Как не жалеть о собственных изменах, завязав?

(celene @ 12.10.2011 - время: 21:37) особенно расскажите как все своих любовниц боготворят
Так вон куды вы замахиваетесь! Кхе-кхе, уморительная попытка.

(celene @ 12.10.2011 - время: 21:42) Это смотря что вы вкладываете в это слово, настоящий мужчина и с потаскушкой изменяющей своему мужу спать не будет...однако спят же.

это вы мне или Игнатию?))
настоящий мужчина никогда так не скажет о женщине, он либо будет с ней спать, либо нет)) не расскажет если есть чувства помимо сексуального влечения, а если там банальный перепихон, то рассказывают да и еще как и самые "настоящие мужчины" в том числе.рассказывают только бабаболки, только ИХ дело, кто с кем и зачем, да еще и приверают стри короба, ну надо жеш как то самоутвердиться, коли больше нечем

(Wiya @ 12.10.2011 - время: 21:34)
понимаитИ в чем дело, раПство давно отменили, у нас так еще в 17...
каждый человек имеет право на лево (с)

Не, свобода для некоторых просто противопоказана. Они ж не знают чего с ней делать. У них даже глядя со стороны волосы шевелятся и сто тыщ вопросов возникает, а дай им ту свободу в руки, так ведь умаются сами и окружающих измучат. Так что проще и не спорить, хочет рабство - получай рабство, чем бы дитя не тешилось.

(Wiya @ 12.10.2011 - время: 21:56) (celene @ 12.10.2011 - время: 21:42) Это смотря что вы вкладываете в это слово, настоящий мужчина и с потаскушкой изменяющей своему мужу спать не будет...однако спят же.

это вы мне или Игнатию?))

Это у них симбиоз так кризисно протекает. Шо поделать - при пересечении двух однобоких субстанций так оно и бывает, то ли еще будет. Чую, грядут чудеса перетасовки принципов.

(Fioletta @ 12.10.2011 - время: 21:57) Не, свобода для некоторых просто противопоказана. Они ж не знают чего с ней делать. У них даже глядя со стороны волосы шевелятся и сто тыщ вопросов возникает, а дай им ту свободу в руки, так ведь умаются сами и окружающих измучат. Так что проще и не спорить, хочет рабство - получай рабство, чем бы дитя не тешилось.
вот людЯм то комплексов в девстве понапрививали, страх себя, страх своих желаний, страх сравнения, страх от мнения Общества, соседей, божешь бы мой, как страшно жить, надо вечно кому то чего то доказывать всю жизнь, кому то чего то показывать, иметь супругов для статуса, для соседей, для родителей, для общества, для всех, но только не для себя

это ж надо так себя не любить, что б быть настолько зависимым, задавливая близких своими страхами

(Wiya @ 12.10.2011 - время: 22:04)
это ж надо так себя не любить, что б быть настолько зависимым, задавливая близких своими страхами
Дык это цена "моральности".

(Fioletta @ 12.10.2011 - время: 22:06) Дык это цена "моральности".
сказала п я куда эту "моральность" засунуть, коли не давать воздуха тем, кого любишь, кабы слово было приличное

(Wiya @ 12.10.2011 - время: 22:12)
сказала п я куда эту "моральность" засунуть, коли не давать воздуха тем, кого любишь, кабы слово было приличное
Ну насчет воздуха в таких парах, я думаю, там всё в порядке - они ж подбираются один другому под стать.

(Wiya @ 12.10.2011 - время: 21:34)ну а если серьезно - да, Я так считаю, что если он хочет с кем нить замутить сексуальную интрижку, то это его право, а я могу эту информацию принять и жить с ней дальше, либо НЕ принять и расстаться
нащет души я уже писала


А почему тогда, можно эту информацию не принять и расстаться? Если декларируется полная свобода секса на стороне, то откуда может возникнуть неприятие. Какие-то правила игры должны быть? Или "наш удав как хотим так и меряем"?
Насчёт души я видимо пропустил. Меня больше интересует где грань, отделяющая чисто телесное от душевного. Как её определяешь? И есть ли вообще чёткая граница?
я тоже собственница еще та, но свои данные чувства я успешно реализовываю в теме БДСМ, вот там можно выдвигать условия "МОЁ" где человек так же, ДОБРОВОЛЬНО их принимает, но в браке, в совместной жизни люди априри равны и делают так, как считают нужным для себя, расставляя для себя приоритеты


