Как не жалеть о собственных изменах, завязав?
Fioletta
Акула пера
10/13/2011, 3:23:27 PM
(Игнaтий @ 13.10.2011 - время: 10:55)
Быть порядочным = быть закомплексованным и зажатым, страшиться сравнения?
Человек в моих глазах упал ниже плинтуса, и в этом все дело.
Порядочным? Это тем самым, кто вслед за упавшим ниже плинтуса сам падает следом? Вы хоть улавливаете разницу между случаем "падения" человека под влиянием отживших своё принципов и "падением" человека глубоко принципиального? В моем видении второй падает вобще куда-то в "бесплинтусное" пространство. Порядочным можно быть, а можно только казаться самому себе.
Быть порядочным = быть закомплексованным и зажатым, страшиться сравнения?
Человек в моих глазах упал ниже плинтуса, и в этом все дело.
Порядочным? Это тем самым, кто вслед за упавшим ниже плинтуса сам падает следом? Вы хоть улавливаете разницу между случаем "падения" человека под влиянием отживших своё принципов и "падением" человека глубоко принципиального? В моем видении второй падает вобще куда-то в "бесплинтусное" пространство. Порядочным можно быть, а можно только казаться самому себе.
Fioletta
Акула пера
10/13/2011, 3:28:44 PM
(ИЛ68 @ 13.10.2011 - время: 11:15)
Ну запрет - это заявить "изменять нельзя, если ты изменишь, я от тебя уйду" , а разрешение с возможностью выбора - это примерно "если ты изменишь, я подумаю как поступить может уйду может нет"
По форме разница есть, по сути весьма незначительная
Вот и опять прямое доказательство, что свобода переваривается далеко не всеми. Разница в сути кажется незначительной, потому что совсем нет понимания этой сути.
Ну запрет - это заявить "изменять нельзя, если ты изменишь, я от тебя уйду" , а разрешение с возможностью выбора - это примерно "если ты изменишь, я подумаю как поступить может уйду может нет"
По форме разница есть, по сути весьма незначительная
Вот и опять прямое доказательство, что свобода переваривается далеко не всеми. Разница в сути кажется незначительной, потому что совсем нет понимания этой сути.
DELETED
Акула пера
10/13/2011, 4:30:21 PM
(Fioletta @ 13.10.2011 - время: 11:28) (ИЛ68 @ 13.10.2011 - время: 11:15)
Ну запрет - это заявить "изменять нельзя, если ты изменишь, я от тебя уйду" , а разрешение с возможностью выбора - это примерно "если ты изменишь, я подумаю как поступить может уйду может нет"
По форме разница есть, по сути весьма незначительная
Вот и опять прямое доказательство, что свобода переваривается далеко не всеми. Разница в сути кажется незначительной, потому что совсем нет понимания этой сути.
Разница кардинальная. В первом варианте нет выбора для той стороны, которая как-бы собирается изменять - для нее единственным исходом будет разрыв. И для той, которая установила эти условия - должно быть как-то сказал -сделал...Сказали развод- значит должен быть развод. А то потом рыдают на форумах - изменил(а) - прогнал(а), а люблю все равно
и есть категоричность последствий гараздо больше.
Во втором выбор есть - как у первой стороны (выбрать вариант последствий, который будет применим) так и у второй(как в отношении выбора изменять\не изменять, так и в отношении последствий). Шире поле для маневра с учетом разных жизненных ситуаций ну и... меньше причин для развода.
Ну запрет - это заявить "изменять нельзя, если ты изменишь, я от тебя уйду" , а разрешение с возможностью выбора - это примерно "если ты изменишь, я подумаю как поступить может уйду может нет"
По форме разница есть, по сути весьма незначительная
Вот и опять прямое доказательство, что свобода переваривается далеко не всеми. Разница в сути кажется незначительной, потому что совсем нет понимания этой сути.
Разница кардинальная. В первом варианте нет выбора для той стороны, которая как-бы собирается изменять - для нее единственным исходом будет разрыв. И для той, которая установила эти условия - должно быть как-то сказал -сделал...Сказали развод- значит должен быть развод. А то потом рыдают на форумах - изменил(а) - прогнал(а), а люблю все равно
и есть категоричность последствий гараздо больше.
Во втором выбор есть - как у первой стороны (выбрать вариант последствий, который будет применим) так и у второй(как в отношении выбора изменять\не изменять, так и в отношении последствий). Шире поле для маневра с учетом разных жизненных ситуаций ну и... меньше причин для развода.
