Я действительно не знал что делать.
Sestrizza
Грандмастер
2/5/2016, 3:56:34 PM
(ИЛ68 @ 05.02.2016 - время: 11:01)
Защита личного пространства - это вопрос не "дружбы", а элементарной культуры и этики.
И в данном случае "вор" - не мать, а сын. Он украл у матери её личное.
Ах как они дружно встали "на защиту личного пространства".
Ну разумеется, вор же ни в чем не виноват, виноват тот, кто поймал за руку.
Защита личного пространства - это вопрос не "дружбы", а элементарной культуры и этики.
И в данном случае "вор" - не мать, а сын. Он украл у матери её личное.
Sestrizza
Грандмастер
2/5/2016, 4:01:37 PM
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 13:31)
На мать я его не натравил.
Я с ним с 10 утра до 6 вечера беседовал, пока он немного успокоился.
С трудом уговорил вернутся домой, и подождать с разговором пока мать и он будут дома одни.
И десяток вариантов разговора перебрали, пока пришли к тому что вы назвали "натравил".
Он был очень агрессивный.
Дело в том что этой маме не нравилась девушка, с которой он встречался.
И когда у той наметилось другое увлечение (девчонке всего 17).
Мама воспользовалась моментом и вместо того что бы успокоить парня, на править его на разговор с девочкой.
Маман накрутила ему мозги что измены любые не простительны, что только подлые и безнравственные люди, которым нельзя доверять так поступают.
В общем накрутила парню хвост, а сейчас, сама на жопу села.
ИМХО наглядный пример Библейской мудрости; "Не судите, да не судимы будите."
Миша, не обижайтесь, пожалуйста, но (если только вы историю не придумали и ничего в ней не преувеличили) ваше столь плотное вмешательство в чужую жизнь выглядит как-то не очень.
В этой истории вы беседовали с парнем аж 8 часов без перерыва на попить и пописать и в курсе, кто, что, кому и когда сказал...
В истории с разбившимся парашютистом вы в деталях знали особенности его эрекции/эякуляции, а заодно и график менструального цикла его супруги, и те разговоры, что они вели наедине...
Не слишком ли много вы берёте на себя?
На мать я его не натравил.
Я с ним с 10 утра до 6 вечера беседовал, пока он немного успокоился.
С трудом уговорил вернутся домой, и подождать с разговором пока мать и он будут дома одни.
И десяток вариантов разговора перебрали, пока пришли к тому что вы назвали "натравил".
Он был очень агрессивный.
Дело в том что этой маме не нравилась девушка, с которой он встречался.
И когда у той наметилось другое увлечение (девчонке всего 17).
Мама воспользовалась моментом и вместо того что бы успокоить парня, на править его на разговор с девочкой.
Маман накрутила ему мозги что измены любые не простительны, что только подлые и безнравственные люди, которым нельзя доверять так поступают.
В общем накрутила парню хвост, а сейчас, сама на жопу села.
ИМХО наглядный пример Библейской мудрости; "Не судите, да не судимы будите."
Миша, не обижайтесь, пожалуйста, но (если только вы историю не придумали и ничего в ней не преувеличили) ваше столь плотное вмешательство в чужую жизнь выглядит как-то не очень.
В этой истории вы беседовали с парнем аж 8 часов без перерыва на попить и пописать и в курсе, кто, что, кому и когда сказал...
В истории с разбившимся парашютистом вы в деталях знали особенности его эрекции/эякуляции, а заодно и график менструального цикла его супруги, и те разговоры, что они вели наедине...
Не слишком ли много вы берёте на себя?
Реноме
Грандмастер
2/5/2016, 4:03:27 PM
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 11:31)
Дело в том что этой маме не нравилась девушка, с которой он встречался.
И когда у той наметилось другое увлечение (девчонке всего 17).
Мама воспользовалась моментом и вместо того что бы успокоить парня, на править его на разговор с девочкой.
Маман накрутила ему мозги что измены любые не простительны, что только подлые и безнравственные люди, которым нельзя доверять так поступают.
В общем накрутила парню хвост, а сейчас, сама на жопу села.
ИМХО наглядный пример Библейской мудрости; "Не судите, да не судимы будите." Мама снова дура. Дура-2.
Если уж сама гуляет, то нужно заранее создать атмосферу, предполагающую прощение ошибок, даже если речь идёт не об изменах, а "за жизнь". Поменьше бы ей штампами о подлости разбрасываться, может и его реакция была бы иной.
Вообще, если не исключаешь падение, то нужно постараться везде, где только можно, соломку раскидать. В чём-то конечно не угадаешь. Но вероятность больно сесть на жопу уменьшается в разы.
Дело в том что этой маме не нравилась девушка, с которой он встречался.
И когда у той наметилось другое увлечение (девчонке всего 17).
Мама воспользовалась моментом и вместо того что бы успокоить парня, на править его на разговор с девочкой.
Маман накрутила ему мозги что измены любые не простительны, что только подлые и безнравственные люди, которым нельзя доверять так поступают.
В общем накрутила парню хвост, а сейчас, сама на жопу села.
ИМХО наглядный пример Библейской мудрости; "Не судите, да не судимы будите." Мама снова дура. Дура-2.
Если уж сама гуляет, то нужно заранее создать атмосферу, предполагающую прощение ошибок, даже если речь идёт не об изменах, а "за жизнь". Поменьше бы ей штампами о подлости разбрасываться, может и его реакция была бы иной.