То есть брак, это два ни чем особенно не связанных человека?
я не считаю что мой супруг моя вещь, он человек, мужчина со своими желаниями и правами, которые (права) я никаким образом не имею права ущемлять либо что то запрещать


Ну разрешение с возможностью сказать "раз ты так - уходи", от запрета не далеко ушло.
захочет кого, бум думать как эту проблему решить

А какая проблема, если это всего лишь голая физиология?
если я посчитаю его предложение для себя приемлемым, не затрагивающее мои основные приоритеты, таки почему нет?

В чём в таком случае состоят эти приоритеты? И не являются ли они свидетельством "крепостного права"?
я не боюсь, что я попаду под сравнение, ибо сравнивать меня никто не будет, ума не хватит, такие комплексы благо не присутствуют в наличии, так же и мне в голову не придет сравнивать когда с кем супруга, ибо если я его выбрала - он по умолчанию самый лучший человек на свете для меня)
Видите ли, сравнения - это из области мужского мнения о женщинах. Что бы дамы не утверждали, мужчины всё равно будут считать, что женщина всегда сравнивает. И если она говорит нет, они будут ещё больше в этом мнении утверждаться.

(Wiya @ 13.10.2011 - время: 00:56) (celene @ 12.10.2011 - время: 21:42) Это смотря что вы вкладываете в это слово, настоящий мужчина и с потаскушкой изменяющей своему мужу спать не будет...однако спят же.

это вы мне или Игнатию?))
настоящий мужчина никогда так не скажет о женщине, он либо будет с ней спать, либо нет)
о женщине нет, а о потаскушке таки да.
видите ли, большинство мужчин , гуляющих жен как женщин не воспринимают, больше как баб на букву "б"
рассказывают только бабаболки, только ИХ дело, кто с кем и зачем, да еще и приверают стри короба, ну надо жеш как то самоутвердиться, коли больше нечем 
вы повторяетесь.
аутотренингом что ли занимаетесь?

(Fioletta @ 12.10.2011 - время: 22:47)Ну насчет воздуха в таких парах, я думаю, там всё в порядке - они ж подбираются один другому под стать.
тут опять же,смотря какие стереотипы в голову заложены, некоторым на самом деле воздуха не дают, где "задыхающиеся" реально мучаются и страдают долгие годы, а все опять же - страх и безысходность
опять же, сравни несвободе

(ИЛ68 @ 12.10.2011 - время: 23:12)А почему тогда, можно эту информацию не принять и расстаться? Если декларируется полная свобода секса на стороне, то откуда может возникнуть неприятие. Какие-то правила игры должны быть? Или "наш удав как хотим так и меряем"?

смотря как эта информация будет подана, если честно - таки почему не принять?
сам факт уважения к моему мнению уже снимает многое со счетов, понимаете о чем я?
т. е у человека есть выбор, он его делает, но так же, предоставляет делать выбор и другому То есть брак, это два ни чем особенно не связанных человека?брак это скорее анураж, вот мое такое восприятие брака, некий ритуал, кто то любит антураж, кому то поровну, это уже восприятие данной процедуры каждого и кто как на него фетиширует))) Ну разрешение с возможностью сказать "раз ты так - уходи", от запрета не далеко ушло.так это как? не особо поняла вашу мысль, вообще не поняла о чем вы, разверните мысль ) А какая проблема, если это всего лишь голая физиология?надо же для этого найти "каво", а вы думаете так лехко найти?))) кто предлагает сам не очень то интересно))) В чём в таком случае состоят эти приоритеты? И не являются ли они свидетельством "крепостного права"?например? Видите ли, сравнения - это из области мужского мнения о женщинах. Что бы дамы не утверждали, мужчины всё равно будут считать, что женщина всегда сравнивает. И если она говорит нет, они будут ещё больше в этом мнении утверждаться. ну не уверенных в себе - да, и потом, вы опять не учитываете множество факторов, зачем нужен другой, коли у них все одинаково?))
не нужен, а значит нужен совершенно другое, чего не может дать партнер, так понятно?)