DELETED
Акула пера
10/13/2011, 4:32:13 PM
(Fioletta @ 13.10.2011 - время: 11:04)И больше всего мне нравится, что ссылка идет только на желания и прихоти (хотя даже в желаниях для свободного человека нет ничего криминального), а о потребностях и об элементарном праве на проявление собственной воли речи вобще не идет. Как это показательно.
Показательно то, что вы не понимаете элементарных вещей.
А я на проявление собственной воли на СВОЁМ корабле имею право?
Желания, потребности, права на проявление собственной воли.... Это всё обсуждается и если не входит в противоречие с моими принципами и жизненными установками, то ищется компромисс. Гласно, открыто и честно.
А если потребности и желания партнера осуществляются тайно, за моей спиной, путем обмана, если человек начинает вести двойную жизнь и двойную игру, то это другое. Это суть предательство и измена.
Я разве силком тащил её на свой корабль? Я разве приковал её к веслу?
Нет. Она свободный человек и имеет право в любой момент сделать свой выбор. Если выбрала измену - её выбор. Дальше уже делаю выбор я. Имею право.
Свободен в своем выборе тот, кто изменяет.
Свободен в своем выборе тот, кому изменили.
Все свободны, короче...
Показательно то, что вы не понимаете элементарных вещей.
А я на проявление собственной воли на СВОЁМ корабле имею право?
Желания, потребности, права на проявление собственной воли.... Это всё обсуждается и если не входит в противоречие с моими принципами и жизненными установками, то ищется компромисс. Гласно, открыто и честно.
А если потребности и желания партнера осуществляются тайно, за моей спиной, путем обмана, если человек начинает вести двойную жизнь и двойную игру, то это другое. Это суть предательство и измена.
Я разве силком тащил её на свой корабль? Я разве приковал её к веслу?
Нет. Она свободный человек и имеет право в любой момент сделать свой выбор. Если выбрала измену - её выбор. Дальше уже делаю выбор я. Имею право.
Свободен в своем выборе тот, кто изменяет.
Свободен в своем выборе тот, кому изменили.
Все свободны, короче...
DELETED
Акула пера
10/13/2011, 4:37:34 PM
(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 12:30) В первом варианте нет выбора для той стороны, которая как-бы собирается изменять - для нее единственным исходом будет разрыв.
Да. И иногда это останавливает.
Будь вы поставлены в такие же жесткие рамки, стали бы так легко изменять?
Да. И иногда это останавливает.
Будь вы поставлены в такие же жесткие рамки, стали бы так легко изменять?
DELETED
Акула пера
10/13/2011, 4:47:53 PM
(Игнaтий @ 13.10.2011 - время: 12:37) (_guess_ @ 13.10.2011 - время: 12:30) В первом варианте нет выбора для той стороны, которая как-бы собирается изменять - для нее единственным исходом будет разрыв.
Да. И иногда это останавливает.
Будь вы поставлены в такие же жесткие рамки, стали бы так легко изменять?
останавливает же страх! Страх развода, страх одиночества. В жестких рамках это не осознанный выбор верности партнеру как таковой. Это необходимость, если не хочешь начинать жизнь с нуля. Это не свободный выбор второго быть верным, это выполнение им условий, поставленных первой стороной.
Возможно, цель оправдывает средства..но..тут кому как.. многим не хочется, чтоб им были верны только при угрозе "расправы"
как бы объяснить с аналогией..
вот это как друзья, которые как бы с Вами, потому что Вы им нужны сейчас(допустим, они у вас работали или как-то зависели от вас)..перестанете быть нужны - и друзья исчезнут. Потому что был фактор, который сдерживал, удерживал их рядом. Убрал фактор - и тогда истинные отношения проявились. Иногда лучше это знать сразу, чем маскировать под условия.
Да. И иногда это останавливает.
Будь вы поставлены в такие же жесткие рамки, стали бы так легко изменять?
останавливает же страх! Страх развода, страх одиночества. В жестких рамках это не осознанный выбор верности партнеру как таковой. Это необходимость, если не хочешь начинать жизнь с нуля. Это не свободный выбор второго быть верным, это выполнение им условий, поставленных первой стороной.
Возможно, цель оправдывает средства..но..тут кому как.. многим не хочется, чтоб им были верны только при угрозе "расправы"
как бы объяснить с аналогией..