Вообще, если не исключаешь падение, то нужно постараться везде, где только можно, соломку раскидать. В чём-то конечно не угадаешь. Но вероятность больно сесть на жопу уменьшается в разы.
Соулу_Кора
Мастер
2/5/2016, 5:30:31 PM
История, как всегда у Миши, донельзя трагичная, ну пока слава Богу никто не умер. А то я по привычке трупы искала,да.
Мальчик, конечно,в психологе нуждается. Поскольку явно не от мира сего. Чересчур. Если как вымышленный персонаж,то еще ничего, а как реальный человек,тут можно подумать о диагнозе.
Миша,у меня к вам вопрос, а почему вы не связались с матерью мальчика, не описали ситуацию, не предупредили? Коль скоро сын ее настолько незрелый и истеричный, то может мама лучше вас разберется, как поступить с ним?
Мальчик, конечно,в психологе нуждается. Поскольку явно не от мира сего. Чересчур. Если как вымышленный персонаж,то еще ничего, а как реальный человек,тут можно подумать о диагнозе.
Миша,у меня к вам вопрос, а почему вы не связались с матерью мальчика, не описали ситуацию, не предупредили? Коль скоро сын ее настолько незрелый и истеричный, то может мама лучше вас разберется, как поступить с ним?
Антироссийский клон-28
Удален 2/5/2016, 5:31:12 PM
(Sestrizza @ 05.02.2016 - время: 14:01)
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 13:31)
На мать я его не натравил.
Я с ним с 10 утра до 6 вечера беседовал, пока он немного успокоился.
С трудом уговорил вернутся домой, и подождать с разговором пока мать и он будут дома одни.
И десяток вариантов разговора перебрали, пока пришли к тому что вы назвали "натравил".
Он был очень агрессивный.
Дело в том что этой маме не нравилась девушка, с которой он встречался.
И когда у той наметилось другое увлечение (девчонке всего 17).
Мама воспользовалась моментом и вместо того что бы успокоить парня, на править его на разговор с девочкой.
Маман накрутила ему мозги что измены любые не простительны, что только подлые и безнравственные люди, которым нельзя доверять так поступают.
В общем накрутила парню хвост, а сейчас, сама на жопу села.
ИМХО наглядный пример Библейской мудрости; "Не судите, да не судимы будите."Миша, не обижайтесь, пожалуйста, но (если только вы историю не придумали и ничего в ней не преувеличили) ваше столь плотное вмешательство в чужую жизнь выглядит как-то не очень.
В этой истории вы беседовали с парнем аж 8 часов без перерыва на попить и пописать и в курсе, кто, что, кому и когда сказал...
В истории с разбившимся парашютистом вы в деталях знали особенности его эрекции/эякуляции, а заодно и график менструального цикла его супруги, и те разговоры, что они вели наедине...
Не слишком ли много вы берёте на себя? Ну почему без перерыва, и чай пили, и гуляли, и даже на ланч сходили.
И не вмешивался я в чужую жизнь, понимаете не вмешивался.
Просто когда они приехали, мы (я и жена) как волонтёры с ними работали, помогали освоится, осесть на новом месте.
Так же когда то помогали и нам, и у нас до сих пор очень хорошие отношения с теми людьми.
И даже после 1/4 века в стране мы иногда спрашиваем их совета.
Не поверите но до сих пор бывают моменты когда чего то не понимаем, или не соображаем как правильно (с местной точки зрения) поступить в щекотливой ситуации.
А про прошлую историю вы преувеличиваете, про его особенности, я знал только с её слов, а про её цикл я уж извините не знала.
Хотя когда то как я и писал, у нас с ней был секс, но даже в те времена мы вопрос месячных не затрагивали.
Всё что о той, да и об этой истории я знал, и знаю, так только то что люди которым понадобилось выговорится рассказали.
Возможно я просто умею слушать, вот люди и рассказывают, когда выговорится надо.
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 13:31)
На мать я его не натравил.
Я с ним с 10 утра до 6 вечера беседовал, пока он немного успокоился.
С трудом уговорил вернутся домой, и подождать с разговором пока мать и он будут дома одни.
И десяток вариантов разговора перебрали, пока пришли к тому что вы назвали "натравил".
Он был очень агрессивный.
Дело в том что этой маме не нравилась девушка, с которой он встречался.
И когда у той наметилось другое увлечение (девчонке всего 17).
Мама воспользовалась моментом и вместо того что бы успокоить парня, на править его на разговор с девочкой.
Маман накрутила ему мозги что измены любые не простительны, что только подлые и безнравственные люди, которым нельзя доверять так поступают.
В общем накрутила парню хвост, а сейчас, сама на жопу села.
ИМХО наглядный пример Библейской мудрости; "Не судите, да не судимы будите."Миша, не обижайтесь, пожалуйста, но (если только вы историю не придумали и ничего в ней не преувеличили) ваше столь плотное вмешательство в чужую жизнь выглядит как-то не очень.
В этой истории вы беседовали с парнем аж 8 часов без перерыва на попить и пописать и в курсе, кто, что, кому и когда сказал...
В истории с разбившимся парашютистом вы в деталях знали особенности его эрекции/эякуляции, а заодно и график менструального цикла его супруги, и те разговоры, что они вели наедине...
Не слишком ли много вы берёте на себя? Ну почему без перерыва, и чай пили, и гуляли, и даже на ланч сходили.
И не вмешивался я в чужую жизнь, понимаете не вмешивался.
Просто когда они приехали, мы (я и жена) как волонтёры с ними работали, помогали освоится, осесть на новом месте.
