Склонность к изменам - она у всех?

(Wiya @ 09.12.2010 - время: 11:47) (ИЛ68 @ 09.12.2010 - время: 11:27)
"один муж любит, другой деньги зарабатывает, третий пищу готовит, четвёртый ......
Интересно, а вас бы устроило быть второй, третей четвёртой из тех кого любят параллельно? Например вас именно любят за вкусный борщ, а другую за классный секс.
можно я отвечу, хорошо? не вставайте, спасибо :))))
думаете в семье могут ужиться два одинаковых эгоиста?) Ну дак так и мужчина,один тонкий, другой высокий, третий с юмором, четвёртый накачанный и т.д., но всё равно он останется всего лишь мужчиной.
не все йогурты одинаково полезны (с)
т.е. как вы и писали, у одного одно, другого второе, и соотвественно
приоритет искомый не жаренная картошка, а что то другое, быть может мясо или рыба
То есть изменять надо самому, и этим по вашему можно уменьшить вероятность, что изменят тебе. Типа чур эгоист я. Можно правда установить очерёдность.

(Wiya @ 09.12.2010 - время: 15:38) (ИЛ68 @ 09.12.2010 - время: 15:33) У кого-то получается. Так и бегают от костра к костру в надежде на яркие вспышки. Потом возвращаются к своему, а тот или потух или кто -то другой уже поленья подбросил
опять категоричность :)
а если поленья подбрасывать и дома, и возле костерка проходить регулярно, ну или иногда?)))
Проходить или свои дрова подбрасывать в чужой костёр?

(ИЛ68 @ 09.12.2010 - время: 15:43) То есть изменять надо самому, и этим по вашему можно уменьшить вероятность, что изменят тебе. Типа чур эгоист я. Можно правда установить очерёдность.
я ваще против измен, зачем так унижать, не надо, все честно, так и так, только я не думаю, что только "чур ч первый" кто то примет за данность, этого надо добиваться)) чем? своим эгоизмом канешна))))
серьезно если, в любом случае, если не паритет, то иерархия, если не иерархия, то ведущий и ведомый будут выстраивать свои отношения именно по этим принципам
варианты возможны дополнительно Проходить или свои дрова подбрасывать в чужой костёр? дрова они по любому свои, только не "или""или", а дом это дом, святое, приоритет если что, ну если принципы будут незыблемы и не задеты, никто не ущемлен в общем, ибо разные мотивы и цели будут преследоваться и там и там

(_guess_ @ 09.12.2010 - время: 15:32)В таком случае говорить, что у того, кто не изменяет все суперски и гармонично в семье тоже не правильно, ибо на сторону не идут не из-за отсустствия желания,  а из-за страха быть пойманным...(разумом думая,  конечно) А если бы была 100% уверенность, что последствий не будет-измена будет?
Не факт. На измену человек может не пойти просто в силу своих убеждений, воспитания и опять же по причине гармоничных отношений в семье и у него все "суперски".
(_guess_ @ 09.12.2010 - время: 15:32)вопрос в мотивации поступка..
Если поступок - измена, то мотивация вовсе не обязательно страсть. Карьерные соображения, месть, скука, нимфомания и т.д, и т.п...
(_guess_ @ 09.12.2010 - время: 15:32)А склонность к изменам...да, наверное,  есть место и время и условия... У кого все затянуто и нет возможности и грядут последствия в виде развода,  там и измен нет..но не потому,  что не хочется,  а потому что страшно...
Вот именно. Для тех кто склонен изменять страх подчас единственный сдерживающий фактор. Знай человек, что после возвращения со "свидания" его будут ждать его собранные вещи и назавтра ему надо будет искать адвоката... вряд ли он пойдет на свидание. Если пойдет - значит ему плевать, сохранять уже нечего и семья уже давно умерла. Тут и страх не поможет.

(Игнатий @ 09.12.2010 - время: 16:51)
Не факт. На измену человек может не пойти просто в силу своих убеждений, воспитания и опять же по причине гармоничных отношений в семье и у него все "суперски".




Это все имеет тенденцию меняться, к сожалению(или к счастью)

Если поступок - измена, то мотивация вовсе не обязательно страсть. Карьерные соображения, месть, скука, нимфомания и т.д, и т.п...

Все, что кроме страсти-это своего рода проституция ИМХО Секс за ЧТО_ТО, а не потому, что хочется именно этого конкретного человека...

(_guess_ @ 09.12.2010 - время: 19:49)Это все имеет тенденцию меняться, к сожалению(или к счастью)
Ну это бесспорно. Но не факт, что изменения толкнут в чужую койку.

(_guess_ @ 09.12.2010 - время: 19:49)Все,  что кроме страсти-это своего рода проституция ИМХО Секс за ЧТО_ТО, а не потому,  что хочется именно этого конкретного человека...
Ну зачем так категорично? От измен по страсти эти измены отличаются лишь тем, что там куда меньше эмоций по отношению к тому, с кем изменяют. И только. Мотивы каждый для себя определяет сам. Для Вас - страсть, кто-то с жиру бесится, кто-то пытается себе что-то доказать... каждому - свое.

