Склонность к изменам - она у всех?

(Fioletta @ 20.12.2010 - время: 11:18) В большинстве случаев актуально привыкание и как следствие - снижение возбуждения. Такую актуальность стоит выносить на обсуждение, как по-вашему?
Почему нет? :) Какие видите преграды? Обидеть боитесь: "Милый, ты хороший человек, но я тебя больше не хочу.." ?

(Игнатий @ 20.12.2010 - время: 13:19) (Fioletta @ 20.12.2010 - время: 11:18) В большинстве случаев актуально привыкание и как следствие - снижение возбуждения. Такую актуальность стоит выносить на обсуждение, как по-вашему?
Почему нет? :) Какие видите преграды? Обидеть боитесь: "Милый, ты хороший человек, но я тебя больше не хочу.." ?
Как-то не представляю обиду от самого факта снижения желания - это ведь естественный ход вещей. Ранить можно скорей вот таким безапелляционным заявлением и в такой форме, как вы озвучили.
То есть вас надо понимать как приверженца именно такого решения этого вопроса? Т.е. сами вы поступите именно так и к себе ждете такого же подхода?

(Fioletta @ 20.12.2010 - время: 14:36)То есть вас надо понимать как приверженца именно такого решения этого вопроса?
То есть всего лишь пытаюсь понять, что Вы хотели сказать своим вопросом про привыкание и снижение возбуждения. А вы считаете, что это выносить на обсуждение не стоит?
Формы и методы пока рассматривать не будем, ОК? :)

(Игнатий @ 20.12.2010 - время: 02:40) Как знать, если бы послала мужа к рыбке за молодостью и красотой, мож и по другому сказка бы закончилась..:)))
Тут вообще старик - отрицательный персонаж, я считаю...
Он мог у рыбки чего хошь попросить, а просить ничего не стал, не смог придумать, мне всегда было в детстве жалко, что он такой олигофрен Бедная старуха, прожила с таким имбицилом всю жизнь...
Уж я бы сразу попросил, чтоб и я, и старуха стали молодыми, и чтоб старуха во мне души не чаяла, неужель так сложно было???

(Игнатий @ 20.12.2010 - время: 15:23)
То есть всего лишь пытаюсь понять, что Вы хотели сказать своим вопросом про привыкание и снижение возбуждения. А вы считаете, что это выносить на обсуждение не стоит?
Формы и методы пока рассматривать не будем, ОК? :)
Я это сказала к тому, что не про все можно доходчиво донести "сколько вешать в граммах", есть вещи, которые нельзя списать просто на то, что партнеру было трудно пошевелить языком.
Так я и не услышала от вас четкого ответа : целесообразно обсуждать такие вещи либо все же не стоит.
Сама я считаю, что снижение возбуждения всегда заметно без разговора просто на деле, в процессе, так сказать. Когда появляются проблемы в сексе, их конечно стоит обсуждать, однако бессмысленно обсуждать сам факт затухания страсти. Что даст такое обсуждение, кроме констатации факта?

(БолотныйДоктор @ 20.12.2010 - время: 17:23) Уж я бы сразу попросил, чтоб и я, и старуха стали молодыми, и чтоб старуха во мне души не чаяла, неужель так сложно было???
неужто только одна старуха, чтобы души не чаяла??
а как же остальные!
а вон та, 22 летняя упругая?

(Fioletta @ 20.12.2010 - время: 17:49)Сама я считаю, что снижение возбуждения всегда заметно без разговора просто на деле, в процессе, так сказать. Когда появляются проблемы в сексе, их конечно стоит обсуждать, однако бессмысленно обсуждать сам факт затухания страсти. Что даст такое обсуждение, кроме констатации факта?
Не знаю как у вас(люди очень разные), но исходя из собственного опыта, многих проблем в браке можно было бы избежать, если бы о них открыто и вовремя говорили. Надо только учитывать, что мужчины и женщины говорят на "разных" языках.

(БолотныйДоктор @ 20.12.2010 - время: 17:23)Тут вообще старик - отрицательный персонаж, я считаю...