вот это как друзья, которые как бы с Вами, потому что Вы им нужны сейчас(допустим, они у вас работали или как-то зависели от вас)..перестанете быть нужны - и друзья исчезнут. Потому что был фактор, который сдерживал, удерживал их рядом. Убрал фактор - и тогда истинные отношения проявились. Иногда лучше это знать сразу, чем маскировать под условия.
ИЛ68
Акула пера
10/13/2011, 5:02:46 PM
(Мимоза @ 13.10.2011 - время: 02:21)Мораль - прибежище. Удовольствие часто выходит за рамки морали. И тут нужна смелость, наглость подчас, готовность к риску. И если уж сделал выбор, то отбросить нужно все сожаления и муки совести.
Ого. Манифест?
"Мораль - прибежище" - ну наверное. Впрочем так же как и религия, семья, законы и другие институции общества.
"Удовольствие часто выходит за рамки морали." - то же верно, и такое бывает. Насильник почти наверняка какое-то удовольствие получает.... правда "любишь кататься люби и саночки возить"(с) частенько забывается.
"И тут нужна смелость, наглость подчас, готовность к риску." - есть такое. поставить на карту семью - любимое занятие изменяющих. Адреналин тоннами.
"И если уж сделал выбор, то отбросить нужно все сожаления и муки совести."
Лучше совести и вовсе не иметь. Спокойнее так.
Ого. Манифест?
"Мораль - прибежище" - ну наверное. Впрочем так же как и религия, семья, законы и другие институции общества.
"Удовольствие часто выходит за рамки морали." - то же верно, и такое бывает. Насильник почти наверняка какое-то удовольствие получает.... правда "любишь кататься люби и саночки возить"(с) частенько забывается.
"И тут нужна смелость, наглость подчас, готовность к риску." - есть такое. поставить на карту семью - любимое занятие изменяющих. Адреналин тоннами.
"И если уж сделал выбор, то отбросить нужно все сожаления и муки совести."
Лучше совести и вовсе не иметь. Спокойнее так.
ИЛ68
Акула пера
10/13/2011, 5:22:32 PM
(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 12:30) Разница кардинальная. В первом варианте нет выбора для той стороны, которая как-бы собирается изменять - для нее единственным исходом будет разрыв. И для той, которая установила эти условия - должно быть как-то сказал -сделал...Сказали развод- значит должен быть развод. А то потом рыдают на форумах - изменил(а) - прогнал(а), а люблю все равно
и есть категоричность последствий гараздо больше.
Во втором выбор есть - как у первой стороны (выбрать вариант последствий, который будет применим) так и у второй(как в отношении выбора изменять\не изменять, так и в отношении последствий). Шире поле для маневра с учетом разных жизненных ситуаций ну и... меньше причин для развода.
На самом деле, разница между этими двумя вариантами состоит в известности правил игры.
Выбора как такового, никто не лишен. Но этот выбор будет более осознан, более прогнозируемые последствия.
Совсем другое дело, когда декларируется полная свобода - "если ты мне изменишь, я от тебя всё равно не уйду" - что называется "почувствуйте разницу"
и есть категоричность последствий гараздо больше.
Во втором выбор есть - как у первой стороны (выбрать вариант последствий, который будет применим) так и у второй(как в отношении выбора изменять\не изменять, так и в отношении последствий). Шире поле для маневра с учетом разных жизненных ситуаций ну и... меньше причин для развода.
На самом деле, разница между этими двумя вариантами состоит в известности правил игры.
Выбора как такового, никто не лишен. Но этот выбор будет более осознан, более прогнозируемые последствия.
Совсем другое дело, когда декларируется полная свобода - "если ты мне изменишь, я от тебя всё равно не уйду" - что называется "почувствуйте разницу"
Stevie D
Мастер
10/13/2011, 5:25:01 PM
(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 12:47) как бы объяснить с аналогией..
вот это как друзья, которые как бы с Вами, потому что Вы им нужны сейчас(допустим, они у вас работали или как-то зависели от вас)..перестанете быть нужны - и друзья исчезнут. Потому что был фактор, который сдерживал, удерживал их рядом. Убрал фактор - и тогда истинные отношения проявились. Иногда лучше это знать сразу, чем маскировать под условия.
хорошая аналогия!
