулатах,древних,как и сам мир, лишь идиоты воспринимают на веру и часто уверены лишь в своей правоте..., по теме: Миша56 прав(имхо), в подобной ситуации надо быть"вне отношений"морали и права,а данное слово-держать. Именно так, (по ситуации),длинными разговорами "выпускать пар" и гнуть свою линию,чего он и добился,предлагая психолога. Дальше-дело техники,надеюсь до отрока донесут, что лезть в чужие дела,да ещё пытаться их решать по своему разумению-плохо,а в некоторых случаях-опасно для здоровья.
ПС: парню нужна реальная помощь,так что Миша, на работу его возьмите,если не забыли русскую пословицу:" лучше уж дурак-да свой,чем умный-да чужой"..,в том смысле, что у вас уже много инфы о "мальчике"

(Реноме @ 06.02.2016 - время: 13:40)
Как правило те, кто говорит о жертвенности с подобным восторженным придыханием, не знакомы с этим ужасным ощущением изнутри, когда отказываешься от своего я. Только пройдя через это, человек начнёт произносить это , едва разжимая зубы, чтобы не дай бог не накаркать, чтобы не повторилось.

А не размахивать флагами и восторженно кричать :"Да здравствует жертвенность! Ура! Ура! Ура!" Наш уважаемый оппонент, судя по всему, пока что сугубо теоретик.
Вот и сыплет трескучими фразами, не представляя, что за этим стоит.
Он пока не знает, что жертву никто никогда не оценит, и это лишь твой выбор, и только ты понимаешь, что ломаешь себя, ломаешь линию своей судьбы ради другого или других. И упущенного не вернёшь никогда. Это понимает тот, кто жертвовал собой.
Но для окружающих - всё идёт как идёт...

(Влекущая взгляды @ 06.02.2016 - время: 12:13)
У нас в детском мультике про Фиксиков(в серии о сотовом телефоне) детям объясняется,что читать чужие смс,это как чужие письма читать - НЕПРИЛИЧНО! (* Кто не верит,пересмотрите серию)
Дак это кагбэ и без Фиксиков должно быть понятно! ))

(Domidiplis @ 05.02.2016 - время: 23:51)
Т.е. совместное проживание проститутки и алкаша тоже может классифицироваться, как семья.
Разумеется.
А почему нет?
Или в вашем понимании семья - это только брачный союз двух академиков, постоянно жертвующих собой? (Знаю, вы человек ОЧЕНЬ серьёзный, вам не смешно)

что тут за ............ вы несете все?капец умными такими все себя считают тут.семья не семья.

(sxn3393398882 @ 06.02.2016 - время: 17:15)
что тут за................. вы несете все?капец умными такими все себя считают тут.семья не семья. Что? Таблетки закончились? Медсестру или санитара позвать?

Если ваша жизнь не устроена, как хотелось бы, это означает не то, что я теоретик, а то, что у вас не получилось. Поэтому не нужно перековеркивать мои фраза про жертвенность, утверждаться надо вне интернета:)

(Domidiplis @ 06.02.2016 - время: 20:38)
Если ваша жизнь не устроена, как хотелось бы, это означает не то, что я теоретик, а то, что у вас не получилось. Поэтому не нужно перековеркивать мои фраза про жертвенность, утверждаться надо вне интернета:)
Это вы в чей адрес?
Если в мой, то - мимо.
Что вы обо мне (да и о ком-то другом) знаете, чтобы ляпать абы что?

(Domidiplis @ 06.02.2016 - время: 18:38)
Если ваша жизнь не устроена, как хотелось бы, это означает не то, что я теоретик, а то, что у вас не получилось. Поэтому не нужно перековеркивать мои фраза про жертвенность, утверждаться надо вне интернета:)
А откуда тебе знать, чья тут жизнь устроена или не устроена?
Кто твои фразы коверкал? Ты пишешь то, чего вероятнее всего не испытывал, будь ты хоть сто раз практиком в других областях своей жизни. Соответственно те, кто когда-либо прошёл через это (или ощутил боль прошедшего этот путь близкого человека), это сразу же разглядели в твоих словах. То, что ты пишешь, исходя из своего представления о том, как это по твоему мнению должно быть в идеале.
При чём тут "утверждаться"? Что за наезды , высосанные из своего восприятия?

