Обсуждение шахматного турнира - клуб "Картонажник"

(Fervexs @ 05.03.2008 - время: 23:11) Поскольку после двух поражений перспектива борьбы за выход в следующую стадию турнира исчезла, а также из-за своих субъективных причин, я сдаю свои оставшиеся партии и прошу поставить своим противникам заслуженные 2 очка.
Вот уж совсем не по мужски. Если рассуждать так, как Вы, то сейчас больше половины участников просто должны повернуться и уйти. И что же тогда получится?.. Бегун, даже если видит, что последний, всё равно добегает до финиша, а не сходит с дистанции, поджав хвост. С таким отношением, как у Вас, Вам вообще не надо было записываться на турнир.
Не спорю, что все хотят выиграть. Но игра - есть игра, и победитель будет только один! Так что я думаю, что люди здесь собрались не только ради выигрыша, а ради самой игры.

(Тигрица_095 @ 09.03.2008 - время: 13:32) Вот уж совсем не по мужски. Если рассуждать так, как Вы, то сейчас больше половины участников просто должны повернуться и уйти. И что же тогда получится?.. Бегун, даже если видит, что последний, всё равно добегает до финиша, а не сходит с дистанции, поджав хвост. С таким отношением, как у Вас, Вам вообще не надо было записываться на турнир.
Не спорю, что все хотят выиграть. Но игра - есть игра, и победитель будет только один! Так что я думаю, что люди здесь собрались не только ради выигрыша, а ради самой игры.
Ваши слова справедливы,но немного не в данном случае.
Бегун - профессионал.Он должен добежать хотя бы для того, чтобы его не сняли с соревнований. А во-вторых, он должен знать свой результат, чтобы его в будущем улучшать. Справедливо?
А я - любитель. Сила игры давно известна и кардинальных сдвигов не претерпит. Плюс я не привык так играть ( хотя, надо признать, забавно! ) и притом плохо играть. Это, как Вы верно заметили, неприятно.
И после того, как дальше не пройдешь - какой смысл че-то там напрягаться, думать, вечером - вместо бильярда - лететь домой делать ход? Причем догадываясь, что опять будешь материться, обнаружив,что снова упустил момент и тд.
Когда был спортивный интерес - это было нормально.
А когда его нет - зачем?

Надеюсь, я ясно объяснил свою позицию.
Все ИМХО.

(Fervexs @ 09.03.2008 - время: 14:53) Ваши слова справедливы,но немного не в данном случае.
Бегун - профессионал.Он должен добежать хотя бы для того, чтобы его не сняли с соревнований. А во-вторых, он должен знать свой результат, чтобы его в будущем улучшать. Справедливо?
А я - любитель. Сила игры давно известна и кардинальных сдвигов не претерпит. Плюс я не привык так играть ( хотя, надо признать, забавно! ) и притом плохо играть. Это, как Вы верно заметили, неприятно.
И после того, как дальше не пройдешь - какой смысл че-то там напрягаться, думать, вечером - вместо бильярда - лететь домой делать ход? Причем догадываясь, что опять будешь материться, обнаружив,что снова упустил момент и тд.
Когда был спортивный интерес - это было нормально.
А когда его нет - зачем?
Вы специально переворачиваете слова? Я Вам привела пример не для этого. Это не важно, профессионал он или нет. Даже если начинающий и для него это первые соревнования. Я говорила о том, что дело надо доводить до конца, если уж Вы за него взялись. А если Вам в принципе интересней по вечерам играть в бильярд, то не надо было вообще записываться.
Потрясающая безответственность и неуважение к организатору и участникам.

ну ладно Вам, набросились на человека, дело сделано, чего уж теперь........

(Тигрица_095 @ 09.03.2008 - время: 15:57) Вы специально переворачиваете слова? Я Вам привела пример не для этого. Это не важно, профессионал он или нет. Даже если начинающий и для него это первые соревнования. Я говорила о том, что дело надо доводить до конца, если уж Вы за него взялись. А если Вам в принципе интересней по вечерам играть в бильярд, то не надо было вообще записываться.
Потрясающая безответственность и неуважение к организатору и участникам.
Ну, бильярд же исключительно бильярдом не ограничивается.
А почему я не довел до конца?
Мои противники получат зачетные балы, на турнир я являлся.
Как раз таки - "почет и уважуха" организаторам.
Сам был, не понаслышке знаю.
Так что полегче...