а теперь представь, друг ставит условие - я буду другом, но меня нельзя оскорблять, говорить за глаза гадость, делать подляны
он оставил тебе свободу? нет! а тебе чешется язык, сказать, что он такой -сякой, а как хочется, когда он не слышит перемыть ему косточки!...
да? теперь поменяй слова друг на супруг, и язык на гениталии
оч хороший пример с другом!
человек не может быть абсолютно свободным и делать только, что хочется, а что не хочется не делать
есть права, есть обязанности, есть порядочность
лень и похоть - идти этому поводу - это счатье? это свобода? далеко не уйдешь
ПС тебе очень повезло с мужем......
think about it
вот это как друзья, которые как бы с Вами, потому что Вы им нужны сейчас(допустим, они у вас работали или как-то зависели от вас)..перестанете быть нужны - и друзья исчезнут. Потому что был фактор, который сдерживал, удерживал их рядом. Убрал фактор - и тогда истинные отношения проявились. Иногда лучше это знать сразу, чем маскировать под условия.
хорошая аналогия!
а теперь представь, друг ставит условие - я буду другом, но меня нельзя оскорблять, говорить за глаза гадость, делать подляны
он оставил тебе свободу? нет! а тебе чешется язык, сказать, что он такой -сякой, а как хочется, когда он не слышит перемыть ему косточки!...
да? теперь поменяй слова друг на супруг, и язык на гениталии
оч хороший пример с другом!
человек не может быть абсолютно свободным и делать только, что хочется, а что не хочется не делать
есть права, есть обязанности, есть порядочность
лень и похоть - идти этому поводу - это счатье? это свобода? далеко не уйдешь
ПС тебе очень повезло с мужем......
think about it
DELETED
Акула пера
10/13/2011, 5:26:49 PM
(ИЛ68 @ 13.10.2011 - время: 13:22)
Совсем другое дело, когда декларируется полная свобода - "если ты мне изменишь, я от тебя всё равно не уйду" - что называется "почувствуйте разницу"
Это свободные отношения . в них измены нет. Это такие правила и условия.
ЗЫ. Интересно, а за что свободные отношения так же осуждаются обществом?там обмана, двойной игра и предательства нет вовсе..
Совсем другое дело, когда декларируется полная свобода - "если ты мне изменишь, я от тебя всё равно не уйду" - что называется "почувствуйте разницу"
Это свободные отношения . в них измены нет. Это такие правила и условия.
ЗЫ. Интересно, а за что свободные отношения так же осуждаются обществом?там обмана, двойной игра и предательства нет вовсе..
Stevie D
Мастер
10/13/2011, 5:27:59 PM
(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 12:47) (Игнaтий @ 13.10.2011 - время: 12:37) (_guess_ @ 13.10.2011 - время: 12:30) В первом варианте нет выбора для той стороны, которая как-бы собирается изменять - для нее единственным исходом будет разрыв.
Да. И иногда это останавливает.
Будь вы поставлены в такие же жесткие рамки, стали бы так легко изменять?
останавливает же страх! Страх развода, страх одиночества. В жестких рамках это не осознанный выбор верности партнеру как таковой.
страх....
только страх? такой эгоистический вынужденный выбор????
а порядочность? а уважение чувств любимого человека?
они есть у тебя?
нету!
извини, но так оно и есть у тебя
у тебя заболела мама (не дай Бог!! это просто пример!!)
она просит тебя приехать, помочь ей, сходить в магазин, подать кружку воды
тебе лень
тебе хочется пойти с коллегой в кафе - там весело и анекдоты
ты поедешь к маме?
только потому что боишься из-за страха, что она тебя оставит без наследства?
нет!
потому что ты лююбящая и порядочная дочь!
и у тебя нет выбора
и ты не свободна!!
так и с мужем!!
тока с мужем - муж пофиг, проглотит твой очередной флирт и измену... даже приятно на это посмотреть, как он типа мужественно не подает вида, что ему больно, и он из-за твоих измен страдает...
Да. И иногда это останавливает.
Будь вы поставлены в такие же жесткие рамки, стали бы так легко изменять?
останавливает же страх! Страх развода, страх одиночества. В жестких рамках это не осознанный выбор верности партнеру как таковой.
страх....
только страх? такой эгоистический вынужденный выбор????
а порядочность? а уважение чувств любимого человека?
они есть у тебя?
нету!
