Тонкая граница -

(VIRTushka @ 11.05.2006 - время: 10:35) Народ,  интересный уже разговор пошел, за чувства  
И опять так видна разница между М и Ж. Мужчины все о дефинициях, классификациях... Фармазончик, вот ты словари читал, книжки умные, а так и не понял, что такое любовь. Вот все вам нужны объяснения, доказательства.
А женщина - она просто чувствует. Люблю, любима, не любима. Может, это хваленая женская интуиция? Я за всех не говорю, но за себя могу. Я всегда чувствую, есть ли у мужчины чувства ко мне, любима я или нет, нужна ему или нет и наоборот.
Мне фраза Ключевского нравится: "У женщины сердце умнее ее ума, потому что она чувствует умно и рассуждает глупо". Что-то в этом есть.
Может, быть поэтому, мужчина часто требует от женщины подтверждения любви, условия ставит (блюди физическу верность, сиди дома, не ходи никуда без меня и т.п.), а женщине достаточно просто чувствовать, что она мужчине нужна, а он ей. Хотя, это тоже у всех по разному. Ну, а в общем?
И граница измены для большинства мужчин там, где есть физический контакт с другим мужчиной. Все, границу перешла, значит - предательница, развод и все такое. Тут, в форуме, не раз читала мысли мужчин: да пусть любит, кого хочет, пусть мечтает о чем угодно, но чтобы "ни-ни"!  Для женщин эта граница более размыта.  Грубо говоря, пусть трахает Люсю, но думает обо мне, возвращается ко мне, хочет быть со мной.  Но это я все грубо и округлив...
Действительно — мы разные. И здесь женское чутье более правильное. Как–то мой засвеченный левый трах жена проглотила спокойно — у самой рыло в пуху. А вот женщину, с которой дальше поцелуев дело не зашло, разорвать готова. И действительно опасность шла больше оттуда, потому как там были глубокие чувства. Меня же, как и многих мужчин, больше волнует факт и степень измены, независимо от степени её опасности. Поэтому иcкать грань — занятие, я думаю, бессмысленное. Особенно найти общую точку зрения с женщинами

(Эскандер @ 11.05.2006 - время: 18:01) Действительно — мы разные. И здесь женское чутье более правильное. Как–то мой засвеченный левый трах жена проглотила спокойно — у самой рыло в пуху. А вот женщину, с которой дальше поцелуев дело не зашло, разорвать готова. И действительно опасность шла больше оттуда, потому как там были глубокие чувства. Меня же, как и многих мужчин, больше волнует факт и степень измены, независимо от степени её опасности. Поэтому иcкать грань — занятие, я думаю, бессмысленное. Особенно найти общую точку зрения с женщинами
Ну вот Начали за здравие, а кончили за упокой. Надо искать грань и точки соприкосновения. Не обязательно со всеми женщинами, но с одной, с той, с которой живешь и собираешься жить дальше. И жить станет лучше, жить станет веселей. Иначе получается, как сказал Фармазончик
"Сексуально-бытовое партнерство И.Иванов и М.Сидорова" или "Общество с повышенной безответственностью А.Рабинович и С.Цеперович" 

(VIRTushka @ 11.05.2006 - время: 10:35) Может, быть поэтому, мужчина часто требует от женщины подтверждения любви, условия ставит (блюди физическу верность, сиди дома, не ходи никуда без меня и т.п.), а женщине достаточно просто чувствовать, что она мужчине нужна, а он ей. Хотя, это тоже у всех по разному. Ну, а в общем?
И граница измены для большинства мужчин там, где есть физический контакт с другим мужчиной. Все, границу перешла, значит - предательница, развод и все такое. Тут, в форуме, не раз читала мысли мужчин: да пусть любит, кого хочет, пусть мечтает о чем угодно, но чтобы "ни-ни"! Для женщин эта граница более размыта. Грубо говоря, пусть трахает Люсю, но думает обо мне, возвращается ко мне, хочет быть со мной. Но это я все грубо и округлив...
Так может быть мы все тут ерундой занимаемся? Может в этом и есть Простое Женское Счастье?

