Непристойное предложение

(malganus4 @ 11.06.2012 - время: 22:09) женщины полюбому выбирают жизнь ценой чести,мужчины могут выбрать честь ценой жизни,стокгольмский синдром возникает у женщин.
Так что вопрос трахали бы вы тётку ради денег чтобы спасти жену вообще некоректно ставить,мужчины готовы простить эмоциональную измену но не физическую,у женщин наоборот.
Может потому что женщины дают эту жизнь
А так согласна с вами.

(NEMINE @ 11.06.2012 - время: 18:54)
Да ну.. какое тут самолюбие...просто самой как начнёшь? Знаешь, милый, я тебе изменила, но для твоего же блага? Какая-то фигня получается. Кидаться за ним, когда он собрался и ушёл? Что называется, поздняк метаться... Как и что объяснять, когда сама же отпиралась до последнего, всё на шутку переводила...
Да,какой милый она за богатея замуж вышла,мужу с ребенком общаться не дает!И трахалась она не из-за мужа а потому,что он ей нравился.Она обычная продажная тетка я удивлен,что вы Немине ее защищаете.

(ИЛ68 @ 11.06.2012 - время: 22:13)Что бы быть честным в отношениях. если ваша жена в тайне от вас пойдёт подрабатывать проституткой, что бы поправить семейное положение, как вы к этому отнесётесь?
Если просто, чтобы заработать деньги на улучшение условий жизни - плохо, а если на ее спасение - пойму. А вы, как я понял, нет? И уж во всяком случае, не буду вешать непосильный груз (когда решение все равно от навешиваемого не зависит) на ее плечи (это если МНЕ придется делать выбор). Ну, да для вас это лишь вопрос честности, как я понял, а на то, что она при этом будет чувствовать, плевать. Очень характерно.

(kristalusja @ 11.06.2012 - время: 22:17) (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 22:40)Понятно. В общем, жена кругом должна. Должна ждать, пока муж переосмыслит... Потом должна четко определить время, когда муж будет способен... (Кстати, это она должна всячески отслеживать его настроение, что ли?) И в конечном итоге, все оставить на его усмотрение, да еще при этом не имеет права на обиду и новые отношения, даже через месяцы после развода... Вы не поняли. Если бы она захотела вернуть мужа - она бы попробовала что-то предпринять, но видимо ей это было уже не нужно. Человек волен обижаться и строить новые отношения, человек волен поступать так, как он считает нужным и правильным. Кто-то обидевшись покрепче закрывает дверь за мужем, а кто-то не смотря на обиду ищет пути примирения. И выбор по какому пути пойдёт человек зависит от того, насколько человеку кажется возможным и необходимым продолжение отношений, насколько дорог "обидчик".

Видите ли, в приведенном кратком описании просто не указаны все действия жены, впрочем, как и его. На самом деле, она пыталась подавать какие-то знаки примирения, но муж был не в том состоянии, чтобы ее слушать, а просто взять и во всем признаться у нее не хватило духа. И не в последнюю очередь это было связано с нежеланием взваливать на его плечи груз информации о событиях, на которые он УЖЕ не может повлиять.
Интересно, а сколько по-вашему она так должна ждать, не спеша разведывая его способность к анализу? До победного конца, в одиночку воспитывая его ребенка, или пока он сам не женится? Если у человека нет внутренней потребности к восстановлению отношений, то и нет необходимости искусственно заставлять себя "отдавать долг") В первую очередь человек должен сам себе.
Мне очень близка позиция qwetyr тем, что я, если бы решилась на измену ради спасения мужа, то воспринимала бы это как насилие над собой, а мецената, как насильника, а значит вряд ли имело бы место продолжение отношений с меценатом после развода с мужем. Лучше воспитывать ребёнка одной, перебиваться с хлеба на воду, чем жить с человеком, которого ненавидишь.
Это ОЧЕНЬ спорное заявление. Вы просто не можете СЕЙЧАС, когда это вас реально не коснулось, представить себе, что и как вы будете чувствовать ПОТОМ, если это вас коснется. Уже говорилось о том, что от ненависти до любви - один шаг, поскольку ненависть - такое же сильное чувство, как и любовь. Имхо гораздо страшнее безразличие. Вот его перековать в любовь гораздо сложнее. Ведь вы же не знаете, как менялось ее мировоззрение под валом нахлынувших событий. Вы не представляете себе, что она думала, вынашивая ребенка в указанных обстоятельствах, да и много другое - за гранью вашего (и нашего тоже) восприятия. Поэтому вы сейчас выражаете свои мысли и ощущения, основанные на СЕГОДНЯШНЕМ вашем опыте, и сегодня они кажутся вам единственно верными. А те, кто прошел через подобное, могли бы вам возразить (ну или, наоборот, подтвердить ваши слова ).

