Отказ показать переписку. Серьёзно?

Stevie D
9/9/2010, 8:18:54 PM
(Wiya @ 09.09.2010 - время: 15:20)
и шо, опять кто то мешает? 00056.gif
здрасьте!
ее же "только он" ломает!
нужно и с тем зажечь, и с этоим покрутить, и там вильнуть, и сям гульнуть
Wiya
9/9/2010, 8:36:06 PM
(ocv @ 09.09.2010 - время: 16:16)можно еще напридумывать, что он ее, всех ее знакомых и родных задушит или застрелит или еще что натворит. gun_rifle.gif
а вы тоже подумали что он тиран?))) так и я об том же))))))))))))
(Stevie D @ 09.09.2010 - время: 16:18)здрасьте!
ее же "только он" ломает!
нужно и с тем зажечь, и с этоим покрутить, и там вильнуть, и сям гульнуть
чойта, када в санаторий отпускал об этом не думал, а тут натеприехали, сидеть и не вякать? 00054.gif
кто мешает быть таким, шоб она перед ним хвостом крутила ?))
vasuli
9/10/2010, 12:23:03 AM
(Wiya @ 09.09.2010 - время: 16:36) (ocv @ 09.09.2010 - время: 16:16)можно еще напридумывать, что он ее, всех ее знакомых и родных задушит или застрелит или еще что натворит. gun_rifle.gif
а вы тоже подумали что он тиран?))) так и я об том же))))))))))))
(Stevie D @ 09.09.2010 - время: 16:18)здрасьте!
ее же "только он" ломает!
нужно и с тем зажечь, и с этоим покрутить, и там вильнуть, и сям гульнуть
чойта, када в санаторий отпускал об этом не думал, а тут натеприехали, сидеть и не вякать? 00054.gif
кто мешает быть таким, шоб она перед ним хвостом крутила ?))
Часто ли тираны своих девушек одних в санатории отпускают?
DELETED
9/10/2010, 2:42:14 AM
Привет, я новенькая! Первый форум, первый раз. За ошибки просьба не бить сильно...
Наша семейная практика показала, что у каждого должна быть личная территория, личное пространство. Если есть желание - прочту письмо или сообщение вслух. Нет - муж никогда не прочтет мою почту или СМС, я - аналогично.
По поводу измены. Захочет женшина изменить - изменит и фиг ты что узнаешь, если она этого не захочет. Будет изложена абсолютно правдоподобная история с подробностями и свидетелями.
А вот когда все невинно, бывает такое стечение абстоятельств, что сплошное западло...
Stevie D
9/10/2010, 2:51:16 AM
(Штучка913 @ 09.09.2010 - время: 22:42) Захочет женшина изменить - изменит и фиг ты что узнаешь, если она этого не захочет. Будет изложена абсолютно правдоподобная история с подробностями и свидетелями.
Ой не всегда!
Если муж не болван, если он против гуляния жены - он ее спалит
krot75
9/10/2010, 4:49:32 AM
Понимаю автора не понаслышке.

У меня была схожая ситуация. Могу поделиться своим «опытом».

Хочу сказать следующие слова всем и автору тоже: многие рассуждают, что если не было физической близости, то всё нормально. Но на мой взгляд, мы живем с близким нам человеком, а не с куском мяса, в который периодически тыкаешь своим череслом. Человек это душа в первую очередь, а не органы жены или любимой девушки.
И любим мы женщину и живем мы с ней не из-за её органов.
То, что автор описал (если придерживаться его версии) - является предательством с её стороны. И не важно, была ли близость физическая или нет. Близость была ментальная, если хотите. Это, на мой взгляд не меньше, чем трах. Это просто предательство.

Но с другой стороны. Девушка не принадлежит тебе тоже. Она делает свой выбор сама, только остается понять что это выбор? и будешь ли ты играть по её правилам?

То, к чему у меня привело желание докопаться до правды - мог бы описать, но текста на 4 страницы получилось.

Больше в моей истории жену расстроило (мне так показалось) не то, что она с мужиками переписывалась, а то, что я спалил её. Вторгся в её личное пространство. В её тайны.

После того, как она поняла, что не может от меня утаить сетевую активность своего телефона - её посетили мысли и о разводе.
MorroW
9/10/2010, 11:42:02 AM
"её посетили мысли и о разводе."