зы: селена, простыня уже получилась, отвечу чуть позже)

(celene @ 12.10.2011 - время: 21:37)
ну почему можете рассказать, особенно расскажите как все своих любовниц боготворят и считают глубоко порядочными женщинами...вы рассказываете, а мы потом посмеемся над этим.
А на фига любовницам так морочиться на морально - этической оценке своей скромной персоны? Они получают удовольствие, а не сдают нормативы по беспорочности своего облика.

селена, твои оценки изменяющих женщин - как слова подростка, которому хочется, но ему не дают. Отсюда он злится. И говорит, что он выше этого. И что он лучше всех этих потаскушек и непорядочных мат удален. И что он ждет настоящую и чистую любовь.

Я сейчас просто поясню, почему мне смешно. В моей жизни был любопытный эпизод. Когда я пришла домой, я подумала: "Какое же это мат удален, но зато какой кайф".. И я буду всегда благодарна одному мужчине за такое. И настолько плевать на то, как это оценят другие.... Ваши таблички и штампы веселят реально. Но если вам так приятно, то пожалуйста..

Мораль - прибежище. Удовольствие часто выходит за рамки морали. И тут нужна смелость, наглость подчас, готовность к риску. И если уж сделал выбор, то отбросить нужно все сожаления и муки совести.

(Игнaтий @ 12.10.2011 - время: 17:52) (marusia @ 12.10.2011 - время: 17:48) а вы тут чета о морали
Да ну её, энту мораль.. И ваще, я пианствовать поехал и днюху отмечать.
Эх.... на всякий случай беру в гильдии отгул... на один вечер....
Вот. Правильный выбор.

(Мимоза @ 13.10.2011 - время: 02:21) (celene @ 12.10.2011 - время: 21:37)
ну почему можете рассказать, особенно расскажите как все своих любовниц боготворят и считают глубоко порядочными женщинами...вы рассказываете, а мы потом посмеемся над этим.
А на фига любовницам так морочиться на морально - этической оценке своей скромной персоны? Они получают удовольствие, а не сдают нормативы по беспорочности своего облика.

селена, твои оценки изменяющих женщин - как слова подростка, которому хочется, но ему не дают. Отсюда он злится. И говорит, что он выше этого. И что он лучше всех этих потаскушек и непорядочных мат удален. И что он ждет настоящую и чистую любовь.

Я сейчас просто поясню, почему мне смешно. В моей жизни был любопытный эпизод. Когда я пришла домой, я подумала: "Какое же это мат удален, но зато какой кайф".. И я буду всегда благодарна одному мужчине за такое. И настолько плевать на то, как это оценят другие.... Ваши таблички и штампы веселят реально. Но если вам так приятно, то пожалуйста..

Мораль - прибежище. Удовольствие часто выходит за рамки морали. И тут нужна смелость, наглость подчас, готовность к риску. И если уж сделал выбор, то отбросить нужно все сожаления и муки совести.

(Игнaтий @ 12.10.2011 - время: 17:52) (marusia @ 12.10.2011 - время: 17:48) а вы тут чета о морали
Да ну её, энту мораль.. И ваще, я пианствовать поехал и днюху отмечать.
Эх.... на всякий случай беру в гильдии отгул... на один вечер....
Вот. Правильный выбор.
мдя... от кого, кого, а от вас не ожидала...
Мимоза, предупреждение по п.2.1. Употребление мата во всех его проявлениях

(Мимоза @ 13.10.2011 - время: 05:21)
селена, твои оценки изменяющих женщин - как слова подростка, которому хочется, но ему не дают. Отсюда он злится. И говорит, что он выше этого. И что он лучше всех этих потаскушек и непорядочных мат удален.

Мимоза, у меня нет никаких оценок изменяющих женщин, есть взгляд со стороны, который сформировался в результате высказываний и поведения мужчин.
мне странно что ты себя увидела в данных дамах, мне почему-то казалось, что у тебя к любовникам было нечто большее чем перепихон.
которому хочется, но ему не дают. Отсюда он злится.
Не стоит проецировать свои проблемы на меня.
И что он ждет настоящую и чистую любовь.
Кто-то ждет, кто-то находит, а кто-то прыгает из одной койки в другую, поднимая так свою заниженную самооценку "женщины" при этом так любя и уважая мужа, что его рога задевают потолок...во общем каждому свое(с)

(_guess_ @ 12.10.2011 - время: 16:55) (vikki2 @ 12.10.2011 - время: 16:47) "грех утаенный-наполовину прощенный", он просто не хочет об этом ничего знать, и как достаточно умный и уже немолодой человек,понимает, что идеальных людей не бывает и я не худший вариант супруги.  А я как мудрая супруга не даю ему поводов для ревности... или очень стараюсь это  делать
аналогично..лучше не скажешь..
Так Вы обещали мужу не изменять больше после Вашего "первого раза"?