Вигос, да пусь и продажная, но мужик живёт.

(Фема @ 12.06.2012 - время: 12:42) Вигос, да пусь и продажная, но мужик живёт.
А его спросили хочет он так жить или не хочет!

(Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 12:24)
Это ОЧЕНЬ спорное заявление. Вы просто не можете СЕЙЧАС, когда это вас реально не коснулось, представить себе, что и как вы будете чувствовать ПОТОМ, если это вас коснется. Уже говорилось о том, что от ненависти до любви - один шаг, поскольку ненависть - такое же сильное чувство, как и любовь. Имхо гораздо страшнее безразличие. Вот его перековать в любовь гораздо сложнее. Ведь вы же не знаете, как менялось ее мировоззрение под валом нахлынувших событий. Вы не представляете себе, что она думала, вынашивая ребенка в указанных обстоятельствах, да и много другое - за гранью вашего (и нашего тоже) восприятия. Поэтому вы сейчас выражаете свои мысли и ощущения, основанные на СЕГОДНЯШНЕМ вашем опыте, и сегодня они кажутся вам единственно верными. А те, кто прошел через подобное, могли бы вам возразить (ну или, наоборот, подтвердить ваши слова ).
Теперь она его возненавидела что ли?И не давая общаться с ребенком мстит,хочет чтобы страдал?Зачем тогда она ему жизнь спасала?

(Вигос @ 12.06.2012 - время: 11:52) (Фема @ 12.06.2012 - время: 12:42) Вигос, да пусь и продажная, но мужик живёт.
А его спросили хочет он так жить или не хочет!
Да, решение приняла женщина, когда он ничего для собственного спасения сделать не мог. И если мужу это не нравится, пусть убьется. Кто ему помешает, если он примет такое решение? Но женщину-то обвинять зачем?
(Вигос @ 12.06.2012 - время: 12:05) Теперь она его возненавидела что ли?И не давая общаться с ребенком мстит,хочет чтобы страдал?Зачем тогда она ему жизнь спасала?
А вы считаете, чтобы быть настоящим отцом, достаточно всего лишь излить сперму в нужное место? Тогда как быть с искусственным оплодотворением?

(Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 13:33)
А вы считаете, чтобы быть настоящим отцом, достаточно всего лишь излить сперму в нужное место? Тогда как быть с искусственным оплодотворением?
А вы считает,что мужик не имеет права растить собственного ребенка,только потому,что на него жена обиделась?

(malganus4 @ 11.06.2012 - время: 22:09) женщины полюбому выбирают жизнь ценой чести,мужчины могут выбрать честь ценой жизни,стокгольмский синдром возникает у женщин.
Так что вопрос трахали бы вы тётку ради денег чтобы спасти жену вообще некоректно ставить,мужчины готовы простить эмоциональную измену но не физическую,у женщин наоборот.
Категорически не согласна. У прощения измены нет гендерной принадлежности. В каждом случае все индивидуально.
Разные бывают женщины ...и честь ценой жизни выбирают также, как и мужчины.

(Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:04) (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 13:33)
А вы считаете, чтобы быть настоящим отцом, достаточно всего лишь излить сперму в нужное место? Тогда как быть с искусственным оплодотворением?
А вы считает,что мужик не имеет права растить собственного ребенка,только потому,что на него жена обиделась?
Вигом, дело здесь не в обиде совсем. Просто бывшая жена и её новый муж приняли решение, что ребёнок должен быть воспитан с сознанием того, что её отец-это новый муж бывшей жены.
Собственно, а какой отец из первого мужа? Он не был рядом, когда жена ходила беременной, не переносил вместе с ней тяготы и радости её положения... Кроме этого,этот человек оказался импульсивным человеком, а поступки таких людей часто бывают необдуманными и приносят много вреда и проблем близким. Он мог использовать свою близость к ребёнку, чтобы причинить ему боль, чтобы причинить через него и боль жене.Ведь жена благополучно устроилась, а он остался у разбитого корыта...Знаете, взрослые люди очень часто используют детей в сведении счётов друг с другом. Это подло, но это очень распространённое явление.