(Sestrizza @ 06.02.2016 - время: 00:59)
(ИЛ68 @ 06.02.2016 - время: 00:31)
Ну так расскажите мне непонятливому, почему вторжение в личное пространство это нарушение правил семейной жизни, а измена супругу нет? :ohmy Извольте.
Я, с вашего позволения, в свойственной мне манере с аллегориями и сравнениями.
Вот есть ПДД. Их надо соблюдать для общей безопасности и порядка. А тут взял пешеход и перебежал дорогу в неустановленном месте. Ни одной машины не было, ему ничего не угрожало и он никому не мешал. Но установленные правила он нарушил.
А сосед этого нарушителя случайно стал свидетелем нарушения. И сфотографировал нарушителя на телефон...
Продолжать или аллегория всё-таки уже понятна?

И не зацикливайтесь, пожалуйста, на изменах, хоть это и форум измен. Повторюсь: личное пространство вполне может быть и без измен, но тем не менее его нужно уважать.
Эх, сестрица... Ваши слова лишь демонстрируют Ваше легкое отношение к измене. "Ничто никому не мешало и не угрожало". А если сравнить измену не с переходом пустой дороги, а с закапыванием трупа на огороде а сосед взял и заснял...
Как правило выбор аллегорий многое говорит о точке зрения ораторствующего на обсуждаемое событие, но мало соответствует истиной сути этого события.

(Мужчина без ника @ 06.02.2016 - время: 22:32)
Эх, сестрица... Ваши слова лишь демонстрируют Ваше легкое отношение к измене.
Как в песне поется,
"Давай не видеть мелкого
В зеркальном отражении.
Любовь бывает долгою,
А жизнь ещё длинней".

Легко - не легко, а - по-взрослому. С тех позиций, что в жизни всякое бывает.
И кто сам без греха, пусть первый бросит в грешника камень.

Да и связь тётки с сантехником не угрожала ни мужу, ни привычному укладу.
Хотя мы этого не знаем.
Возможно, она намеревается уйти от мужа к сантехнику, и обнародование их связи придаст ей решимости и ускорит процесс.
Кто знает.
Нам не дано предугадать,
Как наше слово отзовётся... ©

(Реноме @ 06.02.2016 - время: 20:58)
(Domidiplis @ 06.02.2016 - время: 18:38)
Если ваша жизнь не устроена, как хотелось бы, это означает не то, что я теоретик, а то, что у вас не получилось. Поэтому не нужно перековеркивать мои фраза про жертвенность, утверждаться надо вне интернета:) А откуда тебе знать, чья тут жизнь устроена или не устроена?
Кто твои фразы коверкал? Ты пишешь то, чего вероятнее всего не испытывал, будь ты хоть сто раз практиком в других областях своей жизни. Соответственно те, кто когда-либо прошёл через это (или ощутил боль прошедшего этот путь близкого человека), это сразу же разглядели в твоих словах. То, что ты пишешь, исходя из своего представления о том, как это по твоему мнению должно быть в идеале.
При чём тут "утверждаться"? Что за наезды , высосанные из своего восприятия?
Таис, хай.
Естественно, что у значительной части людей которые "проходят через это" рушатся идеалы, честность заменяется профессиональной лживостью, верность изменами, любовь заканчивается и вянут помидоры.
Но "проходят через это", а именно через свою собственную жизнь и судьбу не только так. Представь себе, но некоторые сохраняют изначальные ценности и стержень. Разумеется на этом форуме такой жизненный расклад будет не популярным и даже может показаться не реальным. Ибо тут собрались те, чей передок дороже принципов. Если что я про передки обоих полов.
Один только Ил68 как скала на ветру :-)

(Sestrizza @ 06.02.2016 - время: 22:51)
(Мужчина без ника @ 06.02.2016 - время: 22:32)
Эх, сестрица... Ваши слова лишь демонстрируют Ваше легкое отношение к измене. Как в песне поется,
"Давай не видеть мелкого
В зеркальном отражении.
Любовь бывает долгою,
А жизнь ещё длинней".