(Wiya @ 12.10.2011 - время: 22:04) (Fioletta @ 12.10.2011 - время: 21:57) Не, свобода для некоторых просто противопоказана. Они ж не знают чего с ней делать. У них даже глядя со стороны волосы шевелятся и сто тыщ вопросов возникает, а дай им ту свободу в руки, так ведь умаются сами и окружающих измучат. Так что проще и не спорить, хочет рабство - получай рабство, чем бы дитя не тешилось.
вот людЯм то комплексов в девстве понапрививали, страх себя, страх своих желаний, страх сравнения, страх от мнения Общества, соседей, божешь бы мой, как страшно жить, надо вечно кому то чего то доказывать всю жизнь, кому то чего то показывать, иметь супругов для статуса, для соседей, для родителей, для общества, для всех, но только не для себя

это ж надо так себя не любить, что б быть настолько зависимым, задавливая близких своими страхами
Быть порядочным = быть закомплексованным и зажатым, страшиться сравнения?
Человек в моих глазах упал ниже плинтуса, и в этом все дело. Дальше человеку предоставляется возможность жить дальше БЕЗ МЕНЯ и сравнивать кого угодно и с кем угодно.
А цену себе я знаю.
Тут вопрос самооценки впору рассматривать. У человеку с нормальной самоооценкой хрен её опустишь, он изначально знает что он хороший, никакие сравнения и поступки в отношении его на неё не повлияют. Опустить самооценку можно только тому, у кого она искуственно задрана сверху, и ему постоянно нужны доказательства своей исключительности и нужности. Это как раз и свойственно изменщикам, им нужны доказательства своей значимости/красоты/сексуальности/ и прочая, и они постоянно ищут доказательства этому везде где только можно, находят какие-либо ниши и там получают эти доказательства. Секс как таковой далеко не всегда на первом месте.
Нутк вот. Вы тут с Фиолетой чой-та заикнулись про свободу и страхи....
Свободный человек потому и свободный, что САМ определяет рамки своей жизни и САМ рулит своей жизнью. Кем-то рулят аддикции, кем-то рулят члены семьи, кем-то - обстоятельства, свободный же человек только САМ определяет где, с кем и как ему жить.
Поэтому свободный, самодостаточный мужчина не будет подстраиваться под хотелки бабы (для меня гулящая жена теряет статус женщины и превращается в бабу). Он не позволит её желаниям рулить своей жизнью. Как бы это понятней объяснить... Мужчина - капитан своего корабля под названием "жизнь". ОН стоит у руля. Кто хочет быть с ним, кто согласен идти с ним к одной цели, кто разделяет его взгляды - добро пожаловать в команду. Если кто-то решил что он лучше знает куда должен плыть корабль, кто-то захочет чтобы курс зависел от его желаний и прихотей, попытается перехватить руль - за борт. Пусть плывет куда хочет.
И никаких комплексов и страхов...

(celene @ 12.10.2011 - время: 23:23)видите ли, большинство мужчин , гуляющих жен как женщин не воспринимают, больше как баб на букву "б"

Согласен. Как бы гуляющим женам не хотелось опровергнуть это факт (самооценка ж, блин.. ), но это в подавляющем большинстве случаем так.
Посему не рвутся обжениться на той, у которой в результате её измены развалился брак. И уж точно разводиться не спешат...

(Che Lentano @ 13.10.2011 - время: 10:45) (_guess_ @ 12.10.2011 - время: 16:55) (vikki2 @ 12.10.2011 - время: 16:47) "грех утаенный-наполовину прощенный", он просто не хочет об этом ничего знать, и как достаточно умный и уже немолодой человек,понимает, что идеальных людей не бывает и я не худший вариант супруги.  А я как мудрая супруга не даю ему поводов для ревности... или очень стараюсь это  делать
аналогично..лучше не скажешь..
Так Вы обещали мужу не изменять больше после Вашего "первого раза"?
он этого не требовал.. В той ситуации большей проблемой была не моя измена, а субъект моей измены.