Может мы зря выскочили из тех устоявшихся веками матромониальных отношений?
Женщине - чтобы "ни-ни"! Мужчинам -Люсю! Ведь действительно. Так получается, что если крепко держит, если ревнует, да после Люси к ней родной, значит нужна. Ну ведь так?
А для мужика, если после Люси приняла, - явное проявление любви. Ну прощает значит любит.

Я не глумлюсь и не шучу. Странный расклад, хотя удивительно похожий на правду. Может мы действительно заигрались в игры про всеобщее равенство.
А оно и не нужно совсем. Потому что, свобода звучит красиво, только звук этот не делает людей счастливыми.

(Эскандер @ 11.05.2006 - время: 18:01) Действительно — мы разные. И здесь женское чутье более правильное. Как–то мой засвеченный левый трах жена проглотила спокойно — у самой рыло в пуху. А вот женщину, с которой дальше поцелуев дело не зашло, разорвать готова. И действительно опасность шла больше оттуда, потому как там были глубокие чувства. Меня же, как и многих мужчин, больше волнует факт и степень измены, независимо от степени её опасности. Поэтому иcкать грань — занятие, я думаю, бессмысленное. Особенно найти общую точку зрения с женщинами
Потрясающе!!!
Хотя тоже вариант. Вот есть мужчины-марсиане и женщины-венерианки. Мы разные. Они там, мы там. Вот на Земле встретились. Мы им секс, они нам секс, мы им денег, они нам пожрать. Взаимно выгодный обмен. И чего голову ломать.

Мы, ниже подписавшиеся _____ и ______, далее Он и Она соответсвенно, вступая в отношения обязуемся:
1) Он - обеспечивать Оной чувство востребованности/нужности, путем еже___ (мин. ___ раза) секса, еже___ (не менее на ____ руб.) дарение цветов, и еже____ (лучше чаще) говорения - "Я тебя люблю!"
2) Она - обеспечивать Оного знаками любви, путем секса попервому требования, отпускания по первому желанию и угадывания(с исполнением) всех прочих желаний сходу.
Подписи сторон

(SeekYou @ 12.05.2006 - время: 00:40) Так может быть мы все тут ерундой занимаемся? Может в этом и есть Простое Женское Счастье?


Хм, простое женское счастье оно, наверное, все-таки, для разных женщин заключается в разном.

Может мы зря выскочили из тех устоявшихся веками матромониальных отношений?
Поздно, уже выскочили

Женщине - чтобы "ни-ни"! Мужчинам -Люсю! Ведь действительно. Так получается, что если крепко держит, если ревнует, да после Люси к ней родной, значит нужна. Ну ведь так?
Почему бы и нет, если такой расклад в браке есть результат договоренностей при полном непротивлении сторон

свобода звучит красиво, только звук этот не делает людей счастливыми.
Делает, и это не звук.
А весь этот сыр-бор от страха получить свободу и дать её другим.

(SeekYou)Так может быть мы все тут ерундой занимаемся? Может в этом и есть Простое Женское Счастье?    Может мы зря выскочили из тех устоявшихся веками матромониальных отношений?  Женщине - чтобы "ни-ни"! Мужчинам -Люсю! Ведь действительно. Так получается, что если крепко держит, если ревнует, да после Люси к ней родной, значит нужна. Ну ведь так?  А для мужика, если после Люси приняла, - явное проявление любви. Ну прощает значит любит.    Я не глумлюсь и не шучу. Странный расклад, хотя удивительно похожий на правду. Может мы действительно заигрались в игры про всеобщее равенство.  А оно и не нужно совсем. Потому что, свобода звучит красиво, только звук этот не делает людей счастливыми.
два раза - за идею и за смелость.
я бы не решился, но раз здравомыслящие женщины не подняли знамя феминизма, то подписываюсь
Равными должны быть права, а поведение пусть будет таким, каким мать-природа наградила.