Так же когда то помогали и нам, и у нас до сих пор очень хорошие отношения с теми людьми.
И даже после 1/4 века в стране мы иногда спрашиваем их совета.
Не поверите но до сих пор бывают моменты когда чего то не понимаем, или не соображаем как правильно (с местной точки зрения) поступить в щекотливой ситуации.
А про прошлую историю вы преувеличиваете, про его особенности, я знал только с её слов, а про её цикл я уж извините не знала.
Хотя когда то как я и писал, у нас с ней был секс, но даже в те времена мы вопрос месячных не затрагивали.
Всё что о той, да и об этой истории я знал, и знаю, так только то что люди которым понадобилось выговорится рассказали.
Возможно я просто умею слушать, вот люди и рассказывают, когда выговорится надо.
Рокобу́нги
Профессионал
2/5/2016, 5:37:44 PM
(Медвежонка @ 05.02.2016 - время: 13:46)
Я думаю, дело даже не в навязанной ему родителями позиции по отношению к изменам А я был подростком. Для меня в отношениях были остро важны принципы взаимности и справедливости. Кроме прочего.
ЗЫ. "Навязанная позиция" - это всего лишь воспитание.
Я думаю, дело даже не в навязанной ему родителями позиции по отношению к изменам А я был подростком. Для меня в отношениях были остро важны принципы взаимности и справедливости. Кроме прочего.
ЗЫ. "Навязанная позиция" - это всего лишь воспитание.
Антироссийский клон-28
Удален 2/5/2016, 5:51:02 PM
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 15:30)
По тому что если я свяжусь с ней, он это почувствует, и потеряет доверие.
А вы правы, ему да и ей нужен психолог.
Думаю в понедельник он опять ко мне придёт, вот и отведу его.
Он действительно не в адеквате, всё что я мог, это смягчить его рекацию, и очень сильно смягчить то что он хотел высказать.
Его маман по моему самой повзрослеть не мешало бы, ибо вела себя как влюблённый подросток ничего не видя перед собой.
Вообще все люди взрослеют по разному, и ведут себя по разному.
Я рано узнала о похождениях моей матери, очень рано, чуть позже об отце, но в их дела не лез.
Когда мать узнала что в 15 я уже год нахожусь в отношениях с женщиной на 6 лет меня старше, она прилетела к моей подруге когда я там был, и устроила истерику угрожая привлечь мою подругу за развращение не совершенно летних (её слова).
Подруга плакала, пыталась убедить мать что любит меня.
А я как то стал очень спокоен, дал матери выговорится, точнее выкричатся.
А потом сказал что бы в мои дела она не смела лезть, пока со своими не разберётся.
И что если она не оставит нас в покое, я не только отцу всё расскажу, но и пойду к ней на работу и поплачусь в парткоме.
Дело то было в СССР.
Жестоко? да жестоко, но меня оставили в покое, из дома я ушёл через год.
С родителями почти не общаюсь, только через жену, ибо не терплю вранья, ханжества и вмешательства в мою жизнь.
Но я выросший на улице хулиган из интеллигентной семьи, который всё жизнь был бунтарём одиночкой.
А мальчишка, типичный маменькин сынок выросший в тепличных условиях, и впервые столкнувшийся реальной с жизнью.
Вот и всё.
История, как всегда у Миши, донельзя трагичная, ну пока слава Богу никто не умер. А то я по привычке трупы искала,да.
Мальчик, конечно,в психологе нуждается. Поскольку явно не от мира сего. Чересчур. Если как вымышленный персонаж,то еще ничего, а как реальный человек,тут можно подумать о диагнозе.
Миша,у меня к вам вопрос, а почему вы не связались с матерью мальчика, не описали ситуацию, не предупредили? Коль скоро сын ее настолько незрелый и истеричный, то может мама лучше вас разберется, как поступить с ним?
По тому что если я свяжусь с ней, он это почувствует, и потеряет доверие.
А вы правы, ему да и ей нужен психолог.
Думаю в понедельник он опять ко мне придёт, вот и отведу его.
Он действительно не в адеквате, всё что я мог, это смягчить его рекацию, и очень сильно смягчить то что он хотел высказать.
Его маман по моему самой повзрослеть не мешало бы, ибо вела себя как влюблённый подросток ничего не видя перед собой.
Вообще все люди взрослеют по разному, и ведут себя по разному.
Я рано узнала о похождениях моей матери, очень рано, чуть позже об отце, но в их дела не лез.
Когда мать узнала что в 15 я уже год нахожусь в отношениях с женщиной на 6 лет меня старше, она прилетела к моей подруге когда я там был, и устроила истерику угрожая привлечь мою подругу за развращение не совершенно летних (её слова).
Подруга плакала, пыталась убедить мать что любит меня.
А я как то стал очень спокоен, дал матери выговорится, точнее выкричатся.
А потом сказал что бы в мои дела она не смела лезть, пока со своими не разберётся.
И что если она не оставит нас в покое, я не только отцу всё расскажу, но и пойду к ней на работу и поплачусь в парткоме.
Дело то было в СССР.
Жестоко? да жестоко, но меня оставили в покое, из дома я ушёл через год.
С родителями почти не общаюсь, только через жену, ибо не терплю вранья, ханжества и вмешательства в мою жизнь.
Но я выросший на улице хулиган из интеллигентной семьи, который всё жизнь был бунтарём одиночкой.
А мальчишка, типичный маменькин сынок выросший в тепличных условиях, и впервые столкнувшийся реальной с жизнью.
Вот и всё.