(Wiya @ 09.12.2010 - время: 14:11) (Игнатий @ 09.12.2010 - время: 13:30)В какой именно?
ну если не выдумывать заново велосипед - той же заботе в чем то, материальной помощи, в чувствах наконец и честности)
Это типа торг с самим собой?
- Да, я сегодня ему изменю (тайные желания, ничего не попишешь), зато я ему потом таааакой борщ сварю! :)
И овцы целы, и волки сыты..(с) :)))

(Игнатий @ 10.12.2010 - время: 02:06)Это типа  торг с самим собой? 
- Да, я сегодня ему изменю (тайные желания, ничего не попишешь), зато я ему потом таааакой борщ сварю! :)
И овцы целы, и волки сыты..(с) :)))
не, не так)))
йа вампирррр, йа летучая мышшшь
крови жажду, а ты тихо спишь
покусаю и снова приду
дверь откроешь, я тихо войду
да, вот так вот, меня не слепить
ты в обиде?, ну что ж, не судить
мне тебя, право тоже имеешь
все сказать мне. Ты тоже жалеешь?
как и я? как и я, без обид
ты уснешь, успокоишься, ляжешь
спишь? не спишь?
не суди, ты же знаешь -
я вампир, я летучая мышь ...
))
а если серьезно, откуда взяться столько энергии, что бы и борщи варить, и что б без йада...? ))))

(Wiya @ 09.12.2010 - время: 16:05) Проходить или свои дрова подбрасывать в чужой костёр? дрова они по любому свои, только не "или""или", а дом это дом, святое, приоритет если что, ну если принципы будут незыблемы и не задеты, никто не ущемлен в общем, ибо разные мотивы и цели будут преследоваться и там и там
Видите ли, я полагаю, что судить есть ущемление или нет может только тот кому изменяют, а не сам изменяющий.
Такой распространённый вариант, супруг для дома, а любовник для секса(или у кого-то для души), на мой взгляд оправдан, только если супруга это устраивает или у него самого подобный подход к семье.

(ИЛ68 @ 10.12.2010 - время: 11:39) Видите ли, я полагаю, что судить есть ущемление или нет может только тот кому изменяют, а не сам изменяющий.

судить то он может, а вот действия , направленные на супруга исходят в любом случае от другой стороны, которая таки в свою очередь и определяет, что делать и как относиться по отношению к партнеру

(Wiya @ 12.12.2010 - время: 18:34)действия , направленные на супруга исходят в любом случае от другой стороны, которая таки в свою очередь и определяет, что делать и как относиться по отношению к партнеру
И если эти действия не будут противоречить принципам и внутренним установкам супруга, а наоборот, будут направлены на то, чтобы поддержать его уверенность (или иллюзию) - его любят и у него счастливая семья... то у него не и должно быть никаких оснований считать себя ущемленным.. :)

(Wiya @ 12.12.2010 - время: 18:34) (ИЛ68 @ 10.12.2010 - время: 11:39) Видите ли, я полагаю, что судить есть ущемление или нет может только тот кому изменяют, а не сам изменяющий.

судить то он может, а вот действия , направленные на супруга исходят в любом случае от другой стороны, которая таки в свою очередь и определяет, что делать и как относиться по отношению к партнеру
Именно так. Дорожишь партнёром и отношениями, будешь считаться с его суждениями, не дорожишь или дорожишь но не очень, действуешь согласуясь только со своими желаниями и мнением.

(Игнатий @ 13.12.2010 - время: 03:28)И если эти действия не будут противоречить принципам и внутренним установкам супруга, а наоборот, будут направлены на то, чтобы поддержать его уверенность (или иллюзию) - его любят и у него счастливая семья... то у него не и должно быть никаких оснований считать себя ущемленным.. :)
то есть, возьмем как абстрактный пример, безынициативность супруги, апатическое отношение к супругу, нежелание тех же интимных отношений(если опираться на мнение, что "измена" назовем ее так, выступает как подогревание, подпитка собственного настроения/чувств/сил и т.д.), в одночасье будет считаться за счастье со стороны супруга?

(ИЛ68 @ 13.12.2010 - время: 10:34)Именно так. Дорожишь партнёром и отношениями, будешь считаться с его суждениями, не дорожишь или дорожишь но не очень, действуешь согласуясь только со своими желаниями и мнением.
т.е. если супруг дорожит отношениями с супругой, то будет считаться с ее мнением и не предъявлять ей претензии в отношении ее желания походов и выбранного окружения?