извини, но так оно и есть у тебя
у тебя заболела мама (не дай Бог!! это просто пример!!)
она просит тебя приехать, помочь ей, сходить в магазин, подать кружку воды
тебе лень
тебе хочется пойти с коллегой в кафе - там весело и анекдоты
ты поедешь к маме?
только потому что боишься из-за страха, что она тебя оставит без наследства?
нет!
потому что ты лююбящая и порядочная дочь!
и у тебя нет выбора
и ты не свободна!!
так и с мужем!!
тока с мужем - муж пофиг, проглотит твой очередной флирт и измену... даже приятно на это посмотреть, как он типа мужественно не подает вида, что ему больно, и он из-за твоих измен страдает...
Stevie D
Мастер
10/13/2011, 5:32:15 PM
(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 13:26) ЗЫ. Интересно, а за что свободные отношения так же осуждаются обществом?там обмана, двойной игра и предательства нет вовсе..
обоюдные свободные отношения меньше осуждаются обществом
они оба так решили - никто из них не страдает!
другое дело, когда один гуляет, флиртует, мучает свою половику, получая от этого кайф - как я его на крючок-каблучок! уверенный, что она (половинка) никуда не денется - полюбуйтесь как якрут! позавидуйте!
а вторая половика мучается, тихо пытается перевоспитать, верит и ждет, что там скоро отгуляется и отбесится....
обоюдные свободные отношения меньше осуждаются обществом
они оба так решили - никто из них не страдает!
другое дело, когда один гуляет, флиртует, мучает свою половику, получая от этого кайф - как я его на крючок-каблучок! уверенный, что она (половинка) никуда не денется - полюбуйтесь как якрут! позавидуйте!
а вторая половика мучается, тихо пытается перевоспитать, верит и ждет, что там скоро отгуляется и отбесится....
DELETED
Акула пера
10/13/2011, 5:39:18 PM
(Stevie D @ 13.10.2011 - время: 13:25) человек не может быть абсолютно свободным и делать только, что хочется, а что не хочется не делать
есть права, есть обязанности, есть порядочность
я не в том ракурсе пример привела..я сделала акцент на жесткие рамки какого либо поведения, а не на отношения между людьми.. можно привести пример с работодателем - кто-то устанавливает рабочий день с 8 и требует присутствия с 8 часов, а кто-то с учетом потребностей работника установит свободный график. Так вот в каком случае работник будет больше ценить работу(при прочих равных)?
и потом дружба - это не инстинкт..между друзьями необъяснимой половой тяги и любви нет.. Вот дружбу. наверное. надо заслужить..это не любовь.. Так что поменять местами не получится.
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Права и обязанности люди устанавливают себе в браке сами - у кого-то домашнее хозяйство ведется совместно, у кого-то работает муж, а жена все остальное и горячий ужин на столе, у кого-то наоборот. Где чьи права и обязанности они сами устанавливают - ведь не кабала же? А интимные отношения вообще редко поддаются шаблонам.. Ну не написано нигде, что сексом можно заниматься только муж сверху, женщина на спине..(в Библии может быть, ибо все остальное - это разврат). Это люди сами решают, как и рамки дозволенного поведения в интимной сфере..бывали на форуме темы, что муж порно сам смотрел, а у нее истерика - КАК ЖЕ ТАК?
Про порядочность - другой разговор. Отношения между двумя в браке не трогают абсолютно никого кроме них двоих и только они могут бросать друг другу в лицо призывы к порядочности (если сочтут нужным)
есть права, есть обязанности, есть порядочность
я не в том ракурсе пример привела..я сделала акцент на жесткие рамки какого либо поведения, а не на отношения между людьми.. можно привести пример с работодателем - кто-то устанавливает рабочий день с 8 и требует присутствия с 8 часов, а кто-то с учетом потребностей работника установит свободный график. Так вот в каком случае работник будет больше ценить работу(при прочих равных)?
и потом дружба - это не инстинкт..между друзьями необъяснимой половой тяги и любви нет.. Вот дружбу. наверное. надо заслужить..это не любовь.. Так что поменять местами не получится.