Антироссийский клон-28
Удален 2/5/2016, 6:02:32 PM
(Реноме @ 05.02.2016 - время: 14:03)
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 11:31)
Потому, я и дочку воспитывал объясняя ей что в жизни всякое может случится.
Бывает люди оступаются, бывает любовь уходит.
А бывает и так что люди искрине любят друг друга, и заботятся дуг о друге, но по не зависящим от них причинам, не могут чего то дать друг другу.
Вот и стараются добрать на стороне.
Но не хотят обижать свою любимую половину, вот и делают это по секрету.
Ни когда не говорил что это нормально, просто говорил что нельзя людей за это осуждать, они сами должны разобраться.
Сам тогда не изменял, и не собирался.
Просто я действительно так считаю.
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 11:31)
Дело в том что этой маме не нравилась девушка, с которой он встречался.
И когда у той наметилось другое увлечение (девчонке всего 17).
Мама воспользовалась моментом и вместо того что бы успокоить парня, на править его на разговор с девочкой.
Маман накрутила ему мозги что измены любые не простительны, что только подлые и безнравственные люди, которым нельзя доверять так поступают.
В общем накрутила парню хвост, а сейчас, сама на жопу села.
ИМХО наглядный пример Библейской мудрости; "Не судите, да не судимы будите."
Мама снова дура. Дура-2.
Если уж сама гуляет, то нужно заранее создать атмосферу, предполагающую прощение ошибок, даже если речь идёт не об изменах, а "за жизнь". Поменьше бы ей штампами о подлости разбрасываться, может и его реакция была бы иной.
Вообще, если не исключаешь падение, то нужно постараться везде, где только можно, соломку раскидать. В чём-то конечно не угадаешь. Но вероятность больно сесть на жопу уменьшается в разы.
Потому, я и дочку воспитывал объясняя ей что в жизни всякое может случится.
Бывает люди оступаются, бывает любовь уходит.
А бывает и так что люди искрине любят друг друга, и заботятся дуг о друге, но по не зависящим от них причинам, не могут чего то дать друг другу.
Вот и стараются добрать на стороне.
Но не хотят обижать свою любимую половину, вот и делают это по секрету.
Ни когда не говорил что это нормально, просто говорил что нельзя людей за это осуждать, они сами должны разобраться.
Сам тогда не изменял, и не собирался.
Просто я действительно так считаю.
Соулу_Кора
Мастер
2/5/2016, 6:05:11 PM
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 15:51)
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 15:30)
В чем вы видите свою миссию в этой истории? Как,по-вашему, она должна развернуться, "чтоб все было хорошо"?
Вы в данный момент, кто? Вы практикующий врач? Вы психолог, не любитель,а человек который несет ответственность за свои вердикты и советы?
По условиям задачи, имеется неадекватных реакций юноша. Вы, узнав о том, что в данный момент он в нестабильном состоянии, не ставите в известность никого, ни родителей, ни семейного врача. Если бы вы были его врачом, вопрос доверия, которое вы якобы можете утратить, имел бы место. Но вы всего лишь посторонний человек.
При чем тут истории из вашего прошлого мне вообще неясно. Вы осознаете, что человек нестабилен. Вы не предпринимаете никаких мер, не уведомляете компетентных лиц о ситуации, не ставите в известность родителей. Имхо, вам тоже нужен психолог.
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 15:30)
История, как всегда у Миши, донельзя трагичная, ну пока слава Богу никто не умер. А то я по привычке трупы искала,да.
Мальчик, конечно,в психологе нуждается. Поскольку явно не от мира сего. Чересчур. Если как вымышленный персонаж,то еще ничего, а как реальный человек,тут можно подумать о диагнозе.
Миша,у меня к вам вопрос, а почему вы не связались с матерью мальчика, не описали ситуацию, не предупредили? Коль скоро сын ее настолько незрелый и истеричный, то может мама лучше вас разберется, как поступить с ним?
По тому что если я свяжусь с ней, он это почувствует, и потеряет доверие.
А вы правы, ему да и ей нужен психолог.
Думаю в понедельник он опять ко мне придёт, вот и отведу его.
Он действительно не в адеквате, всё что я мог, это смягчить его рекацию, и очень сильно смягчить то что он хотел высказать.
Его маман по моему самой повзрослеть не мешало бы, ибо вела себя как влюблённый подросток ничего не видя перед собой.
Вообще все люди взрослеют по разному, и ведут себя по разному.
Я рано узнала о похождениях моей матери, очень рано, чуть позже об отце, но в их дела не лез.
Когда мать узнала что в 15 я уже год нахожусь в отношениях с женщиной на 6 лет меня старше, она прилетела к моей подруге когда я там был, и устроила истерику угрожая привлечь мою подругу за развращение не совершенно летних (её слова).
Подруга плакала, пыталась убедить мать что любит меня.
А я как то стал очень спокоен, дал матери выговорится, точнее выкричатся.
А потом сказал что бы в мои дела она не смела лезть, пока со своими не разберётся.
И что если она не оставит нас в покое, я не только отцу всё расскажу, но и пойду к ней на работу и поплачусь в парткоме.
Дело то было в СССР.
Жестоко? да жестоко, но меня оставили в покое, из дома я ушёл через год.
С родителями почти не общаюсь, только через жену, ибо не терплю вранья, ханжества и вмешательства в мою жизнь.
Но я выросший на улице хулиган из интеллигентной семьи, который всё жизнь был бунтарём одиночкой.
А мальчишка, типичный маменькин сынок выросший в тепличных условиях, и впервые столкнувшийся реальной с жизнью.