ну а дальше? вообще с этого момента хотелось бы поподробней
romchas
9/10/2010, 1:29:17 PM
Из личного опыта - раньше несколько раз были длительные отношения, но заставляя девушек показать истории аськи или залезть в телефон - никогда не приводили к тому, что девушка падала в ноги и кричала: "прости меня дуру грешную..", даже когда налицо был флирт с другими. Сейчас женился - даже мысли залезть к жене в переписку не возникает, видимо опыт научил, да и безперспективняк.. :))) Залез в ее переписку - дал ей козырь в споре против тебя, да и какой! (Кстати - это нарушение тайны переписки и иных сообщений граждан, что карается УК РФ, а измена, отнюдь).

В случае, если все весьма разумные советы уважаемых соседей по ветке оставить свои подозрения и, наверное, девушку, не возымели на Вас положительного действия, прошу читать далее:

Возможен вариант, когда истории и сообщения уже давно удалены, но если продолжать настаивать их показать, после небольшого театрального представления с заламыванием рук, Вам они могут быть продемонстрированы - Вам их бросят в лицо, как у Гете, со словами "не требую награды" и Вы, уважаемый, будете дважды в дураках.

Если же Вам так необходимо узнать о переписке подруги, ну ей богу Вы как маленький, она же спать не ложиться с компьютером, не ходит с ним в ванную, телефон врядли всегда при ней надежно укрыт в разрезе декольте... Проверьте, но не предъявляйте это ей, просто сделайте выводы и уходите или оставайтесь. Писали не знаете как еще проверить это, если уж подруга девушки так охотно подтверждает ее версию, возможно ее не затруднит показать фото сделанные на корпоративе - уверяю Вас на любом, особенно жутко важном, корпоративе коллеги фотают друг друга. Если Вам повезло и фото предоставлены, тем самым Вы, кстати, в очередной раз выставили себя параноиком и истериком, не поленитесь кликнуть правой клавишей мыши и в свойствах файла проверить дату и время создания. Проверили? Да еще и при девушка? Отлично - вы пароноик трижды!

Без паранои, кипиша и выписывания кренделей перед девушками, просто зайдите вконтакт или одноклассныки и на страничках коллег подруги Вашей девушки, посмотрите статусы, комментарии, фотографии - наверняка с корпоратива, если он был - останутся следы. Если уж совсем решили почувствовать себя Пинкертоном - можете спросить у коллег был ли такой корпоратив.

Вообщем дерзайте, путь Ателло труден и далек, но в любом случае, надеюсь, Вы отпишитесь о его результатах.
ЙоханыйБабай
9/10/2010, 6:00:07 PM
ТРЕБОВАТЬ что-то показать - главная ошибка. Есть огромное кол-во способов всё узнаь самому без её ведома, уж поверьте, был опыт. И если есть мозг - то не составит никакого труда всё обставить так что она и не узнает что вы что-то читали. Если правильно воспринять и проанализировать информацию из переписки. Бросать в упрёк что она переписывалась с тем-то и с тем-то - очень глупо. А дальше действовать уже в зависимости от тяжести содеянного :)
DELETED
9/10/2010, 6:29:25 PM
Более 20 лет назад сказала своему молодому мужу: Можешь изменять, НО:
1. Чтобы я ничего не знала
2. Чтобы никакой инфекции в дом
3. Чтобы на семейном бюджете не сказывалось, т.е. "налево" - "на левые".
Подруга ужаснулась, когда пересказала ей это, на что я ответила: Он может это делать, а уже мои проблемы, чтобы он этого не захотел.
По всему похоже, что он не захотел..
Может он как домашний ленивый кот: рюмочку к ужину, время для хобби и личное пространство после ужина, и внимание со-о-всем после ужина (его желательно разнообразить)
bervolfserk
9/10/2010, 8:56:35 PM
(romchas @ 10.09.2010 - время: 09:29) Кстати - это нарушение тайны переписки и иных сообщений граждан, что карается УК РФ, а измена, отнюдь.
Зато в некоторых странах за нарушение тайны переписки предусмотрено гораздо менее суровое наказание, чем за супружескую измену - смертная казнь.

К тому же я просил открыть добровольно. Если открывает, значит тайны из этого не делает - наказывать не за что и УК здесь ни при чем.