(NEMINE @ 12.06.2012 - время: 14:18) (Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:04)
А вы считает,что мужик не имеет права растить собственного ребенка,только потому,что на него жена обиделась?
Вигом, дело здесь не в обиде совсем. Просто бывшая жена и её новый муж приняли решение, что ребёнок должен быть воспитан с сознанием того, что её отец-это новый муж бывшей жены.
Собственно, а какой отец из первого мужа? Он не был рядом, когда жена ходила беременной, не переносил вместе с ней тяготы и радости её положения... Кроме этого,этот человек оказался импульсивным человеком, а поступки таких людей часто бывают необдуманными и приносят много вреда и проблем близким. Он мог использовать свою близость к ребёнку, чтобы причинить ему боль, чтобы причинить через него и боль жене.Ведь жена благополучно устроилась, а он остался у разбитого корыта...Знаете, взрослые люди очень часто используют детей в сведении счётов друг с другом. Это подло, но это очень распространённое явление.
1.с чего вы взяли,что он остался у разбитого корыта?потерять гулящие жену-этот не конец света и возвращать ее он не собирается.
2.Какое права имеют его БЖ и ее НМ лишать отца на общение с ребенком?
3.Почему вы решили,что он импульсивный и хочет навредить ребенку или мстить БЖ?Он всеволишь хочет воспитывать своего ребенка а его этого лишают.Создается впечатление, что это не он ей хочет мстить а она ему.
4.Здесь кипят споры мыл она ему жизнь спасла(какое благородство)а он оказался скотиной не благодарной.Почитайте стартовый пост там написано,что ее любовник ей нравился.О жертвенности можно было бы говорить если он ей был противен!Легко трахаться с тем кто тебе нравится,получать удовольствие при этом обликая все это в жертвенную оболочку!

(Вигос @ 12.06.2012 - время: 13:04) (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 13:33)
А вы считаете, чтобы быть настоящим отцом, достаточно всего лишь излить сперму в нужное место? Тогда как быть с искусственным оплодотворением?
А вы считает,что мужик не имеет права растить собственного ребенка,только потому,что на него жена обиделась?
Еще раз задам вопрос: если мужчина сдал сперму в соответствующий банк, а потом от нее у какой-то женщины в ее семье родился ребенок, обязана ли эта семья признать отцовство сдавшего сперму, буде тот изъявит на то свое желание?

(Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 12:06)Если просто, чтобы заработать деньги на улучшение условий жизни - плохо, а если на ее спасение - пойму. А вы, как я понял, нет? И уж во всяком случае, не буду вешать непосильный груз (когда решение все равно от навешиваемого не зависит) на ее плечи (это если МНЕ придется делать выбор). Ну, да для вас это лишь вопрос честности, как я понял, а на то, что она при этом будет чувствовать, плевать. Очень характерно.
А почему вы отнесётесь плохо? Она же для всех старается не только для себя.
Не надо отвечать за других, тем более очевидно что вы ничего не поняли. Я отнесусь отрицательно во всех случаях, когда что-то происходит у меня за спиной. "Позиция страуса" мне очень далека.
Конечно вы не будете вешать непосильный груз, вам же не придётся делать выбор, так как вам куда ближе поза "зарыть голову в песок".
По-вашему, человек, который врёт любимому человеку, чувствует себя лучше, чем тот, который говорит не правду?
Очень характерно для патологических лгунов, не находите?

(Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:55)
1.с чего вы взяли,что он остался у разбитого корыта?потерять гулящие жену-этот не конец света и возвращать ее он не собирается.
2.Какое права имеют его БЖ и ее НМ лишать отца на общение с ребенком?
3.Почему вы решили,что он импульсивный и хочет навредить ребенку или мстить БЖ?Он всеволишь хочет воспитывать своего ребенка а его этого лишают.Создается впечатление, что это не он ей хочет мстить а она ему.
4.Здесь кипят споры мыл она ему жизнь спасла(какое благородство)а он оказался скотиной не благодарной.Почитайте стартовый пост там написано,что ее любовник ей нравился.О жертвенности можно было бы говорить если он ей был противен!Легко трахаться с тем кто тебе нравится,получать удовольствие при этом обликая все это в жертвенную оболочку!
1 Он остался без жены и без ребёнка. В конечном итоге он потерял семью, вот почему я написала, что он остался у разбитого корыта.
Да не была его жена гулящей. Она изменила (если то, что она сделала, можно назвать изменой) с одним мужчиной, но для этого у неё была причина, которую она считала уважительной.
2.Вас интересует юридический аспект или моральный?
С точки зрения морали...я считаю, что здесь не может быть однозначного решения. С одной стороны, они действительно не имеют права лишать ребёнка и биологического отца друг друга. С другой...в подобной ситуации я бы поступала из интересов моего ребёнка и личности бывшего мужа, учитывая мнение мужа нового. Скажу честно, чувства бывшего мужа, его интересы, меня беспокоили бы мало в подобной ситуации. Главное- ребёнок. И решала бы я сама, чтобы потом, если останусь одна с ребёнком на руках ( мало ли что в жизни бывает) не упрекать ни кого, мол, я тебе поверила, поступила так, как ты советовал, а ты меня предал... В общем, сама принимаю решение- сама за него и отвечаю. Так надёжнее)))
3. Потому что он импульсивный))) Он принял решение расстаться с женой не пытаясь понять, почему она совершила такой поступок)
4 Ну и что что ей нравился этот человек?) Это вовсе не значит, что она стала бы с ним изменять, не сложись обстоятельства подобным образом. И я, кстати, никогда не писала, что она принесла себя в жертву))) И не писала, что он скотина и ты ды, и ты пы.
Я наоборот писала, что они поступили вполне типично)

(ИЛ68 @ 12.06.2012 - время: 14:15) (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 12:06)Если просто, чтобы заработать деньги на улучшение условий жизни - плохо, а если на ее спасение - пойму. А вы, как я понял, нет? И уж во всяком случае, не буду вешать непосильный груз (когда решение все равно от навешиваемого не зависит) на ее плечи (это если МНЕ придется делать выбор). Ну, да для вас это лишь вопрос честности, как я понял, а на то, что она при этом будет чувствовать, плевать. Очень характерно. А почему вы отнесётесь плохо? Она же для всех старается не только для себя.
Не надо отвечать за других, тем более очевидно что вы ничего не поняли. Я отнесусь отрицательно во всех случаях, когда что-то происходит у меня за спиной. "Позиция страуса" мне очень далека.
Конечно вы не будете вешать непосильный груз, вам же не придётся делать выбор, так как вам куда ближе поза "зарыть голову в песок".
По-вашему, человек, который врёт любимому человеку, чувствует себя лучше, чем тот, который говорит не правду?
Очень характерно для патологических лгунов, не находите?
Ну что ж, давайте разбираться. Как именно зарабатывать - это решение имхо семья должна принимать вместе, поскольку оно касается обоих. Согласны? Если же речь идет о спасении жизни одного из ячейки, то я лично считаю, что возможное негативное мнение спасаемого не имеет значения для другого, которому он дорог. Вы сами написали, что
(ИЛ68 @ 11.06.2012 - время: 20:10) (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 16:25) (ИЛ68 @ 11.06.2012 - время: 14:31) А в остальном, для её спасения меня не остановило бы ничего. Даже ее категорический отказ (запрет)??? Естественно. Главное чтобы осталась жива.....даже если уже и не со мной.
то есть, согласны не принимать мнение жены во внимание. Тогда что именно заставляет вас навешивать груз нерешающего знания на свою жену? Один из вариантов - садизм. Но есть и другой. Скажем, вы свято уверены, что врущий чувствует себя лучше, ведь вам даже в голову не может прийти, что он чувствует себя куда как хуже, ибо не получает облегчения, признавшись. Так что, возможно, для вас просто ЛЕГЧЕ разделить тяжелый груз на двоих, а что при этом будет думать тот, от чьего мнения ничего не зависит, вам опять-таки не пришло в голову представить себе. Мне трудно судить о патологических лгунах, наверное у вас в этом опыт значительно больше, но вы опять примериваете наилегчайший выход для себя. Что ж, это ваше кредо, вам и жить с этим.