Вот и всё.
В чем вы видите свою миссию в этой истории? Как,по-вашему, она должна развернуться, "чтоб все было хорошо"?
Вы в данный момент, кто? Вы практикующий врач? Вы психолог, не любитель,а человек который несет ответственность за свои вердикты и советы?
По условиям задачи, имеется неадекватных реакций юноша. Вы, узнав о том, что в данный момент он в нестабильном состоянии, не ставите в известность никого, ни родителей, ни семейного врача. Если бы вы были его врачом, вопрос доверия, которое вы якобы можете утратить, имел бы место. Но вы всего лишь посторонний человек.
При чем тут истории из вашего прошлого мне вообще неясно. Вы осознаете, что человек нестабилен. Вы не предпринимаете никаких мер, не уведомляете компетентных лиц о ситуации, не ставите в известность родителей. Имхо, вам тоже нужен психолог.
Влекущая взгляды
Акула пера
2/5/2016, 6:20:36 PM
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 16:05)
Вот именно...Ради какого-то "доверия" от этого юноши (непонятно зачем оно нужно? для утешения самолюбия?), вы в чужих жизнях решили реализовать свой "комплекс бога"? Не умеете быть психологом - не лезьте! От таких доморощенных "утешителей" вреда больше,чем пользы...
В чем вы видите свою миссию в этой истории? Как,по-вашему, она должна развернуться, "чтоб все было хорошо"?
Вы в данный момент, кто? Вы практикующий врач? Вы психолог, не любитель,а человек который несет ответственность за свои вердикты и советы?
По условиям задачи, имеется неадекватных реакций юноша. Вы, узнав о том, что в данный момент он в нестабильном состоянии, не ставите в известность никого, ни родителей, ни семейного врача. Если бы вы были его врачом, вопрос доверия, которое вы якобы можете утратить, имел бы место. Но вы всего лишь посторонний человек.
При чем тут истории из вашего прошлого мне вообще неясно. Вы осознаете, что человек нестабилен. Вы не предпринимаете никаких мер, не уведомляете компетентных лиц о ситуации, не ставите в известность родителей. Имхо, вам тоже нужен психолог.
Вот именно...Ради какого-то "доверия" от этого юноши (непонятно зачем оно нужно? для утешения самолюбия?), вы в чужих жизнях решили реализовать свой "комплекс бога"? Не умеете быть психологом - не лезьте! От таких доморощенных "утешителей" вреда больше,чем пользы...
ИЛ68
Акула пера
2/5/2016, 6:28:28 PM
(Влекущая взгляды @ 05.02.2016 - время: 11:14)
(ИЛ68 @ 05.02.2016 - время: 11:01)
Да все гораздо проще. В данном случае громче всех вопят "держи вора" как раз те, кто и сам любит прибрать то, что плохо лежит.
Не случайно тут об аморальности чтения чужой переписки как раз и говорят те, кто сам не считает нужным придерживаться морали в другом. Как по мне, так это как раз наглядный пример ханжества.
Sestrizza
Защита личного пространства - это вопрос не "дружбы", а элементарной культуры и этики.
И в данном случае "вор" - не мать, а сын. Он украл у матери её личное.
О, разумеется, не этично, кошмар....
А изменять, предавать и иже с ним при этом конечно вполне даже себе ничего....
А вообще, наверное если бы все придерживались принципа " я не сторож брату моему" по крайней мере до определенного момента это всех господ и дам изменяющих устроило бы даже очень.
(ИЛ68 @ 05.02.2016 - время: 11:01)
Ах как они дружно встали "на защиту личного пространства".
Ну разумеется, вор же ни в чем не виноват, виноват тот, кто поймал за руку.
А вообще, коли для парня ближе в плане доверия оказался "знакомый дядя", наверное это показатель отношений в семье. Ну тут уж каждый сам выбирает что ему ближе - видимость или реальность.
Виноват тот,кто лезет читать чужую переписку,даже из самых целомудренных побуждений.Это такой тестик на непогрешимость морализаторов,когда ради того,чтобы показать свою правдивость, можно украсть чужую переписку и потом еще изображать душевные муки...
Да все гораздо проще. В данном случае громче всех вопят "держи вора" как раз те, кто и сам любит прибрать то, что плохо лежит.
Не случайно тут об аморальности чтения чужой переписки как раз и говорят те, кто сам не считает нужным придерживаться морали в другом. Как по мне, так это как раз наглядный пример ханжества.
Sestrizza
Защита личного пространства - это вопрос не "дружбы", а элементарной культуры и этики.
И в данном случае "вор" - не мать, а сын. Он украл у матери её личное.
О, разумеется, не этично, кошмар....
А изменять, предавать и иже с ним при этом конечно вполне даже себе ничего....
А вообще, наверное если бы все придерживались принципа " я не сторож брату моему" по крайней мере до определенного момента это всех господ и дам изменяющих устроило бы даже очень.
ИЛ68
Акула пера
2/5/2016, 6:34:34 PM
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 16:05)
Позвольте, а как же "личное пространство"? Это же был разговор тет-а-тет, практически тоже самое что и личная переписка.
ПС Интересно и примечательно, что в этом случае те же, кто так ратовал за неприкосновенность ЛП, тут уже готовы поступится этими принципами. Двуличность наше все.
Вы не предпринимаете никаких мер, не уведомляете компетентных лиц о ситуации, не ставите в известность родителей.
Позвольте, а как же "личное пространство"? Это же был разговор тет-а-тет, практически тоже самое что и личная переписка.