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Права и обязанности люди устанавливают себе в браке сами - у кого-то домашнее хозяйство ведется совместно, у кого-то работает муж, а жена все остальное и горячий ужин на столе, у кого-то наоборот. Где чьи права и обязанности они сами устанавливают - ведь не кабала же? А интимные отношения вообще редко поддаются шаблонам.. Ну не написано нигде, что сексом можно заниматься только муж сверху, женщина на спине..(в Библии может быть, ибо все остальное - это разврат). Это люди сами решают, как и рамки дозволенного поведения в интимной сфере..бывали на форуме темы, что муж порно сам смотрел, а у нее истерика - КАК ЖЕ ТАК?
Про порядочность - другой разговор. Отношения между двумя в браке не трогают абсолютно никого кроме них двоих и только они могут бросать друг другу в лицо призывы к порядочности (если сочтут нужным)
DELETED
Акула пера
10/13/2011, 5:46:13 PM
(Stevie D @ 13.10.2011 - время: 13:27) страх....
только страх? такой эгоистический вынужденный выбор????
а порядочность? а уважение чувств любимого человека?
Еще раз
- я буду ждать тебя!
- не то..
- я люблю тебя!
- не то...
- я буду верна тебе!
- не надо!
подумай над этим..
у человека любящего обычно нет чувства собственности к телу партнера.. ну не воспринимают люди друг друга как как вещи в своей квартире или как нижнее белье или зубную щетку, которое ТОЛЬКО МОЕ..
обоюдные свободные отношения меньше осуждаются обществом
они оба так решили - никто из них не страдает!
а общество откуда знает, что у них свободные отношения? они всем рассказывают и сразу предупреждают - вы не подумайте ничего! мы договорились, у нас все чики макнагес...и так всем рассказывают? а если вдруг столкнутся с кем-то из знакомых - бегут следом объяснить, чтоб ниче не подумали?
Ничего подобного..ситуация точно такая же, как и при одном изменяющем - с ложью, предательствами, детьми в подоле, всякими болячками и всем этим вашим сопутсвующим набором
только страх? такой эгоистический вынужденный выбор????
а порядочность? а уважение чувств любимого человека?
Еще раз
- я буду ждать тебя!
- не то..
- я люблю тебя!
- не то...
- я буду верна тебе!
- не надо!
подумай над этим..
у человека любящего обычно нет чувства собственности к телу партнера.. ну не воспринимают люди друг друга как как вещи в своей квартире или как нижнее белье или зубную щетку, которое ТОЛЬКО МОЕ..
обоюдные свободные отношения меньше осуждаются обществом
они оба так решили - никто из них не страдает!
а общество откуда знает, что у них свободные отношения? они всем рассказывают и сразу предупреждают - вы не подумайте ничего! мы договорились, у нас все чики макнагес...и так всем рассказывают? а если вдруг столкнутся с кем-то из знакомых - бегут следом объяснить, чтоб ниче не подумали?
Ничего подобного..ситуация точно такая же, как и при одном изменяющем - с ложью, предательствами, детьми в подоле, всякими болячками и всем этим вашим сопутсвующим набором
Che Lentano
Мастер
10/13/2011, 5:46:30 PM
(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 13:39) Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Права и обязанности люди устанавливают себе в браке сами - у кого-то домашнее хозяйство ведется совместно, у кого-то работает муж, а жена все остальное и горячий ужин на столе, у кого-то наоборот. Где чьи права и обязанности они сами устанавливают - ведь не кабала же? А интимные отношения вообще редко поддаются шаблонам.. Ну не написано нигде, что сексом можно заниматься только муж сверху, женщина на спине..(в Библии может быть, ибо все остальное - это разврат). Это люди сами решают, как и рамки дозволенного поведения в интимной сфере..бывали на форуме темы, что муж порно сам смотрел, а у нее истерика - КАК ЖЕ ТАК?
Про порядочность - другой разговор. Отношения между двумя в браке не трогают абсолютно никого кроме них двоих и только они могут бросать друг другу в лицо призывы к порядочности (если сочтут нужным)
Я почему и спрашивал Вас - не запретил ли Вам муж изменять еще раз? Или Вы пользуетесь тем, что права и обязанности в отношении секса у Вас не установлены? И считаете это порядочным?
Про порядочность - другой разговор. Отношения между двумя в браке не трогают абсолютно никого кроме них двоих и только они могут бросать друг другу в лицо призывы к порядочности (если сочтут нужным)
Я почему и спрашивал Вас - не запретил ли Вам муж изменять еще раз? Или Вы пользуетесь тем, что права и обязанности в отношении секса у Вас не установлены? И считаете это порядочным?
