Сильные мужчины и измены жены

про жену ничего не могу рассказать, а вот если у моей девушки, с которой мы встречаемся продолжительное время кто-то появляется, то мы просто растаемся..... детей я не завожу, имущество все мое, подарки назад не забираю.....

на мой взгляд, если женщина находит другого, бесполезно что-то предпринимать.....даже если ты исправишь ситуацию, то все это временно!

(Kirsten @ 23.04.2008 - время: 11:19) (Яли @ 22.04.2008 - время: 23:29) Я вот только не могу понять, с чего вдруг замужняя женщина с двумя детьми фактически собственными руками разрушила семью, лишилась материального благополучия и осталась ни с чем (даже не фактом измены, а своим поведением после)? Она сама это хоть чем-то мотивировала? (любовь там на стороне вспыхнула, вы ее притесняли или еще что-то?)

Или нормальная и рассудительная до этого женщина вдруг ни с того ни с сего взбрыкнула? или решила, что из вас можно веревки вить, а когда не получилось, ушла из гордости?
Яли, он ей границы допустимого не установил. Сейчас придет Рокси и снова скажет, что я так ненавижу женщин, но это правда, что женщина идет вразнос при отсутствии установленных ей границ. Женщине надо четко знать ту черту, за которую заходить нельзя. Пока ее нет, женщина будет пробовать все дальше и дальше.... И будет ненавидеть того, мужчину, который ей это разрешает.
Понимаешь, было ДОВЕРИЕ, ну и никто ни за кого не может прожить его жизнь и у нас не рабовладельческий строй... не отвечаю я за поступки другого человека...

Теперь доверия такого не будет если вернется - фиг Вам девичники, пьянки без меня где-либо и вольница в деньгах - сам все куплю что нужно будет...

Потому теперь и не возвращается. Одна из причин.

Вторая причина - взаимные обиды, у меня закончилось все у нее нет...

Третья - разлюбила.

Флаг в руки и с песней - на свободу.

(Kirsten @ 23.04.2008 - время: 11:44)Лилео, она, та жена тоже не думает, что она пошла вразнос. Просто ей через некоторое время скучен ее муж стал. И ей стало казаться, что ей она достойна большего. Сильного мужчины достойна, а муж таковым ей не показался...

Лилео, то что ты говоришь, это тоже классика... все мы так думаем, ну, нет... я-то не такая... у меня все по-другому... и делаем то же самое...
Да, есть такое - говорит что "я же не такая. мне же это не свойственно ты знаешь". Но поступки говорят сами за себя, а ярлыки я развешивать не хочу.

Однако дети один период все больше и больше у меня и со мной были - в чем я ей сделал замечание...

Kirsten, она в этой ситуации оказалась "запертой" - хорошего выхода для нее нет... возвращаться ко мне - это склонить голову и признать свое поражение, а окружающий мир боюсь с ней будет еще более жесток и циничен чем я - что она уже чувствует в полной мере на своей шкуре.

Может это мне повезло? Я то именно сейчас - нормально как никогда :)

(Lileo @ 23.04.2008 - время: 11:27)Странно, нет у меня границ, установленных специально мужем, но вразнос вроде бы не иду. Вот сижу, думаю.. Пойду я вразнос или это от количества мозгов зависит, или от количества и качества любви?
Нет, никаких границ не было - но это ведь не значит что творим что хотим... люди взрослые, голова на плечах должна быть. В чужую голову ни ума ни такта не вложишь насильно... за себя отвечать надо прежде всего...

(RomanVlad @ 23.04.2008 - время: 09:52) (Kirsten @ 23.04.2008 - время: 11:19) (Яли @ 22.04.2008 - время: 23:29) Я вот только не могу понять, с чего вдруг замужняя женщина с двумя детьми фактически собственными руками разрушила семью, лишилась материального благополучия и осталась ни с чем (даже не фактом измены, а своим поведением после)? Она сама это хоть чем-то мотивировала? (любовь там на стороне вспыхнула, вы ее притесняли или еще что-то?)