Кстати, вы не одиноки, вон, уже 6 женщин (около 40%) готовы предоставить право больному решить, жить ему или умереть. Интересно, это тоже из-за честности? И примут ли они возможное отрицательное решение своей половины?

(NEMINE @ 12.06.2012 - время: 15:21)
С точки зрения морали...я считаю, что здесь не может быть однозначного решения. С одной стороны, они действительно не имеют права лишать ребёнка и  биологического отца друг друга. С другой...в подобной ситуации я бы поступала из интересов моего ребёнка и личности бывшего мужа, учитывая мнение мужа нового. Скажу честно, чувства бывшего мужа, его интересы, меня беспокоили бы мало в подобной ситуации. Главное- ребёнок. И решала бы я сама, чтобы потом, если останусь одна с ребёнком на руках ( мало ли что в жизни бывает) не упрекать ни кого, мол, я тебе поверила, поступила так, как ты советовал, а ты меня предал... В общем, сама принимаю решение- сама за него и отвечаю. Так надёжнее)))
Уважаемая NEMINE мать и отец должны у меть договариватся между сабой личные омбиции у ходят на второй план кагда дело касается интересов ребенка а ребенок имеет право знать кто его отец!
Теперь по- теме счего вы решили,что ее БМ плохой человек?Если бы он был чудовищем, то она врятли стала спосать ему жизнь,также написано,что они были счастливы!Он не чудовише а обычный человек с которым поступают не справедливо и жестоко!

(Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:55) 1.с чего вы взяли,что он остался у разбитого корыта?потерять гулящие жену-этот не конец света и возвращать ее он не собирается.
..........
4.Здесь кипят споры мыл она ему жизнь спасла(какое благородство)а он оказался скотиной не благодарной.Почитайте стартовый пост там написано,что ее любовник ей нравился
1. Я смотрю для некоторых это и есть великое щастье и хеппи-энд - выйти замуж за богатого буратину, который по сути явился одной из причин распада семьи и просто воспользовался её разводом и её беременностью да депресняком после развода, потому как наскока я понимаю, для беременной женщины развод не самое приятное событие. И замуж она пошла понимая, что буратина деньги тока взамен на её потрахушки с ним дал, а по факту - купил её как проститутку. От щастья прыгает, наверно..))
4. Вот это самое удивительное. Женщине буратино нравился, и где тут жертва? Скорее болезнь мужа в данной ситуации просто железный повод для себя чтобы именить.


ЗЫ. А потом, поди, и сравнивать начала. Этот богатый и здоровый (к тому же бла-ародный донельзя) а муж бедный, больной и "скатина неблагодарная"..)

(Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:41) Уважаемая NEMINE мать и отец должны у меть договариватся между сабой личные омбиции у ходят на второй план кагда дело касается интересов ребенка а ребенок имеет право знать кто его отец!
Теперь по- теме счего вы решили,что ее БМ плохой человек?Если бы он был чудовищем, то она врятли стала спосать ему жизнь,также написано,что они были счастливы!Он не чудовише а обычный человек с которым поступают не справедливо и жестоко!
Странно, а в чем вы видите жестокость? Жена ему о ребенке не говорила, он сам посчитал даты или поверил слухам. Даже ее муж сказал, что ребенок его (нового мужа). Что именно руководит им в желании установить отцовство ребенка, рожденного в новом браке, никто не знает, и уж точно не мать. Ребенок имеет право, и будет знать, что его отец - новый муж матери. В чем проблема? Или вы уверены, что все дети, рожденные в результате искусственного оплодотворения, имеют право знать своих биологических отцов?

(Вигос @ 12.06.2012 - время: 12:52) (Фема @ 12.06.2012 - время: 12:42) Вигос, да пусь и продажная, но мужик живёт.
А его спросили хочет он так жить или не хочет!
Как?
Он в инвалидной коляске, он овощ, ничего не понимающий? Или остался жить, теперь здоров и может устроить свою личную жизнь?