Fervexs - Ваше право играть или не играть в дальнейших играх.
С турнира я Вас не снял и все правила в дальнейшем на вас распространяются как на участинка турнира. Прошу это учесть!
В дальнейшем - прекращаем всякие разговоры по этому поводу (больше у же на флуд похоже......кто во что играет, ...кто с кем на бильярде чем занимается и т.д. Тут Шахматный турнир, прошу это учесть.) (пока прошу )

Народ а Alexey Shirovу сказали что уже можно ставки делать?
а то Тотализатор ГСЛ вечером прийдет и лавочку прикроет

(Archin @ 18.03.2008 - время: 14:21) Народ а Alexey Shirovу сказали что уже можно ставки делать?
а то Тотализатор ГСЛ вечером прийдет и лавочку прикроет
Приколист
Возьми и в ПМ накропай пару строк человеку

(lely1971 @ 18.03.2008 - время: 15:49) (Archin @ 18.03.2008 - время: 14:21) Народ а Alexey Shirovу сказали что уже можно ставки делать?
а то Тотализатор ГСЛ вечером прийдет и лавочку прикроет
Приколист
Возьми и в ПМ накропай пару строк человеку
я в репутацию ему напоминание оставил

Алекс широв - будущий победитель турнира... я точна знаю, он сам сказал ..
так что вы там, поаккуратнее с будущим победителем.. а то обидеца на нас и не захочет побеждать на нашенском дурацком турнире .
что мы тада делать та будям?!

(Буковски @ 19.03.2008 - время: 13:40) что мы тада делать та будям?!
Спокуха
Слово не воробей....(@)
Все мы там будем

скоро лето))))))

Получить код этого изображения

(Archin @ 19.03.2008 - время: 16:13) скоро лето))))))
Олеж, мы с тобой летом водными шахматами играть будем

а может лучше наполненными до краев))))))))

Получить код этого изображения

Alexey Shirov
Блин, при всем уважении.......Но для того что бы сделать одно официальное заявление, ей богу не стоит кричать об этом на всех углах.
Все ответы и реакция в теме вашей текущей партии.

(lely1971 @ 24.03.2008 - время: 06:56) Alexey Shirov
Блин, при всем уважении.......Но для того что бы сделать одно официальное заявление, ей богу не стоит кричать об этом на всех углах.
Все ответы и реакция в теме вашей текущей партии.
я понимаю, просто я хотел чтобы это видели все и чтобы высказались по этому поводу, потому что я это не из воздуха выдумал

х з, шарлатан ли николай или нет.. а вот то что алекс широв - истеричка эт факт... непонятно, почему тока с 14-ого хода, николай подключил искуственный разум.. где гарантия, что сам широв, обладая компьютерной программой не использует ее как помошника... невозможно по совпадению ходов судить о помощи компьютера, т.к. компьютерных программ много у самого широва на аватаре висела картинка чессмастера, есть еще вроде "каспаровские шахматы", наверняка и еще что-то.. И что, все они играют одинаково???
кароче, никто никого не проверит на 100 процентов... а скандал раздули. К скандалу отношусь отрицательно..
играем для удовольствия, если кто то нечист на руку - то Бог ему судья. Иначе нада организовывать федерацию, искать спонсоров и играть по правилам фиде...
Проверки через блиц на чеспланет считаю глупостью, т.к. условия турнира обговаривались заранее, а это их изменение по ходу игры, что в принципе недопустимо. А неумный темперамент заявителя, если чесно то уже раздражает.

кароче, никто никого не проверит на 100 процентов... а скандал раздули.
Короче, пора ставить одну большую жирную точку в этом вопросу, ибо постоянно слышу (в личку) от соперников, что тот или иной использует прогу для игры. Сам лично для интереса посмотрел несколько характеристики (помоему) 7 программ. Могу сказать лишь одно - все программы основаны на базах определенных прошедших игр (встречах грассмейстеров в реале). Где то база больше, где то меньше, у каждой проги по разному. Поэтому и играют они по разному. Так что проверить на 100% играет ли человек по проге или нет, не представляется возможным. Может он просто справичниками шахматными пользуется? т.е. по сути учится и познает новое в игре.
Каждый участник соглашался с правилами данного турнира когда начинал играть. Значит, использует он прогу или нет - это лишь дело его совести. Я начал организовывать турнир, исключительно для игры на интерес. Сам играю только ради того, что бы проверить свои силы с более сильными противниками, не более того. Поэтому использовать проги мне не интересно, с искуственным разумом я и так могу поиграть поставив себе на компьютер одну из шахматных программ. Надеюсь на честность самих участников турнира.
Кроме того (имхо конечно), я начал рассуждать с определенного времени так - если я смогу выиграть у дуэта "Человеческий разум + Компьютерный интелект", значит мои мозги в жизни еще на что то способны)))))))

В конкретном случае партии Широва и Николая:
1. Один бросил вызов, другой его принял. Это не противоречит условиям данного турнира и может быть расценино лишь как защита собственной чести и достоинства. По сути товарищеская встреча, не более того.
2. Текущаю партия не остановлена и будеть судиться по правилам и в сроки указанные в правилах кастоящего турнира.