(Wiya @ 13.12.2010 - время: 11:16) (ИЛ68 @ 13.12.2010 - время: 10:34)Именно так. Дорожишь партнёром и отношениями, будешь считаться с его суждениями, не дорожишь или дорожишь но не очень, действуешь согласуясь только со своими желаниями и мнением.
т.е. если супруг дорожит отношениями с супругой, то будет считаться с ее мнением и не предъявлять ей претензии в отношении ее желания походов и выбранного окружения?
Ну это зависит от того какими отношениями он дорожит, в которых с его мнением не считаются, или в которых позиция учитывается.

(Wiya @ 13.12.2010 - время: 11:16)то есть, возьмем как абстрактный пример, безынициативность супруги, апатическое отношение к супругу, нежелание тех же интимных отношений(если опираться на мнение, что "измена" назовем ее так, выступает как подогревание, подпитка собственного настроения/чувств/сил и т.д.), в одночасье будет считаться за счастье со стороны супруга?


Ну в данном случае конечно нет. Какое же это счастье - видеть унылую жену, не желающую секса? Но и осознание того факта, что её чувства\настроение\силы зависят от того, потрахалась она сегодня с каким-нибудь "васей" (двумя, тремя) или нет тоже вряд ли добавит счастья. Впрочем, если у него есть желание есть объедки с чужого стола и питаться заменителями, то флаг в руки. Кому-то и это за счастье..:)
Ну и если в этом случае "измена" - единственное для супруги что может её "подогреть и подпитать", то стоит задуматься, стоит ли с этим человеком жить дальше. Рано или поздно истинное отношение к нему вылезет наружу, как ни прячь.
Если, конечно она себя уважает и не уподобляется животному, которое жрет со всех мисок, до которых может дотянуться.

(ИЛ68 @ 13.12.2010 - время: 12:10)Ну это зависит от того какими отношениями он дорожит, в которых с его мнением не считаются, или в которых позиция учитывается.
хорошо, а если ее позиция разница с его, в том плане, что должна ли она в таком варианте уступить, т.е наплевать на свою позицию в угоду его?

(Игнатий @ 13.12.2010 - время: 12:30)Ну в данном случае конечно нет. Какое же это счастье - видеть унылую жену, не желающую секса? Но и осознание того факта, что её чувства\настроение\силы зависят от того, потрахалась она сегодня с каким-нибудь "васей" (двумя, тремя) или нет тоже вряд ли добавит счастья. Впрочем, если у него есть желание есть объедки с чужого стола и питаться заменителями, то флаг в руки. Кому-то и это за счастье..:)

ну допустим четкого определения измены пока никто не дал, и мы не можем предположить, имела ли она физический контакт или это душевное увлечение, либо флирт))
кстати, если их и ситуацию поменять местами, где М будет "изменять" у вас будет ровно такое же мнение на сей счет? Ну и если в этом случае "измена" - единственное для супруги что может её "подогреть и подпитать", то стоит задуматься, стоит ли с этим человеком жить дальше. Рано или поздно истинное отношение к нему вылезет наружу, как ни прячь.
Если, конечно она себя уважает и не уподобляется животному, которое жрет со всех мисок, до которых может дотянуться.
позвольте узнать, о каком таком "истинном" отношении вы говорите?
"истинное", если брать обсуждаемую ситуацию, то по условиям задачи будет наличие искренних чувств по отношению к друг другу
и что тогда должно будет всплывать в таком случае?

(Игнатий @ 13.12.2010 - время: 12:30) ...не уподобляется животному, которое жрет со всех мисок, до которых может дотянуться.
Позвольте в защиту животных!!!
Люди ещё хуже! Они пытаются дотянуться до мисок даж когда уже обожрались и жрать не хотят! :)))

(Wiya @ 13.12.2010 - время: 13:13) (ИЛ68 @ 13.12.2010 - время: 12:10)Ну это зависит от того какими отношениями он дорожит, в которых с его мнением не считаются, или в которых позиция учитывается.
хорошо, а если ее позиция разница с его, в том плане, что должна ли она в таком варианте уступить, т.е наплевать на свою позицию в угоду его?


Семья это поиск компромиссов. А искать их или нет напрямую зависит от чувств к любимому.

(БолотныйДоктор @ 13.12.2010 - время: 14:01) (Игнатий @ 13.12.2010 - время: 12:30) ...не уподобляется животному, которое жрет со всех мисок, до которых может дотянуться.
Позвольте в защиту животных!!!
Люди ещё хуже! Они пытаются дотянуться до мисок даж когда уже обожрались и жрать не хотят! :)))
Ну чтож вы так самокритично. Не надо уж так переживать. Голод придёт рано или поздно.

(ИЛ68 @ 13.12.2010 - время: 14:29) Семья это поиск компромиссов. А искать их или нет напрямую зависит от чувств к любимому.
допустим компромисс не находиться, ну нет его, что делать?
на кого наплевать, на себя или на позицию другой половины?

(ИЛ68 @ 13.12.2010 - время: 14:32) Ну чтож вы так самокритично. Не надо уж так переживать. Голод придёт рано или поздно.
вместе с жизнью