Да тут, думаю, вообще положительных персонажей нет. Оборзевшая старуха, забитое ничтожество старик и рыбка, которой было по фигу какие желания исполнять, пока эти желания не стали угрожать её статусу владычицы морской. Передела собственности и пересмотра сфер влияния по желанию чумовой старухи, которую она же сама из дерьма вытащила, рыбка допустить не могла, посему хлопнула хвостом и как говорится, вали туда, откудова пришла. Единственно, старик вызывает сочувствие, потому как не сумел распорядиться единственным шансом изменить свою жизнь к лучшему, а вместо этого получил лишь побои да унижения. Даже статус его не поменялся в результате выполнения желаний старухи, не стал ни дворянином, ни царем, его попросту старуха погнала на конюшни. А все почему - не висела в доме плеть на видном месте, дабы жену воспитывать. Как говорили в старину - "не тела калечити, а разума прибавляти"..:)))

(Fioletta @ 20.12.2010 - время: 17:49)Я это сказала к тому, что не про все можно доходчиво донести "сколько вешать в граммах", есть вещи, которые нельзя списать просто на то, что партнеру было трудно пошевелить языком.
Так я и не услышала от вас четкого ответа : целесообразно обсуждать такие вещи либо все же не стоит.
Сама я считаю, что снижение возбуждения всегда заметно без разговора просто на деле, в процессе, так сказать. Когда появляются проблемы в сексе, их конечно стоит обсуждать, однако бессмысленно обсуждать сам факт затухания страсти. Что даст такое обсуждение, кроме констатации факта?
Ответ таков - целесообразно обсуждать все, что касается отношений в паре, в любой сфере. Замалчивание этой проблемы приведет к угасанию сексуальной жизни, и только. Далее один путь - поиск новых страстей вне пары. Для большинства это оптимальный путь. Недавно мне одна женщина доказывала, что самым идеальным вариантом семьи является не пара а квадрат, где у мужа есть любовница, у жены любовник, и с которыми муж и жена они реализуют все свои "нереализованные" в паре потребности, и это только благоприятствует климату в семье. В зависимости от потребностей, которые с течением времени могут меняться, меняются и любовники, семейная же пара остается стабильной и устойчивой. Спорно, конечно, но зерно истины есть.
По себе скажу так. Сначала старый анекдот.
"Стоят два мужика и вдруг видят - подъезжает бентли, из которого выходит шикарно одетая умопомрачительная красавица, с точеной фигуркой, глаз не отвести. Один говорит:
- Эх, все бы отдал, чтобы она стала моей.
Другой отвечает:
- А прикинь, как она кого-то задолбала.."
Вот нечто подобное пришло мне в голову, когда однажды бывшая жена года эдак через четыре семейной жизни как-то вечером вышла из душа в распахнутом легком халатике, уселась мне на колени и начала теребить мне волосы на затылке.
Раньше с ума бы сошел, а в тот момент - ничего. НИ-ЧЕ-ГО. Разве что легкое раздражение. Но я не хотел её потерять, тогда и решил начать разговор. Прекрасно отдавал отчет себе, что пошел по минному полю, каждый последующий шаг может привести к взрыву.
Просто поднимет бровь и скажет - не хочешь ты, ради бога, вокруг желающих полно. И это действительно так, она эффектная и красивая женщина. Мне повезло, в конечном итоге разговор состоялся, она призналась, что все чаще и чаще тоже чувствует нечто подобное, но не решалась сказать. В итоге методом научного втыка нашли решение. Как тут писалось ранее - подбросили дровишек в свой затухающий костер.:))
Было бы обоюдное желание.. Хотя прекрасно понимаю, что это сложный и тяжелый вариант, да и не факт, что приведет к желаемому результату, потому-то несмотря ни на какие взаимные чувства люди просто молча идут налево, получая там то, чего не получают в семье в силу того что страсти поутихли.
У меня в конечном итоге так и случилось, жена ушла на сторону, хотя тут дело было не в сексе.
Fioletta, я ответил? :)))

(Игнатий @ 21.12.2010 - время: 09:43)
Fioletta, я ответил? :)))
Спасибо за ответ.
У меня, признаться, поначалу сложилось впечатление, что ваша семейная драма разыгралась именно по причине естественного угасания страсти.
Однако ж теперь надо понимать вашу позицию в теме как "склонность к измене=склонность к простому пути решения проблемы привыкания". Соответственно человек не склонный к измене = человек, ищущий способы борьбы с привыканием, не связанные с изменой. Порассуждаем дальше. Если способы дают кратковременный эффект и имеют обыкновение со временем исчерпываться, то человек приходит в ту же точку, откуда начал плясать. Что он делает в результате - ставит на своей сексуальной жизни крест?