Грубые самцы, пользуясь тупой силой, навязали всему миру свои гнусные ценности. Так зачем, насилуя свое естество, пытаться жить в соответствии с этими ценностями? Тем более, что самец сейчас не тот пошел. Хилота духовная и физическая, одной женщины много, а одной бутылки водки мало, пивной живот, сперматогенез накрывается медным тазом... (ЭА, увы лишь частично)

(Фармазон @ 12.05.2006 - время: 04:56) Равными должны быть права, а поведение пусть будет таким, каким мать-природа наградила.

Народ! Права они равные по определению... Разные права (впрочем как и возможности) - это один из мифов, которые зачем-то нужны современному обществу. Зачем? А фиг его знает! Не задумывалась... Потому как мне это фиолетово, потому как мало затрагивает.

(SeekYou @ 12.05.2006 - время: 00:40) А для мужика, если после Люси приняла, - явное проявление любви. Ну прощает значит любит.
Я не глумлюсь и не шучу. Странный расклад, хотя удивительно похожий на правду. Может мы действительно заигрались в игры про всеобщее равенство.
А оно и не нужно совсем. Потому что, свобода звучит красиво, только звук этот не делает людей счастливыми.
Это кто, после Люси, ПРИНЯЛА!? Не знаю таких женщин И знать не желаю
НЕ ПРОЩАЕТ, А ПОЗВОЛИЛА О СЕБЯ ВЫТЕРЕТЬ НОГИ!!! КАК О КОВРИК!!! В общем ФУ

(*_MiLedi_* @ 12.05.2006 - время: 09:21) Это кто, после Люси, ПРИНЯЛА!? Не знаю таких женщин И знать не желаю
НЕ ПРОЩАЕТ, А ПОЗВОЛИЛА О СЕБЯ ВЫТЕРЕТЬ НОГИ!!! КАК О КОВРИК!!! В общем ФУ
Солнце! Ты что?!. Это же ДОГОВОРЕННОСТЬ! А значите святое
Какой коврик?!. Как можно? Не о коврик, а о знамя ноги в данном случае вытираются

(Фармазон @ 12.05.2006 - время: 04:56) (SeekYou)Так может быть мы все тут ерундой занимаемся? Может в этом и есть Простое Женское Счастье?    Может мы зря выскочили из тех устоявшихся веками матромониальных отношений?  Женщине - чтобы "ни-ни"! Мужчинам -Люсю! Ведь действительно. Так получается, что если крепко держит, если ревнует, да после Люси к ней родной, значит нужна. Ну ведь так?  А для мужика, если после Люси приняла, - явное проявление любви. Ну прощает значит любит.     Я не глумлюсь и не шучу. Странный расклад, хотя удивительно похожий на правду. Может мы действительно заигрались в игры про всеобщее равенство.   А оно и не нужно совсем. Потому что, свобода звучит красиво, только звук этот не делает людей счастливыми.
два раза - за идею и за смелость.
я бы не решился, но раз здравомыслящие женщины не подняли знамя феминизма, то подписываюсь
Равными должны быть права, а поведение пусть будет таким, каким мать-природа наградила.

Грубые самцы, пользуясь тупой силой, навязали всему миру свои гнусные ценности. Так зачем, насилуя свое естество, пытаться жить в соответствии с этими ценностями? Тем более, что самец сейчас не тот пошел. Хилота духовная и физическая, одной женщины много, а одной бутылки водки мало, пивной живот, сперматогенез накрывается медным тазом... (ЭА, увы лишь частично)
Ню-ню. Еще один мужчина понял, что такое простое женское щастье, второй ему за это поаплодировал. Два раза. Женщины нервно курят в сторонке. Я только вас, мальчики, заклинаю не заводить подобных разговоров на Женском форуме. А то там до клана Ведьм рукой подать, запалитесь еще и все по-новой начнется.
зы А что такое АЭ, объясните мне, бестолковой, плиз?