Или нормальная и рассудительная до этого женщина вдруг ни с того ни с сего взбрыкнула? или решила, что из вас можно веревки вить, а когда не получилось, ушла из гордости?
Яли, он ей границы допустимого не установил. Сейчас придет Рокси и снова скажет, что я так ненавижу женщин, но это правда, что женщина идет вразнос при отсутствии установленных ей границ. Женщине надо четко знать ту черту, за которую заходить нельзя. Пока ее нет, женщина будет пробовать все дальше и дальше.... И будет ненавидеть того, мужчину, который ей это разрешает.
Понимаешь, было ДОВЕРИЕ, ну и никто ни за кого не может прожить его жизнь и у нас не рабовладельческий строй...
А разве доверие не допускает твоих границ для жены? Какое-то странное заблуждение...

Впрочем, это проблема хороших мужчин.

не отвечаю я за поступки другого человека...Ты за себя отвечаешь, ты не сделал того, что должен был сделать. И как следствие потерял ее любовь. И не пытайся вернуть, она уже никогда не будет тебя любить, у нее опыт уже есть, что из тебя можно веревки вить. Даже уже то, как ты после расставания себя ведешь, говорит об этом.

(Kirsten @ 23.04.2008 - время: 11:59) И не пытайся вернуть, она уже никогда не будет тебя любить, у нее опыт уже есть, что из тебя можно веревки вить. Даже уже то, как ты после расставания себя ведешь, говорит об этом.
Я себя сейчас никак не веду. Меня нет для нее. Ее нет для меня. Не общаемся. Оговорено время для принятия решений, но на 99% она сама решит что развод... хотя она порывалась пойти забрать заявление, даже говорила что забрала уже.

Уже ничего сделать нельзя. Можно встретиться за день до развода и поговорить, но что-то говорит что не нужно... хотя отдать дань уважения женщине с которой прожил 12 лет... ставки сделаны.

Для нее дальнейшая жизнь со мной - это признать свое поражение и вернуться в более жесткие рамки. Она это понимает. Поэтому не вернется, но и другого такого лоха пока нет :) Все "сильные" мужчины ее возрастной категории от 35 и выше находятся давно в хороших и заботливых руках и просто так на волю не отпускаются...

Могу я быть тираном? Жестоким? Наверно могу.

Прочитайте вторую половину истории, как я ее выставил за дверь и потом вскоре жил с другой девушкой :) - некоторые в основном знают вторую половину этой истории, в основном ее родственники... представляете в каком свете я представлен однобоко - а всегда есть ведь две правды...

Смысл быть жестоким?

(Kirsten @ 23.04.2008 - время: 12:44) Лилео, она, та жена тоже не думает, что она пошла вразнос. Просто ей через некоторое время скучен ее муж стал. И ей стало казаться, что ей она достойна большего. Сильного мужчины достойна, а муж таковым ей не показался...

Лилео, то что ты говоришь, это тоже классика... все мы так думаем, ну, нет... я-то не такая... у меня все по-другому... и делаем то же самое...
Ты делаешь то же самое?
Нет? Ну а зачем тогда за других говоришь?

Вообще меня поражает твоя абсолютная уверенность в собственных словах. Да, у тебя большой жизненный опыт, много знакомых с разными историями, ты много лет являешься модератором на мужском форуме..
Но неужели ты действительно считаешь, что познала истину и твое видение мира человеческих отношений единственно верное?
Странно как-то.

(RomanVlad @ 23.04.2008 - время: 10:05) (Kirsten @ 23.04.2008 - время: 11:59) И не пытайся вернуть, она уже никогда не будет тебя любить, у нее опыт уже есть, что из тебя можно веревки вить. Даже уже то, как ты после расставания себя ведешь, говорит об этом.
Я себя сейчас никак не веду. Меня нет для нее. Ее нет для меня. Не общаемся. Оговорено время для принятия решений, но это на 99% она сама решит что развод... хотя она порывалась пойти забрать заявление, даже говорила что забрала уже.
Охохо... да она по твоим рассказам себя как хозяйка в твоем доме ведет... скандалы устраивает...