ПС Интересно и примечательно, что в этом случае те же, кто так ратовал за неприкосновенность ЛП, тут уже готовы поступится этими принципами. Двуличность наше все.
Соулу_Кора
Мастер
2/5/2016, 6:47:13 PM
(ИЛ68 @ 05.02.2016 - время: 16:34)
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 16:05)
ИЛ,вы меня ни с кем не путаете? Просмотрите внимательнее, о "личном пространстве" я не написала ни слова. А если ваш выпад не в мою сторону, то и цитируйте не меня, будьте любезны.
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 16:05)
Вы не предпринимаете никаких мер, не уведомляете компетентных лиц о ситуации, не ставите в известность родителей.
Позвольте, а как же "личное пространство"? Это же был разговор тет-а-тет, практически тоже самое что и личная переписка.
ПС Интересно и примечательно, что в этом случае те же, кто так ратовал за неприкосновенность ЛП, тут уже готовы поступится этими принципами. Двуличность наше все.
ИЛ,вы меня ни с кем не путаете? Просмотрите внимательнее, о "личном пространстве" я не написала ни слова. А если ваш выпад не в мою сторону, то и цитируйте не меня, будьте любезны.
Влекущая взгляды
Акула пера
2/5/2016, 6:48:45 PM
(ИЛ68 @ 05.02.2016 - время: 16:28)
(Влекущая взгляды @ 05.02.2016 - время: 11:14)
(ИЛ68 @ 05.02.2016 - время: 11:01)
Жаль,что у здешних "моралистов" ручки коротки))) Им бы реальные имена,вместо ников на СН,и при имеющемся компромате,уж они бы всем вокруг раскрыли глаза на изменщиков...
(Влекущая взгляды @ 05.02.2016 - время: 11:14)
(ИЛ68 @ 05.02.2016 - время: 11:01)
Ах как они дружно встали "на защиту личного пространства".
Ну разумеется, вор же ни в чем не виноват, виноват тот, кто поймал за руку.
А вообще, коли для парня ближе в плане доверия оказался "знакомый дядя", наверное это показатель отношений в семье. Ну тут уж каждый сам выбирает что ему ближе - видимость или реальность.
Виноват тот,кто лезет читать чужую переписку,даже из самых целомудренных побуждений.Это такой тестик на непогрешимость морализаторов,когда ради того,чтобы показать свою правдивость, можно украсть чужую переписку и потом еще изображать душевные муки...
Да все гораздо проще. В данном случае громче всех вопят "держи вора" как раз те, кто и сам любит прибрать то, что плохо лежит.
Не случайно тут об аморальности чтения чужой переписки как раз и говорят те, кто сам не считает нужным придерживаться морали в другом. Как по мне, так это как раз наглядный пример ханжества.
Sestrizza
Защита личного пространства - это вопрос не "дружбы", а элементарной культуры и этики.
И в данном случае "вор" - не мать, а сын. Он украл у матери её личное.
О, разумеется, не этично, кошмар....
А изменять, предавать и иже с ним при этом конечно вполне даже себе ничего....
А вообще, наверное если бы все придерживались принципа " я не сторож брату моему" по крайней мере до определенного момента это всех господ и дам изменяющих устроило бы даже очень.
Жаль,что у здешних "моралистов" ручки коротки))) Им бы реальные имена,вместо ников на СН,и при имеющемся компромате,уж они бы всем вокруг раскрыли глаза на изменщиков...
Влекущая взгляды
Акула пера
2/5/2016, 6:51:24 PM
(ИЛ68 @ 05.02.2016 - время: 16:34)
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 16:05)
Плохо.когда хочется "притянуть за уши" ситуацию к своей морали ))) Хотя,может,и правда плохо с пониманием того,что это именно защита личного пространства,а не двуличие. Остановить истеричного подростка,это не вторжение в личное пространство,это меры медицинского характера.
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 16:05)
Вы не предпринимаете никаких мер, не уведомляете компетентных лиц о ситуации, не ставите в известность родителей.
Позвольте, а как же "личное пространство"? Это же был разговор тет-а-тет, практически тоже самое что и личная переписка.
ПС Интересно и примечательно, что в этом случае те же, кто так ратовал за неприкосновенность ЛП, тут уже готовы поступится этими принципами. Двуличность наше все.
Плохо.когда хочется "притянуть за уши" ситуацию к своей морали ))) Хотя,может,и правда плохо с пониманием того,что это именно защита личного пространства,а не двуличие. Остановить истеричного подростка,это не вторжение в личное пространство,это меры медицинского характера.
Neizvestnay
Грандмастер
2/5/2016, 7:11:51 PM
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 13:31)
Мать сама виновата. Когда удобно ей было мораль читала. А когда сама ходит налево, так нормально это. Прекрасно понимаю этого парня. За такую двойственность надо отвечать.
Дело в том что этой маме не нравилась девушка, с которой он встречался.
И когда у той наметилось другое увлечение (девчонке всего 17).
Мама воспользовалась моментом и вместо того что бы успокоить парня, на править его на разговор с девочкой.
Маман накрутила ему мозги что измены любые не простительны, что только подлые и безнравственные люди, которым нельзя доверять так поступают.
В общем накрутила парню хвост, а сейчас, сама на жопу села.
ИМХО наглядный пример Библейской мудрости; "Не судите, да не судимы будите."
Мать сама виновата. Когда удобно ей было мораль читала. А когда сама ходит налево, так нормально это. Прекрасно понимаю этого парня. За такую двойственность надо отвечать.