То, что не хотел знать, если вдруг что-то эдакое приключится - это да..я выполняю Все остальное я не скрываю и скрывать не собираюсь

(Игнaтий @ 13.10.2011 - время: 10:55) Если кто-то решил что он лучше знает куда должен плыть корабль, кто-то захочет чтобы курс зависел от его желаний и прихотей, попытается перехватить руль - за борт.
Не, ну точно рабство. Сел на корабль, а попал на галеры.
И больше всего мне нравится, что ссылка идет только на желания и прихоти (хотя даже в желаниях для свободного человека нет ничего криминального), а о потребностях и об элементарном праве на проявление собственной воли речи вобще не идет. Как это показательно.

(Wiya @ 12.10.2011 - время: 23:34) (ИЛ68 @ 12.10.2011 - время: 23:12)А почему тогда, можно эту информацию не принять и расстаться? Если декларируется полная свобода секса на стороне, то откуда может возникнуть неприятие. Какие-то правила игры должны быть? Или "наш удав как хотим так и меряем"?

смотря как эта информация будет подана, если честно - таки почему не принять?


зы: селена, простыня уже получилась, отвечу чуть позже)
А когда честная информация должна быть подана, до или после?
сам факт уважения к моему мнению уже снимает многое со счетов, понимаете о чем я?

Конечно. А в какой мере, на ваш взгляд, осуществляется акт уважения к мнению мужа, изменяющей ему женой, если он измены не приемлет?
т. е у человека есть выбор, он его делает, но так же, предоставляет делать выбор и другому

Согласен, человек осуществляющий выбор не жить с изменяющим ему супругом, имеет точно такое же право на выбор.
То есть брак, это два ни чем особенно не связанных человека?брак это скорее анураж, вот мое такое восприятие брака, некий ритуал, кто то любит антураж, кому то поровну, это уже восприятие данной процедуры каждого и кто как на него фетиширует)))

Да, я вообще заметил такую тенденцию, чем допустимее люди относятся к изменам, тем ниже для них ценность брака. Собственно всё логично.
Ну разрешение с возможностью сказать "раз ты так - уходи", от запрета не далеко ушло.так это как? не особо поняла вашу мысль, вообще не поняла о чем вы, разверните мысль )

Ну запрет - это заявить "изменять нельзя, если ты изменишь, я от тебя уйду" , а разрешение с возможностью выбора - это примерно "если ты изменишь, я подумаю как поступить может уйду может нет"
По форме разница есть, по сути весьма незначительная - и в том и в другом случае, как уход так и не уход, в случае измены, возможен но не обязателен.
А какая проблема, если это всего лишь голая физиология?надо же для этого найти "каво", а вы думаете так лехко найти?))) кто предлагает сам не очень то интересно)))

Ну тут не могу ничего сказать, после того как осуществил свой выбор, больше на эту тему не заморачивался.
В чём в таком случае состоят эти приоритеты? И не являются ли они свидетельством "крепостного права"?например?

Ну пример твоих приоритетов я конечно не приведу. Но если имеется какая-то граница, переступать которую запрещено, следовательно есть и "крепостное право", просто с более длинным поводком.
Видите ли, сравнения - это из области мужского мнения о женщинах. Что бы дамы не утверждали, мужчины всё равно будут считать, что женщина всегда сравнивает. И если она говорит нет, они будут ещё больше в этом мнении утверждаться. ну не уверенных в себе - да, и потом, вы опять не учитываете множество факторов, зачем нужен другой, коли у них все одинаково?))
не нужен, а значит нужен совершенно другое, чего не может дать партнер, так понятно?)


Вот никаким боком это не связано с самоуверенностью. Самые самоуверенные в своих мужских достоинствах, как раз самые нетерпимые к конкуренции. Уже завоёванная ими женщина, просто не может предпочесть кого-то другого. Это для них немыслимо.
есть другой партнёр, который может дать другое, чего не может первый - это как раз и есть суть "поражения в сравнении".
ИМХО Не знание женщиной мужской психологии, очень негативно сказывается на мужчине, который волей судьбы с ней живёт. (ИЛ68)