(Stevie D @ 20.12.2010 - время: 17:59) а как же остальные!
а вон та, 22 летняя упругая?
И остальные, кнечно же! :))) И чтоб Лося! Всегда :)
ХотеЛОСЯ, могЛОСЯ :)))

(Fioletta @ 21.12.2010 - время: 17:42) Если способы дают кратковременный эффект и имеют обыкновение со временем исчерпываться, то человек приходит в ту же точку, откуда начал плясать. Что он делает в результате - ставит на своей сексуальной жизни крест?
Совершенно верно :) Если либидо угасает раньше исчерпывания способов, то мы имеем счастливую семью, если наоборот - то увы... Иначе быть не может :) Либо люди добирают на стороне, либо в семье кто то не счастлив...

(Игнатий @ 21.12.2010 - время: 09:43) Вот нечто подобное пришло мне в голову, когда однажды
а если б вам ваша бывшая, подошла б и сказала - ты знаешь, всю жизнь мечтала пожить с двумя мужчинами, я тут познакомлюсь с кем нить, ты не против дорогой пожить всем вместе?
а то меня чот наша возня ну вообще никак не возбуждает, ваше отношение, опять досвидос?

только как бы вы там не выдумывали, результат у вас в любом случае был один, вы расстались и ничего из ваших теорий все равно не работает

вот если б вы прожили в браке энное кол-во лет, пройдя всё и вся, не утратив к друг другу былой страсти, тогда б можно было бы о чем то разговаривать в этом направлении

это касается так же нашего диалога выше :)

(БолотныйДоктор @ 21.12.2010 - время: 18:21) (Fioletta @ 21.12.2010 - время: 17:42) Если способы дают кратковременный эффект и имеют обыкновение со временем исчерпываться, то человек приходит в ту же точку, откуда начал плясать. Что он делает в результате - ставит на своей сексуальной жизни крест?
Совершенно верно :) Если либидо угасает раньше исчерпывания способов, то мы имеем счастливую семью, если наоборот - то увы... Иначе быть не может :) Либо люди добирают на стороне, либо в семье кто то не счастлив...
Док, у вас лично скока ушло времени на исчерпывание способов?
Так что не надо ля-ля. Чего вы прикрываетесь общими тенденциями? Вы однозначно склонны и никаких гвоздей - вам диагноз поставлен, все беспокойства напрасны

(Fioletta @ 22.12.2010 - время: 08:46) (БолотныйДоктор @ 21.12.2010 - время: 18:21)Вы однозначно склонны и никаких гвоздей - вам диагноз поставлен, все беспокойства напрасны
Так Доку диагноз и не нужен. Ему бы лечение назначить... с красивыми молодыми врачихами и медсестрами :)

(Fioletta @ 21.12.2010 - время: 17:42)У меня, признаться, поначалу сложилось впечатление, что ваша семейная драма разыгралась именно по причине естественного угасания страсти.
Нет, там был целый комплекс проблем, что естественно, отражалось на сексе, но сам по себе он не играл главную роль в измене, жена искала в отношениях с любовником другого.
(Fioletta @ 21.12.2010 - время: 17:42)Однако ж теперь надо понимать вашу позицию в теме как "склонность к измене=склонность к простому пути решения проблемы привыкания".?
Нет, не надо так понимать. Это было бы слишком примитивно. Склонность к измене более широкое понятие и обуславливается многими причинами - как физиологией, так и психологическими установками. И эта склонность не есть какая-то постоянная величина, она может появиться либо исчезнуть под воздействием каких-либо внешних факторов, жизненных ситуаций, внутренних каких-то проблем самого человека, возрастных изменений либо пересмотра жизненных приоритетов. Например моя подруга, с которой живу уже два года, в первом браке гуляла так, что по её словам - чертям тошно было, и брак распался по её инициативе; зато во втором не изменяла но ей супруг изменил и опять же брак распался по её инициативе. Внимание, вопрос! Склонна ли она к измене? :))
(Fioletta @ 21.12.2010 - время: 17:42)Соответственно человек не склонный к измене = человек, ищущий способы борьбы с привыканием, не связанные с изменой.?
Скажем так - человек, ищущий способы решения проблем в отношениях (любых проблем) развитием отношений в глубину, моделирующий ситуации когда любимый человек раскрывается с неожиданной стороны и т.д и т.п. И этот процесс должен быть обоюдным и перманентным, иногда это тяжелый труд, через "не могу" и "не хочу", но он необходим, потому как любые проблемы в конечном итоге отражаются на сексе и это ведет к возникновению еще больших проблем. И результат этого труда есть то, что супруги не ищут кого-то получше потому что постоянно убеждаются в том, что их выбор - лучший. Но выбор-то все равно присутствует, незримый, ежесекундный. И посему брак - это не нечто застывшее, не памятник выбору, а полет двух птиц. Посему надо не цветочки к подножию складывать, а крыльями махать...
А если человек не хочет трудиться, либо пытается сделать это в одиночку - финал предрешен.
(Fioletta @ 21.12.2010 - время: 17:42)Порассуждаем дальше. Если способы дают кратковременный эффект и имеют обыкновение со временем исчерпываться, то человек приходит в ту же точку, откуда начал плясать. Что он делает в результате - ставит на своей сексуальной жизни крест?
Что делает человек? То, что сочтет нужным и допустимым для себя.
Вы упорно подводите меня к выводу, что если страсть угасла, то нужно разнообразить сексуальную жизнь внебрачным сексом :) Это уже выбор самого человека, как он будет "оживлять" отношения и гармонизировать свою жизнь. Сексом в машине с коллегой во время обеденного перерыва или затяжными прыжками с парашютом, это как ему удобнее..:))
По сути, никого тут не агитирую, каждый в жизни устраивается так, как захочет. Так, размышления на заданную тему в связи с "окном" в рабочем дне..:))
(Wiya @ 21.12.2010 - время: 22:17)а если б вам ваша бывшая, подошла б и сказала - ты знаешь, всю жизнь мечтала пожить с двумя мужчинами, я тут познакомлюсь с кем нить, ты не против дорогой пожить всем вместе?
а то меня чот наша возня ну вообще никак не возбуждает, ваше отношение, опять досвидос?
Нет, сначала отправил бы её к психиатру..:)))
Канеш досвидос, грю же - я собственник! :)
У Вас что, не укладывается в голове мысль, что есть мужчины, которые не желают ни с кем делить своих женщин?
(Wiya @ 21.12.2010 - время: 22:17)
только как бы вы там не выдумывали, результат у вас в любом случае был один, вы расстались и ничего из ваших теорий все равно не работает
Ничо, пошел на вторую попытку с учетом прошлых ошибок, рано торжествуете..:))
И я вас умоляю, какие теории, о чем Вы..:)))
(Wiya @ 21.12.2010 - время: 22:17)
вот если б вы прожили в браке энное кол-во лет, пройдя всё и вся, не утратив к друг другу былой страсти, тогда б можно было бы о чем то разговаривать в этом направлении
Энное эт скока? 50 лет? :))
Я прожил в браке десять не самых плохих лет.:)))
А Вы?