С данного момента, все разговоры относительно использования компьютерных программ прошу прекратить. Участников ОЧЕНЬ ПРОШУ (!) не пользоваться разными прогами, просто проверте свои силы ради интереса...

(Буковски @ 26.03.2008 - время: 01:41) х з, шарлатан ли николай или нет.. а вот то что алекс широв - истеричка эт факт... непонятно, почему тока с 14-ого хода, николай подключил искуственный разум.. где гарантия, что сам широв, обладая компьютерной программой не использует ее как помошника... невозможно по совпадению ходов судить о помощи компьютера, т.к. компьютерных программ много у самого широва на аватаре висела картинка чессмастера, есть еще вроде "каспаровские шахматы", наверняка и еще что-то.. И что, все они играют одинаково???
кароче, никто никого не проверит на 100 процентов... а скандал раздули. К скандалу отношусь отрицательно..
играем для удовольствия, если кто то нечист на руку - то Бог ему судья. Иначе нада организовывать федерацию, искать спонсоров и играть по правилам фиде...
Проверки через блиц на чеспланет считаю глупостью, т.к. условия турнира обговаривались заранее, а это их изменение по ходу игры, что в принципе недопустимо. А неумный темперамент заявителя, если чесно то уже раздражает.
не считайте за флуд! просто хочу ответить потому что камень в мою сторону был брошен. Во-первых я не истеричка уже потому что я мужского пола
Во-вторых, вам непонятно почему с 14-го ? Номер хода здесь не играет большого значения! может с 10-го или 12-го, дело в том что это дебютная стадия партии и ее можно разыгрывать по книжке не включая комп и не расставляя фигуры на доске! А потом...книжка заканчивается словами "в этой позиции у белых небольшое преимущество" и всё! а как играть дальше ??? Вот где приходит на помощь компьютерная программа!!! Надеюсь это понятно ? Да, вы правы, программ не мало, но все они используют один и тот же алгоритм поиска хода !!! Подчеркну словосочетание "...алгоритм поиска хода"! Потому что машина всегда, в любой позиции ищет конкретный ход! вариант! Человек же мыслит по другому, он мыслит схемами, особенно если это разрядник или имеющий звание. Человек не стремится найти здесь и сейчас какой-то конкретный ход! Он стремится выйти на какую-нибудь знакомую позицию, где ему известен план игры, человек мыслит более широко! Да, у меня на компьютере есть программы: фриц есть, чессмастер есть, джуниор есть, конечно их игра отличается немного друг от друга, но все-таки играют они одинаково, по компьютерному! Никогда не слышали такое выражение (оно бытует в среде профессиональных шахматистов) "он сделал компьютерный ход" или "сыграл как компьютер" ? Поверьте, мне не составит труда взять любую партию и проверить ее через свои программы! И поверьте совпадение ходов будет 95-100% если человек играет не сам! А проверка через блиц на чеспланете вовсе не глупость, к этому турниру она отношения не имеет. Я просто хочу выяснить насколько мой соперник силен если его ходы в нашей партии каким-то "случайным" образом совпадают с компьютерными. За 3 минуты прогой воспользоваться не успеешь, времени не хватит. И никакого скандала нет! Просто мне незачем играть с компом! Я могу с ним в любое время поиграть. Я здесь хочу играть с людьми! Блиц на чесспланете достает, хочется нормальную партию сыграть. Кстати на чесспланете создали КДК (компьютерно-дисциплинарный комитет) который просматривает все партии, особенно турнирные на наличие использования прог и если кого уличат сразу бан ставят. Поэтому это единственное место в сети где можно быть спокойным на счет этого дела. Плохо только что в основном там блиц-турниры проводят, неплохо бы и в обычные шахматы поиграть, по 30 минут каждому к примеру.

Меня вообще кто нибудь слышал?
я сказал - Хватит!
Ребят, хватит раздувать скандал, играм спокойно