Кстати, супружеская измена может быть причиной состояния аффекта. В таком состоянии человек считается невменяемым и наказания не несет либо оно смягчается.
чипа
9/10/2010, 9:43:11 PM
К тому же я просил открыть добровольно. Если открывает, значит тайны из этого не делает - наказывать не за что и
Причин неоткрытия может быть больше чем одна, которую уазали Вы.
И посылка, что если что-то сделал я, то могу потребовать того же , через некоторое время от другого, еневерна. Это два не связанных события.
И опять таки- кто-то вуаерист, кто-то эксгибиционист. А вот два в одном, это реже.
vasuli
9/11/2010, 1:34:20 AM
Чипа проигнорировала мой вопрос. Рассматривать как признание моей правоты?
чипа
9/11/2010, 1:45:29 AM
Нет, ответила ж неоднократно.
Если у тебя попросили что-то и ты дал, то это не означает, что ситуация может быть зеркально повторена в иных обстоятельствах. Тем более с почтой. А ТС ... не просил, он требовал открыть почту как доказательство. Вернее он полагал , что наиболее правильным путем доказательства своей невиновности - это открытие своей переписки, причем всей.
Можно ожидать ответных ходов, аналогичных своим, но это не обязательно будет так. Просто потому, что обстоятельства к этому моменту уже изменяться и отношения и вообще ситуация будет иной.
По большому счету девушке не стоило любопытствовать с чужой почтой.
vasuli
9/11/2010, 2:37:17 AM
(чипа @ 10.09.2010 - время: 21:45) Нет, ответила ж неоднократно.
Если у тебя попросили что-то и ты дал, то это не означает, что  ситуация может быть зеркально повторена в иных обстоятельствах.  Тем более с почтой. А ТС ... не просил, он требовал открыть почту как доказательство. Вернее он полагал , что   наиболее правильным путем доказательства своей невиновности - это открытие  своей переписки, причем всей. 
Можно ожидать ответных ходов, аналогичных своим, но это не обязательно будет так.  Просто потому,  что обстоятельства  к этому моменту уже изменяться  и отношения и вообще ситуация будет иной.
По большому счету девушке не стоило любопытствовать с  чужой почтой.
А мне так не кажется. В чем разница ситуаций? Девушка в чем то заподозрила парня и попросила его телефон. Неоднократно.
Парень заподозрил девушку и попросил телефон.
Я пытался получить ответ на протяжении многих страниц и в конце концов в отношении девушки выдавил из Вас политкоректную фразу:- "По большому счету девушке не стоило любопытствовать с чужой почтой."
В то же время в отношении парня Вы пишете: - "При выставлении подобных условий отношения с этим человеком прекращаются на ЛЮБОМ этапе , поскольку общаться с откровенно глупым человеком, склонным к доминированию не представляет никакого интереса. нигде и никогда."

И откуда вы взяли, что он требовал? вот его слова - К тому же я просил открыть добровольно. Если открывает, значит тайны из этого не делает - наказывать не за что и УК здесь ни при чем.

Я не одобряю чтения чужих писем. Я не люблю двойных стандартов.
Вот Вы пишете : "Настаивая на открытии почты и аси автор сжигает мосты и рушит отношения."

Еще Ваше: "Собственно этитм требованием муж показывает жене , что он совсем другой человек, не такой какого она знала и любила. Он переходит границу уважения к себе в ее глазах. просто перестает быть достойным человеком."

А это про позицию девушки: " Причин неоткрытия может быть больше чем одна, которую уазали Вы.
И посылка, что если что-то сделал я, то могу потребовать того же , через некоторое время от другого, еневерна. Это два не связанных события.
И опять таки- кто-то вуаерист, кто-то эксгибиционист. А вот два в одном, это реже."

На мой взгляд явно предвзятый подход.
Я к чему это все. Чипа Вы же умный человек, это видно по постам. Только как то необъективно все получается. Почему парень все рушит своей просьбой, а девушка просто вуайерит и она ничегоне рушила , когда смотрела?
Wiya
9/11/2010, 3:06:53 AM
(vasuli @ 10.09.2010 - время: 22:37)
В то же время в отношении парня - При выставлении подобных условий отношения с этим человеком прекращаются на ЛЮБОМ этапе , поскольку общаться с откровенно глупым человеком, склонным к доминированию не представляет никакого интереса. нигде и никогда.


почему вы решили, что девушка глупа?
и почему вы думаете, что доминирующим человеком никто жить не представляется интересным?
это ваша позиция, но причем здесь все поголовно?

он открыл переписку. причем мы, объективности ради. видим лишь одну. субъективную позицию в изложении данной ситуации
это подача ТС такая, он так видит, а может быть все было несколько по другому?

и что касается доминантности
в паре всегда один будет вести, другой вестись, соответственно один доминирующий партнер, другой ведомый
только не надо впадать в крайности, степень доминирования одного над другим варьируется в зависимости от психотипов людей

ТС показал, он открыл, это его выбор, его никто не душил, не бил (я надеюсь)), т.е. все было исключительно добровольно
девушка ТС не считает , что кому бы то нибыло надо читать ее личное, это ее позиция, и она вправе свою позицию отстаивать



vasuli
9/11/2010, 3:15:24 AM
(Wiya @ 10.09.2010 - время: 23:06) (vasuli @ 10.09.2010 - время: 22:37)
В то же время в отношении парня - При выставлении подобных условий отношения с этим человеком прекращаются на ЛЮБОМ этапе , поскольку общаться с откровенно глупым человеком, склонным к доминированию не представляет никакого интереса. нигде и никогда.