(БолотныйДоктор @ 21.12.2010 - время: 18:21) (Fioletta @ 21.12.2010 - время: 17:42) Если способы дают кратковременный эффект и имеют обыкновение со временем исчерпываться, то человек приходит в ту же точку, откуда начал плясать. Что он делает в результате - ставит на своей сексуальной жизни крест?
Совершенно верно :) Если либидо угасает раньше исчерпывания способов, то мы имеем счастливую семью, если наоборот - то увы... Иначе быть не может :) Либо люди добирают на стороне, либо в семье кто то не счастлив...
Док у вас как жена добирает или несчастлива? Интересно вы что бы предпочли?

(Игнатий @ 22.12.2010 - время: 10:31)
Нет, там был целый комплекс проблем, что естественно, отражалось на сексе, но сам по себе он не играл главную роль в измене, жена искала в отношениях с любовником другого.

Параллельной любви по-видимому? Если неприятно - не отвечайте.

(Fioletta @ 22.12.2010 - время: 12:53) (Игнатий @ 22.12.2010 - время: 10:31)
Нет, там был целый комплекс проблем, что естественно, отражалось на сексе, но сам по себе он не играл главную роль в измене, жена искала в отношениях с любовником другого.

Параллельной любви по-видимому? Если неприятно - не отвечайте.
Не угадали.

(Игнатий @ 22.12.2010 - время: 12:58)
Не угадали.
Ну тогда уже и не угадаю. Измена мотивируется двумя вещами : сексом и чувствами. Только у разных людей соотношение разное - кому один секс подавай, кому чувства, а чаще и то и другое требуется.

(Fioletta @ 22.12.2010 - время: 13:43) (Игнатий @ 22.12.2010 - время: 12:58)
Не угадали.
Измена мотивируется двумя вещами : сексом и чувствами.
Нууу. позвольте констатировать, что у вас не полное представление, чем мотивируются измены..:))
"Вещей" не две, их куда больше..:) Например:
- недостаток внимания.
- слишком много внимания.
- поругались (обычно у молодых)
- скука
- любопытство
- доказать себе, что еще о-го-го (обычно в зрелом возрасте)
- месть за что-то.
- так получилось, сам(а)не понял(а).
- ради выгоды, из карьерных соображений.
- нимфоманка
- напилась
Ну это так, навскидку. Выбирай на вкус..:)