(Lileo @ 23.04.2008 - время: 10:07) (Kirsten @ 23.04.2008 - время: 12:44) Лилео, она, та жена тоже не думает, что она пошла вразнос. Просто ей через некоторое время скучен ее муж стал. И ей стало казаться, что ей она достойна большего. Сильного мужчины достойна, а муж таковым ей не показался...

Лилео, то что ты говоришь, это тоже классика... все мы так думаем, ну, нет... я-то не такая... у меня все по-другому... и делаем то же самое...
Ты делаешь то же самое?
Нет? Ну а зачем тогда за других говоришь?

Вообще меня поражает твоя абсолютная уверенность в собственных словах.
Я совершенно уверена в своих словах.

И все такие. Не в изменах, может быть, так в чем-нибудь в другом. Не установил муж жене границу, скажем, в том, что нужно готовить каждый день, и процесс обязательно будет идти по наклонной... сначала макароны с сосисками каждый день... потом она устала, потом скажет, чтобы сам приготовил... потом... потом... скажешь, нет? Или ты будешь говорить, что ты устала, и что не можешь сегодня? Ведь будешь? И я буду, если что...

(Kirsten @ 23.04.2008 - время: 11:34) Женщина не прощает мужчине слабость. Она хочет этой силы, которая ее остановит на границе....
Ну почему... Еще есть женщины, которых все устраивает. Вполне устраивает, что муж домой приходит после работы, что ее не прессует, что вполне считается с ее желаниями... - если сама такого сознательно выбрала!

Не все же женщины по характеру сабмиссивны. Многие нормально равенство воспринимают. А многих устраивает и главенствующая роль.... Знаю такие семьи. пока правда рано говорить что там дальше будет. Стаж у всех максимум 6 лет)))

(Kirsten @ 23.04.2008 - время: 12:17) Охохо... да она по твоим рассказам себя как хозяйка в твоем доме ведет... скандалы устраивает...
Теперь она приходит строго в мое отсутствие. Сын болел - навещала. Вчера привозила дочь к дедушке и бабушке а это рядом - даже на глаза не попалась...

Ради детей - я же не могу запретить ей общаться с сыном. Реально после развода наверно за порогом дома будет только общаться, надо подумать...

Как хозяйка - привычка... 12 лет была хозяйкой и тут - "бац" - получите распишитесь...

(RomanVlad @ 23.04.2008 - время: 12:22) Как хозяйка - привычка... 12 лет была хозяйкой и тут - "бац" - получите распишитесь...
ДА, пожалуй от дома лучше бы отлучить. А то она пока разницы "до" и "сейчас" не ощущает. так же, как и тогда - захотела, пришла, в доме куда захотела, туда и полезла - хоть в шкаф, хоть на кухню... Вспомнилась "Анна Каренина" - как она в дом свой _после_ тайком прокралась.

(Мириэль @ 23.04.2008 - время: 10:21) (Kirsten @ 23.04.2008 - время: 11:34) Женщина не прощает мужчине слабость. Она хочет этой силы, которая ее остановит на границе....
Ну почему... . Сама такого сознательно выбрала!
Не все же женщины по характеру сабмиссивны. Многие нормально равенство воспринимают.
Сабмиссивность тут вообще ни при чем, Мири. Это вообще женская природа такая. Еще есть женщины, которых все устраивает. Вполне устраивает, что муж домой приходит после работы, что ее не прессует, что вполне считается с ее желаниями..Мири, мы не про тут говорим. Ее-то может быть и устраивает... а мужа? или он просто молчит? Я не говорю тут только про измены, это может быть и простая бытовуха... Рутина.