Антироссийский клон-28
Удален 2/5/2016, 7:59:17 PM
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 16:05)
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 15:51)
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 15:30)
Почему рассказал свою историю?
Да просто показать что люди разные, и реагируют тоже по разному.
Почему мне важно доверие этого парня?
Две причины: 1) по себе знаю как хреново когда в его возрасте некому выговорится.
2) Когда он пришол, то спросил может ли он деверить мне личную проблемму. Я ему сказал что лучше психологу, и я помогу найти кому.
А когда оН сказал что хочет поговорить с знакомым человеком, то есть со мной, я сказал что может доверять.
То есть я дал слово, а своё слово, я держу.
Семейныл врач которого вы помянули, здесь вообще не при чём.
Чего я хотел бы, так только того чтобы он пошел к психологу.
Но он сам должен к этому прийти.
Я к стати пол часа назад поговорил со своим бывшим профессором.
Рассказал всё ему и попросил если возможно поговорить с парнем когда он дозреет.
Так профессор сказал что я не сделал ни чего не правельного.
Что нельзя было допускать разговора парня с отцом.
И если отговорить его от любого разговора не получается.
То совет выждать хотябы сутки и поговорить один на один с матерью совсем не плох.
Правда он сказал что постарался бы убедить парня говорить как можно мягче.
Что я в общем и сделал.
Ну а в том что и парню и матери нужен психолог он согласился, и согласился помочь.
Сделает это бесплатно, собственно всё равно заработает, так как спишется с налогов как пожертвование.
Он же сказал что если мать, раньше не левачила, то сегодняшний зале скорее всего вызван эмиграционный стрессом сопроваждаемым неизбежно потерей соц статуса.
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 15:51)
(Соулу_Кора @ 05.02.2016 - время: 15:30)
История, как всегда у Миши, донельзя трагичная, ну пока слава Богу никто не умер. А то я по привычке трупы искала,да.
Мальчик, конечно,в психологе нуждается. Поскольку явно не от мира сего. Чересчур. Если как вымышленный персонаж,то еще ничего, а как реальный человек,тут можно подумать о диагнозе.
Миша,у меня к вам вопрос, а почему вы не связались с матерью мальчика, не описали ситуацию, не предупредили? Коль скоро сын ее настолько незрелый и истеричный, то может мама лучше вас разберется, как поступить с ним?
По тому что если я свяжусь с ней, он это почувствует, и потеряет доверие.
А вы правы, ему да и ей нужен психолог.
Думаю в понедельник он опять ко мне придёт, вот и отведу его.
Он действительно не в адеквате, всё что я мог, это смягчить его рекацию, и очень сильно смягчить то что он хотел высказать.
Его маман по моему самой повзрослеть не мешало бы, ибо вела себя как влюблённый подросток ничего не видя перед собой.
Вообще все люди взрослеют по разному, и ведут себя по разному.
Я рано узнала о похождениях моей матери, очень рано, чуть позже об отце, но в их дела не лез.
Когда мать узнала что в 15 я уже год нахожусь в отношениях с женщиной на 6 лет меня старше, она прилетела к моей подруге когда я там был, и устроила истерику угрожая привлечь мою подругу за развращение не совершенно летних (её слова).
Подруга плакала, пыталась убедить мать что любит меня.
А я как то стал очень спокоен, дал матери выговорится, точнее выкричатся.
А потом сказал что бы в мои дела она не смела лезть, пока со своими не разберётся.
И что если она не оставит нас в покое, я не только отцу всё расскажу, но и пойду к ней на работу и поплачусь в парткоме.
Дело то было в СССР.
Жестоко? да жестоко, но меня оставили в покое, из дома я ушёл через год.
С родителями почти не общаюсь, только через жену, ибо не терплю вранья, ханжества и вмешательства в мою жизнь.
Но я выросший на улице хулиган из интеллигентной семьи, который всё жизнь был бунтарём одиночкой.
А мальчишка, типичный маменькин сынок выросший в тепличных условиях, и впервые столкнувшийся реальной с жизнью.
Вот и всё.
В чем вы видите свою миссию в этой истории? Как,по-вашему, она должна развернуться, "чтоб все было хорошо"?
Вы в данный момент, кто? Вы практикующий врач? Вы психолог, не любитель,а человек который несет ответственность за свои вердикты и советы?
По условиям задачи, имеется неадекватных реакций юноша. Вы, узнав о том, что в данный момент он в нестабильном состоянии, не ставите в известность никого, ни родителей, ни семейного врача. Если бы вы были его врачом, вопрос доверия, которое вы якобы можете утратить, имел бы место. Но вы всего лишь посторонний человек.
При чем тут истории из вашего прошлого мне вообще неясно. Вы осознаете, что человек нестабилен. Вы не предпринимаете никаких мер, не уведомляете компетентных лиц о ситуации, не ставите в известность родителей. Имхо, вам тоже нужен психолог.
Почему рассказал свою историю?
Да просто показать что люди разные, и реагируют тоже по разному.
Почему мне важно доверие этого парня?
Две причины: 1) по себе знаю как хреново когда в его возрасте некому выговорится.
2) Когда он пришол, то спросил может ли он деверить мне личную проблемму. Я ему сказал что лучше психологу, и я помогу найти кому.
А когда оН сказал что хочет поговорить с знакомым человеком, то есть со мной, я сказал что может доверять.
То есть я дал слово, а своё слово, я держу.
Семейныл врач которого вы помянули, здесь вообще не при чём.
Чего я хотел бы, так только того чтобы он пошел к психологу.
Но он сам должен к этому прийти.