(VIRTushka @ 12.05.2006 - время: 01:00) Может мы зря выскочили из тех устоявшихся веками матромониальных отношений?
Поздно, уже выскочили


Ну что значит поздно?
В 17 году все от церкви ушли, а сейчас вся кремлевская братва на Пасху всенощную стоит. Свечки держат.
Это не поздно и не рано. Это вопрос ценностей.

(Sister of Night @ 12.05.2006 - время: 01:04) свобода звучит красиво, только звук этот не делает людей счастливыми.
Делает, и это не звук.
А весь этот сыр-бор от страха получить свободу и дать её другим.
Да где сыр-бор та?
Ну вот же. Вот свобода. А не нужна она никому. Нужно чувство востребованности. А гарантированная востребованность это не свобода, это монополизм.

(VIRTushka @ 12.05.2006 - время: 10:17) Ню-ню. Еще один мужчина  понял, что такое простое женское щастье, второй ему за это поаплодировал. Два раза. Женщины нервно курят в сторонке. Я только вас, мальчики, заклинаю не заводить подобных разговоров на Женском форуме. А то там до клана Ведьм рукой подать, запалитесь еще и все по-новой начнется.

Виртушечка! SeekYou на женские форумы не ходит принципиально... Почитал пару раз, сделал вывод, что там все бабы готовы друг друга с потрохами сожрать, и предпринял героические усилия по тому, чтоб с нашего домашнего компьютера сайт Ева.ру больше не загружался. Сначала думал закрыть доступ, потом подсунул Секснарод Второй вариант привел к искомому результату!

зы А что такое АЭ, объясните мне, бестолковой, плиз?
Это новое сокращение придумали: Это Анекдот Типа специально для женщин типа меня, у которых чувство юмора удалено хирургическим путем

(SeekYou @ 12.05.2006 - время: 00:40) Может мы действительно заигрались в игры про всеобщее равенство.
А оно и не нужно совсем. Потому что, свобода звучит красиво, только звук этот не делает людей счастливыми.
Свобода — это красивый миф. Её никогда не было и не будет. Грубый пример: хочу грохнуть кого-то. Ну не нравится мне он, посмотрел на меня не так. Мне же этого не позволят, потому как это ущемляет интересы потенциальной жертвы, а это уже ограничение моей свободы. Не свобода главное, а компромисс интересов. Если интересы не пересекаются, то и ограничивать свободу никому не нужно. Это напрямую касается и темы измен. Если я отказываюсь от измены, то страдаю я от неудовлетворенного желания; если не отказываюсь, то страдает жена. Вот найти компромисс наших интересов наверное самое сложное.
По поводу равноправия мужчин и женщин. Его не было никогда и не должно быть. Мы разные, поэтому права и обязанности должны быть разные. Существующее же сейчас якобы равноправие пока что ущемляет права мужчин.

(SeekYou @ 12.05.2006 - время: 10:18) (VIRTushka @ 12.05.2006 - время: 01:00) Может мы зря выскочили из тех устоявшихся веками матромониальных отношений?
Поздно, уже выскочили