А многих устраивает и главенствующая роль.... Знаю такие семьи. пока правда рано говорить что там дальше будет. Стаж у всех максимум 6 лет)))Что будет дальше? Я тебе скажу, что будет дальше. Будет жена, которая решает все. Которая устала до черта от такого положения дел. Которая чехвостит своего тюфяка-мужа на каждом углу... ну уж на работе-то у нее точно все знают, что муж у нее ничтожество.... И которая не любит его, и не хочет его как мужчину, и не дает ему секса чаще раза в месяц... и муж, который забыл себя и приходит домой с банкой пива и ложится на диван и примирился с тем, что он ничтожество... .... ... ... .... В общем, нормальная жизнь, как в миллионах наших семей.

Я не права? или это не с натуры картинка?

(Мириэль @ 23.04.2008 - время: 12:25) ДА, пожалуй от дома лучше бы отлучить. А то она пока разницы "до" и "сейчас" не ощущает. так же, как и тогда - захотела, пришла, в доме куда захотела, туда и полезла - хоть в шкаф, хоть на кухню...
Ощущает она уже эту разницу. Уже денег поназанимала там где живет, у меня просила "взаймы". Ходит без маникюра :)
Пожила со старшим братом а там невестка ее прессует видимо почуточки - она там и полики моет, и готовит как домработница, и утром дочку в садик пешочком... все то же самое - мне кажется в своей семье приятнее это делать было бы.

Теперь собирается поехать к младшему брату пожить - там тоже невестка, работает на двух работах квартиру в ипотеку отрабатывает... железная леди - чай не для сестры брата квартирку брала...

Есть еще отчий дом там квартиранты - но если их выгнать то она сама дом и коммуналку содержать не может...

Реально она обложена со всех сторон, да еще морально - говорит что не понимает почему ее все дурой считают...

(RomanVlad @ 23.04.2008 - время: 10:32) (Мириэль @ 23.04.2008 - время: 12:25) ДА, пожалуй от дома лучше бы отлучить. А то она пока разницы "до" и "сейчас" не ощущает. так же, как и тогда - захотела, пришла, в доме куда захотела, туда и полезла - хоть в шкаф, хоть на кухню...
Ощущает она уже эту разницу. Ходит без маникюра :)
Это большая потеря... несомненно...

(Kirsten @ 23.04.2008 - время: 12:28) Мири, мы не про тут говорим. Ее-то может быть и устраивает... а мужа? или он просто молчит? Я не говорю тут только про измены, это может быть и простая бытовуха... Рутина.
Пока счастлив, аж блистает от радости. Очень, очень сильно жену любит, боготворит просто. С удовольствием выполняет то, что от него хотят. Все вопросы по приницпу "Я сказал к маме - значит к маме". А девченка умная. Рассудком его выбрала. И теперь не дает в общем-то понять, что не он хозяин в доме...
Что будет дальше? Я тебе скажу, что будет дальше. Будет жена, которая решает все. Которая устала до черта от такого положения дел. Которая чехвостит своего тюфяка-мужа на каждом углу... ну уж на работе-то точно все знают, что муж у нее ничтожество.... И которая не любит его, и не хочет его как мужчину, и не дает ему секса чаще раза в месяц... и муж, который забыл себя и приходит домой с банкой пива и ложится на диван и примирился с тем, что он ничтожество... .... ... ... .... В общем, нормальная жизнь, как в миллионах наших семей.

Я не права? или это не с натуры картинка?
А вот это вопрос. :) Я думаю, лет через 10 будет видно. Пока они смотрятся со стороны идеально! Честно говоря, я когда узнала, как у них на самом деле, была в глубоком шоке. Я не ожидала. Эта пара для меня все время была идеалом! Я им даже завидовала, причем довольно сильно. А тут... душу мне излили ... я до сих пор в шоке. Этот разговор мое представление о семейной жизни поменял

(Kirsten @ 23.04.2008 - время: 12:34) Это большая потеря... несомненно...
:) Нет. Это характеристика качества жизни - когда стоит выбор макароны купить или маникюр сделать... а если лекарства так хоть плачь.