Легко - не легко, а - по-взрослому. С тех позиций, что в жизни всякое бывает.
И кто сам без греха, пусть первый бросит в грешника камень.

Да и связь тётки с сантехником не угрожала ни мужу, ни привычному укладу.
Хотя мы этого не знаем.
Возможно, она намеревается уйти от мужа к сантехнику, и обнародование их связи придаст ей решимости и ускорит процесс.
Кто знает.
Нам не дано предугадать,
Как наше слово отзовётся... ©
Эхххх... 3 раза эх.
"В жизни всякое бывает" и "связь жены с сантехником никому не угрожала"... Вы продолжаете демонстрировать легкое отношение к измене под прикрытием житейской "мудрости"...
Мне ли Вас винить? Такой взгляд имеет право на жизнь. Но это не эксклюзивное право. Точка зрения и поведение сына, случайно узнавшего тайну матери, не менее адекватна. Уж если включаете "мудрость всеприятия", то не ограничивайте ее только приятем измен. Менее вам понятные и приятные поступки тоже достойны быть принятыми и понятными.
Сложную ситуацию описывает Миша. Тут можно занять сторону любого участника, а можно любого же обвинить. Но смысл? Миша действовал как мог и как считал верным в этих обстоятельствах. И сын, и мама его тоже, я уверен, не старались тупить изо всех сил. Но вот сложилось все так не просто. И я вновь скажу, что одной из (не главной и не единственной) причиной сложности стала чья-то ложь (ну или помягче неискренность). Так как в социальных отношениях людей именно обман является катализатором сложностей. Не причиной. И без него бывают загогули. Но ложь все усугубляет.

Эхххх... 3 раза эх.
"В жизни всякое бывает" и "связь жены с сантехником никому не угрожала"... Вы продолжаете демонстрировать легкое отношение к измене под прикрытием житейской "мудрости"...
Мне ли Вас винить? Такой взгляд имеет право на жизнь. Но это не эксклюзивное право. Точка зрения и поведение сына, случайно узнавшего тайну матери, не менее адекватна. Уж если включаете "мудрость всеприятия", то не ограничивайте ее только приятем измен. Менее вам понятные и приятные поступки тоже достойны быть принятыми и понятными.
Сложную ситуацию описывает Миша. Тут можно занять сторону любого участника, а можно любого же обвинить. Но смысл? Миша действовал как мог и как считал верным в этих обстоятельствах. И сын, и мама его тоже, я уверен, не старались тупить изо всех сил. Но вот сложилось все так не просто. И я вновь скажу, что одной из (не главной и не единственной) причиной сложности стала чья-то ложь (ну или помягче неискренность). Так как в социальных отношениях людей именно обман является катализатором сложностей. Не причиной. И без него бывают загогули. Но ложь все усугубляет.
Здесь без толку что-либо кому-то доказывать. Собственная несостоятельность оправдывается "жизненным опытом". Тема то про помощь автору, а не уличение его во всех грехах:) Правда, с одной фразой сложно согласиться: "не старались тупить изо всех сил". Мать же не позаботилась о том, чтобы скрыть переписку, следовательно, её возможные последствия не сильно заботили.

(Domidiplis @ 06.02.2016 - время: 23:31)
Правда, с одной фразой сложно согласиться: "не старались тупить изо всех сил". Мать же не позаботилась о том, чтобы скрыть переписку, следовательно, её возможные последствия не сильно заботили.
Не стоит называть ошибки людей "старанием протупить". Все мы ошибаемся иногда. Да и всего не предусмотреть. Вот когда, не дай бог конечно, муж запалит Реноме/Таис, то это будет очень наглядный пример того, что можно протупить очень стараясь не протупить :-)

Не стоит называть ошибки людей "старанием протупить". Все мы ошибаемся иногда. Да и всего не предусмотреть. Вот когда, не дай бог конечно, муж запалит Реноме/Таис, то это будет очень наглядный пример того, что можно протупить очень стараясь не протупить :-)Таки не я ж придумал этот термин:) Это скорее безответственность и недальновидность. Ладно там в 18 лет девочка не думает о других, но когда ты мать - мягко выражаясь, странновато выглядит подобное. Тем не менее, у вас есть предложения как помочь автору топика?)