Ну что значит поздно?
В 17 году все от церкви ушли, а сейчас вся кремлевская братва на Пасху всенощную стоит. Свечки держат.
Это не поздно и не рано. Это вопрос ценностей.
Хе-хе. "Члены Политбюро крестятся в церквах, ездят в Мекку на хадж, Бога не смутил их партийный стаж".
Так я же и не спорю. Только боюсь, эти новые старые ценности придется прививать каждой отдельно взятой женщине отдельно взятым мужчиной. В паре. Если она не будет сильно сопротивляться, а он будет обладать большим талантом убеждения, может, и удастся. Только тогда "сожги свой телевизор, отключи на кухне радиосеть", не пускай жену на работу и огради ее от общения с себе подобными, желательно, отъехать куда-нибудь подальше от мегаполиса (а что, деревню сейчас надо поднимать) и там уже можно начинать проповедовать ценности. А то бабы сейчас насквозь пропитались идеями равноправия, вон, образование высшее у каждой первой, работают все, в политику прутся, детей не хотят рожать. Черт бы побрал эту революцию.
А скопом всех уже не перестроишь, их много и они в тельняшках. Да и самец, правда, не тот пошел. Как у БГ: "Вышел, чтоб идти к началу начал, но выпил и упал - вот и весь сказ".

(Эскандер @ 12.05.2006 - время: 10:45) Если я отказываюсь от измены, то страдаю я от неудовлетворенного желания; если не отказываюсь, то страдает жена. Вот найти компромисс наших интересов наверное самое сложное.

Вы изменяете, но Ей не говорите - вот и компромисс!

(Эскандер @ 12.05.2006 - время: 10:45) Свобода — это красивый миф. Её никогда не было и не будет. Грубый пример: хочу грохнуть кого-то. Ну не нравится мне он, посмотрел на меня не так. Мне же этого не позволят, потому как это ущемляет интересы потенциальной жертвы, а это уже ограничение моей свободы. Если интересы не пересекаются, то и ограничивать свободу никому не нужно.
Ну по порядку.
Ты можешь грохнуть кого-нибудь, взорвать что-нибудь и тд. и тп.
Ни кто тебе запретить это не может. Помешать могу, наказать потом да.
А запретить нет.

Не свобода главное, а компромисс интересов.

Существующее же сейчас якобы равноправие пока что ущемляет права мужчин.
Иа Плакал и рыдал.

(VIRTushka)Ню-ню. Еще один мужчина понял, что такое простое женское щастье, второй ему за это поаплодировал. Два раза. Женщины нервно курят в сторонке. Я только вас, мальчики, заклинаю не заводить подобных разговоров на Женском форуме. А то там до клана Ведьм рукой подать, запалитесь еще и все по-новой начнется.
VIRTushka, мы же только там ходим, где настоящие женщины есть.
А настоящая женщина, даже пропитавшись идеями равноправия, не будет пивом упиваться и в политику переться.
У меня есть большое подозрение, что те, кто "в политику прутся, детей не хотят рожать" лишь внешне женщины, а по своему гормональному статусу настоящие мужики.

(SeekYou @ 12.05.2006 - время: 10:28) Ну вот же. Вот свобода. А не нужна она никому. Нужно чувство востребованности.

А оно будет. Будет и любовь, и чувство востребованности.
Люди почему-то думают, что всем так хочется и так приятно изменять, гулять направо и налево (есть такая категория лиц). Что только дай волю - и все побегут кто куда. И пытаются оградить друг друга какими-то условными рамками, причём грани дозволенного действительно размыты. Получается, сами не знаем, чё хотим. А только ограждения эти не действуют! Кто хотел - тот переспал с кем нужно, ну или пофлиртовал, а потом ссоры, скандалы, сцены ревности... Глупо, правда?
Есть такой вариант - запереть человека дома, посадить на цепь...

Хочу сказать немного из своего опыта. Я сама несколько раз изменяла, да и просто встречалась с разными людьми, пользуясь полной свободой, имела возможность несколько раз выйти замуж, но на моём отношении к любимому человеку это никак не отразилось, и, если собрать всех других, и сказать: выбирай любого, или всех сразу, я бы без всяких сомнений выбрала ЕГО. Отца своих детей и человека, так много для меня сделавшего, который душой болеет за меня, и я это чувствую. Хотя знаю, что он далеко не идеал.

гарантированная востребованность это не свобода, это монополизм.
Востребованность - это то, что другому человеку ТРЕБУЕТСЯ, то есть НУЖНО. Весьма сложно гарантировать...