почему вы решили, что девушка глупа?
и почему вы думаете, что доминирующим человеком никто жить не представляется интересным?
это ваша позиция, но причем здесь все поголовно?

он открыл переписку. причем мы, объективности ради. видим лишь одну. субъективную позицию в изложении данной ситуации
это подача ТС такая, он так видит, а может быть все было несколько по другому?

и что касается доминантности
в паре всегда один будет вести, другой вестись, соответственно один доминирующий партнер, другой ведомый
только не надо впадать в крайности, степень доминирования одного над другим варьируется в зависимости от психотипов людей

ТС показал, он открыл, это его выбор, его никто не душил, не бил (я надеюсь)), т.е. все было исключительно добровольно
девушка ТС не считает , что кому бы то нибыло надо читать ее личное, это ее позиция, и она вправе свою позицию отстаивать
Если Вы перечитаете, то увидите, что это цитата Чипы и писала она в отношении парня.

Про право: показать не показать - ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. Меня задевает совсем другое!!!!!
Почему девушка имела право попросить, почему парень не имеет права попросить? Он что второго сорта? Почему никто не говорит - Девушка НЕ ИМЕЛА ПРАВА просить смотреть телефон, и даже если ей дали его добровольно, она НЕ ДОЛЖНА была читать!
Wiya
9/11/2010, 3:32:11 AM
(vasuli @ 10.09.2010 - время: 23:15) Почему девушка имела право попросить, почему парень не имеет права попросить? Он что второго сорта? Почему никто не говорит - Девушка НЕ ИМЕЛА ПРАВА просить смотреть телефон, и даже если ей дали его добровольно, она НЕ ДОЛЖНА была читать!
вам уже неоднократно отвечали на это вопрос, потому что так посчитала нужным, потому что один может быть эксгиби, другой вуаери. потому что один доминирует, другой позволяет делать это над собой. а кто будет доминировать, не обязательно должен идти по пути ведомости, потому что быть может ситуация подвела к такому пути - недоверие со стороны ТС, и она не посчитала для себя нужным что то доказывать в данном случае

уже раз несколько об этом написали

у меня иногда так же возникает вопрос к некоторым пользователям, имеющим любовниц на стороне, но не позволяющим своим половинам так же себя вести - почему тебе можно. а мне нельзя??
потому что мне можно, а тебе нельзя, я доминант, а ты позволяешь над собой доминировать, вот и все...
@ДИКАЯ@
9/11/2010, 3:42:54 AM
Никогда не показывала свою переписку мужу. И не собираюсь этого делать, даже если там вообще сообщений нет. Да с какой стати? Мобильник-это моя личная вещь ( так же как и аккаунты на форумах, и электронная почта). Да с какой радости я должна отчитываться за то, о чем я общаюсь с людьми-кто бы это ни был:муж, брат, сват... ? Полностью понимаю девушку ТС- личное пространство должно быть у каждого.
maybefree
9/11/2010, 3:57:44 AM
Сам по себе отказ предъявить переписку ничего не означает. Скажем, я бы не показала. Просто потому что когда-то уже пожила с повернуто-ревнивым пареньком, который ставил мне программки-шпионы на комп, ломал пароли, стоял за спиной когда я в контакте сидела и звонил когда я была с подружкой "для контроля". И с тех пор у меня пунктик: если МЧ только заикается "зачем ты каждый раз выходишь из своего почтового ящика" или "что ты там сворачиваешь" - я сначала объясняю мирно, что не надо так делать, а потом могу и психануть-уйти. Вот потому что так.
И ни при каких условиях я бы ничего не стала показывать. Даже если там есть доказательства/опровержения или что-то там еще... нафиг.

Другой вопрос, что все эти выверты от санаторского друга - это очень похоже на "затирание" концов курортного романа.... Даже если ничего особенного там не было - то ощущение "неправильности" и "нечестности"интрижки будет заставлять врать и выкручиваться. Иначе (при условии вашей адекатности, конечно) это просто глупо: ну зачем врать, ну даже если просто сидели и ждали подружку? Нипанятнаа((( Я бы не стала. Тем более что не первый день знакомы вы... уже должна представлять, что будет если на вранье заловится.