Срок давности измены.

Фильм гениальный. Лучшего психологического фильма я, кажется, не видел за всю жизнь.
Попозже - будет время - прочитаю все посты и напишу подробнее.
Мышь - молодец!

(wxyz @ 22.01.2008 - время: 16:30) Фильм гениальный. Лучшего психологического фильма я, кажется, не видел за всю жизнь.
Попозже - будет время - прочитаю все посты и напишу подробнее.
Мышь - молодец!
Бум ждать твоего мнения!

(Аленка2108 @ 20.01.2008 - время: 21:15) (Мимоза @ 20.01.2008 - время: 18:31)
P.S.
Мимоза, а какой там конец, как таковой? Фильм очень длинный и затянутый, действие практически отсутствует, одни воспоминания главных героев, напоминает театральную постановку.
Алёнка! Не согласен категорически. Фильм ровно такой длины, какой надо. Превосходный диалог, вообще, превосходный текст, ни одного лишнего слова. Воспоминаний в фильме минимум!
И "напоминает театральную постановку" - это вовсе не ругательство.
Я вспылил, хотел тебе вкатить минус за "затянутый фильм", но передумал.

(ya777 @ 22.01.2008 - время: 01:45) (Sister of Night @ 22.01.2008 - время: 01:02) Если есть уверенность в любви, то даже смерть любимого человека не так уж страшна. Мне так кажется. Некоторые находят удовольствие в ухаживании за могилой, светлые воспоминания остаются, и главное - вера в добро.
Совершеннейшая чушь,извини,потеря любимого и родного - это всегда горе и трагедия,о чем Ты говоришь, какие "ухаживания за могилкой"?светлые воспоминания возможно будут,но только через продолжительное время...


Горе и трагедия может быть только в том, что либо человек плохо прожил свою жизнь, либо пожил мало. смерть как таковая горем и трагедией не является, тк есть 100%-ная гарантия, что мы умрём.
А тут совсем непонятно что делать, по сути дела она ему обгадила всю жизнь, он жил всю жизнь дурак дураком, сам того не зная. Хуже этого вообще ничего не может быть.
кто обгадил? тут он про измену узнает после смерти...он ее не пережил,не прочувствовал...факт измены свернется как осенний лист и превратиться в прах,не оставив никакого следа в душе,пустое...

Он её пережил тогда, когда узнал, и если бы была речь о факте как единичном случае - тогда было бы совсем другое дело, а здесь вся жизнь. То есть, все свои убеждения касательно своей семьи, всё хорошее что между ними было, - оказывается просто глупость и заблуждение, и вообще всё неправильно. Это самое мерзкое, что можно придумать.
Надо было убить этого любовника. уважающий себя человек бы так и сделал. (имхо). по сути дела, эта крыса со своим любовником просто лишили этого человека жизни, так оно и произошло. Она своим враньём отняла у него право. Блин, какие же люди бывают мерзопакостные )) а ведь это, наверное, бывает часто.....

(Moth @ 20.01.2008 - время: 22:26) (Nikion @ 20.01.2008 - время: 22:22) Т.е., она, предположительно, любила обоих и потому не могла решиться?
Я думаю, что одного она любила, а другого жалела. Она уже решилась уйти к любовнику, но сердце не выдержало переживаний.
Милые женщины! А вы обратили внимание, что жена в этом фильме не появляется вообще ни разу? В первом кадре её тело лежит на полу, и зритель даже не видит её лица. Она не человек, а манекен, причина сюжета, не более того.
Фильм не о жене, он о двух мужчинах. Авторов (сценариста+Тодоровского) совершенно не интересуют её эмоции и что там она в действительности собиралась сделать. Авторов интересуют Янковский и Гармаш.

Систер-оф-найт! Короткое замечание спешилли фор ю, представительницы Беларуси. Ты фильма не смотрела, а он, похоже, снят в Минске. Посмотри и проверь.