(Мириэль @ 23.04.2008 - время: 10:39) (Kirsten @ 23.04.2008 - время: 12:28)Что будет дальше? Я тебе скажу, что будет дальше. Будет жена, которая решает все. Которая устала до черта от такого положения дел. Которая чехвостит своего тюфяка-мужа на каждом углу... ну уж на работе-то точно все знают, что муж у нее ничтожество.... И которая не любит его, и не хочет его как мужчину, и не дает ему секса чаще раза в месяц... и муж, который забыл себя и приходит домой с банкой пива и ложится на диван и примирился с тем, что он ничтожество... .... ... ... .... В общем, нормальная жизнь, как в миллионах наших семей.

Я не права? или это не с натуры картинка?
А вот это вопрос. :) Я думаю, лет через 10 будет видно. Пока они смотрятся со стороны идеально! Честно говоря, я когда узнала, как у них на самом деле, была в глубоком шоке. Я не ожидала. Эта пара для меня все время была идеалом! Я им даже завидовала, причем довольно сильно. А тут... душу мне излили ... я до сих пор в шоке. Этот разговор мое представление о семейной жизни поменял
Мири, согласись, раз уже сейчас душу изливает, значит уже сейчас и неидеально... все равно рванет... или не рванет, а будет как в моем описании...

(RomanVlad @ 23.04.2008 - время: 10:42) (Kirsten @ 23.04.2008 - время: 12:34) Это большая потеря...  несомненно... 
:) Нет. Это характеристика качества жизни - когда стоит выбор макароны купить или маникюр сделать... а если лекарства так хоть плачь.
Роман, это не выбор - маникюр или макароны... выбор - это когда макароны или осенние туфли взамен прохудившихся...

(Kirsten @ 23.04.2008 - время: 12:47) Роман, это не выбор - маникюр или макароны... выбор - это когда макароны или осенние туфли взамен прохудившихся...
В России может и тяжело жить, но не настолько чтоб на макароны и абы какие туфли женщине не заработать... спонсора найдет

(RomanVlad @ 23.04.2008 - время: 10:53) (Kirsten @ 23.04.2008 - время: 12:47) Роман, это не выбор - маникюр или макароны... выбор - это когда макароны или осенние туфли взамен прохудившихся...
В России может и тяжело жить, но не настолько чтоб на макароны и абы какие туфли женщине не заработать... спонсора найдет
А тогда о чем ты переживаешь? Ты же о ней постоянно думаешь. Или мне это только кажется?

(RomanVlad @ 23.04.2008 - время: 10:05) (Kirsten @ 23.04.2008 - время: 11:59) И не пытайся вернуть, она уже никогда не будет тебя любить, у нее опыт уже есть, что из тебя можно веревки вить. Даже уже то, как ты после расставания себя ведешь, говорит об этом.
Я себя сейчас никак не веду. Меня нет для нее. Ее нет для меня. Не общаемся. Оговорено время для принятия решений, но на 99% она сама решит что развод... хотя она порывалась пойти забрать заявление, даже говорила что забрала уже.

Уже ничего сделать нельзя. Можно встретиться за день до развода и поговорить, но что-то говорит что не нужно... хотя отдать дань уважения женщине с которой прожил 12 лет... ставки сделаны.

Для нее дальнейшая жизнь со мной - это признать свое поражение и вернуться в более жесткие рамки. Она это понимает. Поэтому не вернется, но и другого такого лоха пока нет :) Все "сильные" мужчины ее возрастной категории от 35 и выше находятся давно в хороших и заботливых руках и просто так на волю не отпускаются...

Могу я быть тираном? Жестоким? Наверно могу.

Прочитайте вторую половину истории, как я ее выставил за дверь и потом вскоре жил с другой девушкой :) - некоторые в основном знают вторую половину этой истории, в основном ее родственники... представляете в каком свете я представлен однобоко - а всегда есть ведь две правды...

Смысл быть жестоким?
Роман, редакторская модерская заметка.... когда тема идет практически он-лайн, то не добавляй ничего к старым постам, лучше новый напиши. Наверняка, старый никто не прочитает. Все идут дальше и твои добавления останутся ничитанными.