Я к стати пол часа назад поговорил со своим бывшим профессором.
Рассказал всё ему и попросил если возможно поговорить с парнем когда он дозреет.
Так профессор сказал что я не сделал ни чего не правельного.
Что нельзя было допускать разговора парня с отцом.
И если отговорить его от любого разговора не получается.
То совет выждать хотябы сутки и поговорить один на один с матерью совсем не плох.
Правда он сказал что постарался бы убедить парня говорить как можно мягче.
Что я в общем и сделал.
Ну а в том что и парню и матери нужен психолог он согласился, и согласился помочь.
Сделает это бесплатно, собственно всё равно заработает, так как спишется с налогов как пожертвование.
Он же сказал что если мать, раньше не левачила, то сегодняшний зале скорее всего вызван эмиграционный стрессом сопроваждаемым неизбежно потерей соц статуса.
джага-джага
Акула пера
2/5/2016, 8:09:55 PM
Знаете, автор, ни что не вечно под луной. Когда ни будь закончится и этот конфликт между мамой и сном, а может быть и между отцом. Как он закончится, вряд ли кто-то сейчас сможет сказать. Но мне почему то кажется, что при любом раскладе Вы попадете в игнор для этой семьи. Вы слишком много знаете.
Соулу_Кора
Мастер
2/5/2016, 8:12:47 PM
(Misha56 @ 05.02.2016 - время: 17:59)
То, что вы знаете по себе, не имеет отношения к происходящему, ведь "все люди разные и реагируют по-разному".
Я так и не поняла в чем ваша роль,как вы ее видите,вы в данном случае кто.
Просто человек, который уговорил парня пойти к психологу?
Почему мама переписывалась с сантехником, кстати, мне совершенно не интересно. Мне гораздо интересней вы)))
Но есть надежда, что таки юноша попадет к компетентному человеку.
Почему вы в данной ситуации так категорично отрицаете возможность поставить мать в курс событий?
Почему рассказал свою историю?
Да просто показать что люди разные, и реагируют тоже по разному.
Почему мне важно доверие этого парня?
Две причины: 1) по себе знаю как хреново когда в его возрасте некому выговорится.
2) Когда он пришол, то спросил может ли он деверить мне личную проблемму. Я ему сказал что лучше психологу, и я помогу найти кому.
А когда оН сказал что хочет поговорить с знакомым человеком, то есть со мной, я сказал что может доверять.
То есть я дал слово, а своё слово, я держу.
Семейныл врач которого вы помянули, здесь вообще не при чём.
Чего я хотел бы, так только того чтобы он пошел к психологу.
Но он сам должен к этому прийти.
Я к стати пол часа назад поговорил со своим бывшим профессором.
Рассказал всё ему и попросил если возможно поговорить с парнем когда он дозреет.
Так профессор сказал что я не сделал ни чего не правельного.
Что нельзя было допускать разговора парня с отцом.
И если отговорить его от любого разговора не получается.
То совет выждать хотябы сутки и поговорить один на один с матерью совсем не плох.
Правда он сказал что постарался бы убедить парня говорить как можно мягче.
Что я в общем и сделал.
Ну а в том что и парню и матери нужен психолог он согласился, и согласился помочь.
Сделает это бесплатно, собственно всё равно заработает, так как спишется с налогов как пожертвование.
Он же сказал что если мать, раньше не левачила, то сегодняшний зале скорее всего вызван эмиграционный стрессом сопроваждаемым неизбежно потерей соц статуса.
То, что вы знаете по себе, не имеет отношения к происходящему, ведь "все люди разные и реагируют по-разному".
Я так и не поняла в чем ваша роль,как вы ее видите,вы в данном случае кто.
Просто человек, который уговорил парня пойти к психологу?
Почему мама переписывалась с сантехником, кстати, мне совершенно не интересно. Мне гораздо интересней вы)))
Но есть надежда, что таки юноша попадет к компетентному человеку.
Почему вы в данной ситуации так категорично отрицаете возможность поставить мать в курс событий?
мыслитель 111
Грандмастер
2/5/2016, 8:42:29 PM
(Влекущая взгляды @ 05.02.2016 - время: 11:11)
(Цыпленкина @ 05.02.2016 - время: 10:44)
Воспитали слишком правильно,он не идиот,он верил,что мама у него святая,а на самом деле обыкновенная женщина.И это для него трагедия.У меня знакомый случайно застал свою мать дома с любовником,тот её сзади брал.Моему знакомому тогда было ровно 18 лет,мать была разведена.Тогда мой знакомый написал рапорт в Афганистан,там его тяжело ранило.Только тогда он окончательно простил мать.Любовь и секс-это разные вещи,молодёжи это трудно понять.И очень трудно им это объяснить.
(Цыпленкина @ 05.02.2016 - время: 10:44)
а что такого страшного может произойти? разведутся да и все в крайнем случае...ну обломится гулянка по случаю 25 лет
В целом-то - да ))) "Всё к лучшему..."(с) Воспитали сына - идиота, получите результат)))
Воспитали слишком правильно,он не идиот,он верил,что мама у него святая,а на самом деле обыкновенная женщина.И это для него трагедия.У меня знакомый случайно застал свою мать дома с любовником,тот её сзади брал.Моему знакомому тогда было ровно 18 лет,мать была разведена.Тогда мой знакомый написал рапорт в Афганистан,там его тяжело ранило.Только тогда он окончательно простил мать.Любовь и секс-это разные вещи,молодёжи это трудно понять.И очень трудно им это объяснить.