(wxyz @ 22.01.2008 - время: 19:16) Систер-оф-найт! Короткое замечание спешилли фор ю, представительницы Гильдии Беларуси. Ты фильма не смотрела, а он, похоже, снят в Минске. Посмотри и проверь.
Фильм не смотрела. Я обсуждаю саму ситуацию, а фильм не видела.
Вообще, я думаю, что хорошая режиссура/постановка сюжета - это великая вещь, что угодно можно внушить своему зрителю, если это обыграть красиво и подать. Я предпочитаю не смотреть "тяжёлые" психологические фильмы с плохим концом, вредно для нервной системы.

Отношения Янковского с Гармашем - не очень похожи не отношения друзей, скорее это отношения товарищей по несчастью. Онидруг другу делают гадости! Особенно Гармаш хорош, который в самый драматический момеент объявляет Янковскому, что и сын-то - тоже не его. Это когда Янковский понял, что кроме сына у него больше никого в мире не осталось. Вот уж удар по яйцам!
А у Гармаша-то всё не настолько плохо. Все остальные, включая двух юродствующих бабушек-мамушек - были все эти года на его стороне, на стороне "Ивана", а не на стороне Янковского. Все - решительно все - водили Янковского за нос, всем коллективом. Только сын ему верен! И вот его то Гармаш и решил отнять.
Янковский тоже хорош!

Да, так значица, Янковский тоже хорош. Главная эмоция, которую он испытывает в связи со смертью жены (а всё-таки, главная трагедия фильма - смерть жены, муж-вдовец, сын-сирота) - это не скорбь, не печаль по поводу ухода Подруги Жизни, а негодование, что его всю жизнь водили за нос. Вспомните сцену урока. Вдруг профессор Чанышев изрыгает из себя при студентках и студентах: "..ядь! Ссссука!" Вот главное, в какой связи он вспоминает умершую жену. Его главное чувство - оскорблённое самолюбие, любовь здесь как-то не просматривается.
Мыша, если я что-то забыл из фильма, что доказывает, что у него там любовь просматривается, напомни, поправь меня.
Он Ивану в начале фильма говорит: "Что, прямо так, на рояле?" (в смысле что Иван поимел его жену на рояле). От такого цинизма даже Гармаш-Иван разевает рот.
Они оба в одно и то же время - товарищи по несчастью и враги; несчастные люди (сломанная жизнь) - и мерзавцы. Благородство и подлость смешаны. Таков вкус настоящей (а не придуманой) трагедии.

А ещё - публика вокруг. Её "коллектив", который принимал посильное участие в её романе с Иваном и в вождении Янковского за нос. Мамушки-бабушки и другие роственники.
Ей-богу, самый симпатичный герой фильма - сын. И его-то жальче всего.
Но жалко и Янковского, человека раздавленного. Раздавленного чем? Горем? Нет, пожалуй, пережитым унижением. Но именно от этого он и умирает.

(wxyz @ 22.01.2008 - время: 19:23) ...и сын-то - тоже не его. Это когда Янковский понял, что кроме сына у него больше никого в мире не осталось.
Пипец. я так и знала.

(wxyz @ 22.01.2008 - время: 19:36) Янковский тоже хорош. Главная эмоция, которую он испытывает в связи со смертью жены (а всё-таки, главная трагедия фильма - смерть жены, муж-вдовец, сын-сирота) - это не скорбь, не печаль по поводу ухода Подруги Жизни, а негодование, что его всю жизнь водили за нос. Вспомните сцену урока. Вдруг профессор Чанышев изрыгает из себя при студентках и студентах: "..ядь! Ссссука!" Вот главное, в какой связи он вспоминает умершую жену. Его главное чувство - оскорблённое самолюбие, любовь здесь как-то не просматривается.


Мне это кажется естественным.

Ей-богу, самый симпатичный герой фильма - сын. И его-то жальче всего.
Но жалко и Янковского, человека раздавленного. Раздавленного чем? Горем? Нет, пожалуй, пережитым унижением. Но именно от этого он и умирает.
какой ужас... горе-то какое... не буду смотреть этот фильм, не хочу. Урок вам всем - не обманывайте своих близких.....

это не скорбь, не печаль по поводу ухода Подруги Жизни
Не была она ему подругой Жизни. Родила от другого..... фу.

Родила от другого - это, по всей видимости, последняя выдумка Ивана (Гармаша), чтобы уж совсем добить Чанышева (Янковского).

(Roxy27 @ 21.01.2008 - время: 11:19)
А если гипотетически... думаю, что нет ничего страшнее, чем смерть любимого человека, поэтому если у "обманутого" мужа началась такая ломка, значит он ее не любил, он любил ту жизнь, что она ему устраивала, ни больше, ни меньше... мне пока что так кажется..
Вот тут ты, Рокся, пожалуй, права...

(Рыжая Мышь @ 21.01.2008 - время: 11:43) Из последних просмотренных мной фильмов такую реакцию только "Двенадцать" и "Танцующая в темнате" вызвали.
"Танцующая" хороший фильм, Бьорк играет... я плакала... Но этот фильм со светлым концом. Я видела его 2 раза. Всё-таки она выполнила свою миссию, мальчик сохранил зрение.

"Двенадцать", по моему, так себе. При всём моём уважении к Никите. А "Танцующую" не видел.

(wxyz @ 22.01.2008 - время: 19:59) Родила от другого - это, по всей видимости, последняя выдумка Ивана (Гармаша), чтобы уж совсем добить Чанышева (Янковского).
То, что она гуляла - это факт, велика вероятность, что и сын не его, да она и сама не знала.

А если гипотетически... думаю, что нет ничего страшнее, чем смерть любимого человека
Бывают вещи страшнее. Лучше б она ещё раньше сдохла, пока молодая была. Тогда бы всё было б нормально. Он бы отплакал да забыл. И нормально бы свою жизнь устроил.

(wxyz @ 22.01.2008 - время: 19:16) Систер-оф-найт! Короткое замечание спешилли фор ю, представительницы Беларуси. Ты фильма не смотрела, а он, похоже, снят в Минске. Посмотри и проверь.
Неужели Минск?
Мы все гадали что за город. Я подумала, что это маленький городок к центре России. Что-то типа Суздаля или Ростова...

(wxyz @ 22.01.2008 - время: 19:23) Отношения Янковского с Гармашем - не очень похожи не отношения друзей, скорее это отношения товарищей по несчастью. Онидруг другу делают гадости! Особенно Гармаш хорош, который в самый драматический момеент объявляет Янковскому, что и сын-то - тоже не его. Это когда Янковский понял, что кроме сына у него больше никого в мире не осталось. Вот уж удар по яйцам!

Вот с отношениями героев как раз не все понятно...
Там некая единство и борьба противоположностей происходит. Они как бы завязаны друг на друге. Да, они делают друг другу гадости. Но при этом ... не знаю даже как объяснить... но какая-то связь у них возникает. Помнишь, они находят друг друга, не сговариваясь. Как будто их притягивает друг к другу. И даже умирает Чарышев, после того, как не нашел на месте Ивана. Как будто у него действительно никого нет больше... как будто оборвалась связь с прошлым, а значит и с будушим.
Я понимаю где-то про эту непонятную связь двух людей которые по-сути должна ненавидить друг друга. У меня в жизни был эпозод, когда нас любовницей мужа с непонятной силой тянуло друг к другу, мы именно чувствовали друг друга, находили там, где найти были не должны... странное это ощушение... не объяснимое с точки зрения просто логики.

Фильм посмотрела. Очень понравился (Мышь, спасибо большое, что навела на него).

Что тут скажешь? Женщина поломала трем мужчинам жизнь. Одному - еще при жизни, двум другим - после смерти.
И смерть ее ничего не искупает. Безвольная и слабая обманщица.
Это, кстати, для нашего Болотного пример. Что бывает, когда правда наружу выходит.