Stevie D
Мастер
10/13/2011, 5:46:32 PM
(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 13:39) Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Права и обязанности люди устанавливают себе в браке сами
отлично!
САМИ
а не САМА ты
давай ты у него спросишь, милый , можно я тебе изменю?
если он скажет, да, дорогая, лишь бы тебе было хорошо!...
не вопрос, какие проблемы!
но у тебя - наплевать, что думает по поводу твоих измен муж! это твоя свобода, не его дело!
правда , его измены - это оччч твое дело - ни-ни!
просто ты знаешь, что он у тебя порядочный - тебя простит по-любому, и сам не побежит, потому что тебя любит
отлично!
САМИ
а не САМА ты
давай ты у него спросишь, милый , можно я тебе изменю?
если он скажет, да, дорогая, лишь бы тебе было хорошо!...
не вопрос, какие проблемы!
но у тебя - наплевать, что думает по поводу твоих измен муж! это твоя свобода, не его дело!
правда , его измены - это оччч твое дело - ни-ни!
просто ты знаешь, что он у тебя порядочный - тебя простит по-любому, и сам не побежит, потому что тебя любит
Che Lentano
Мастер
10/13/2011, 5:48:21 PM
(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 13:46) у человека любящего обычно нет чувства собственности к телу партнера.. ну не воспринимают люди друг друга как как вещи в своей квартире или как нижнее белье или зубную щетку, которое ТОЛЬКО МОЕ..
Вы знаете, если кто-то попользуется моей зубной щеткой случайно (за исключением жены и особенно ребенка - он регулярно пытается моей зубы почистить ибо взрослая) - я эту зубную щетку выкину. Ибо гигиена... Извините за физиологичность, но половые органы как и рот также требуют индивидуального гигиенического подхода . А муж-то не знает... Порядочно?
Вы знаете, если кто-то попользуется моей зубной щеткой случайно (за исключением жены и особенно ребенка - он регулярно пытается моей зубы почистить ибо взрослая) - я эту зубную щетку выкину. Ибо гигиена... Извините за физиологичность, но половые органы как и рот также требуют индивидуального гигиенического подхода
. А муж-то не знает... Порядочно? Stevie D
Мастер
10/13/2011, 5:54:10 PM
(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 13:46) (Stevie D @ 13.10.2011 - время: 13:27) страх....
только страх? такой эгоистический вынужденный выбор????
а порядочность? а уважение чувств любимого человека?
Еще раз
- я буду ждать тебя!
- не то..
- я люблю тебя!
- не то...
- я буду верна тебе!
- не надо!
подумай над этим..
у человека любящего обычно нет чувства собственности к телу партнера.. ну не воспринимают люди друг друга как как вещи в своей квартире или как нижнее белье или зубную щетку, которое ТОЛЬКО МОЕ..
обоюдные свободные отношения меньше осуждаются обществом
они оба так решили - никто из них не страдает!
а общество откуда знает, что у них свободные отношения? они всем рассказывают и сразу предупреждают - вы не подумайте ничего! мы договорились, у нас все чики макнагес...и так всем рассказывают? а если вдруг столкнутся с кем-то из знакомых - бегут следом объяснить, чтоб ниче не подумали?
Ничего подобного..ситуация точно такая же, как и при одном изменяющем - с ложью, предательствами, детьми в подоле, всякими болячками и всем этим вашим сопутсвующим набором
подумал
- я буду верна тебе!
- не надо!
не верю!
ты уверена, точно знаешь - а не для форума - что муж не против твоих измен?????
только страх? такой эгоистический вынужденный выбор????
а порядочность? а уважение чувств любимого человека?
Еще раз
- я буду ждать тебя!
- не то..
- я люблю тебя!
- не то...
- я буду верна тебе!
- не надо!
подумай над этим..
у человека любящего обычно нет чувства собственности к телу партнера.. ну не воспринимают люди друг друга как как вещи в своей квартире или как нижнее белье или зубную щетку, которое ТОЛЬКО МОЕ..
обоюдные свободные отношения меньше осуждаются обществом
они оба так решили - никто из них не страдает!
а общество откуда знает, что у них свободные отношения? они всем рассказывают и сразу предупреждают - вы не подумайте ничего! мы договорились, у нас все чики макнагес...и так всем рассказывают? а если вдруг столкнутся с кем-то из знакомых - бегут следом объяснить, чтоб ниче не подумали?
Ничего подобного..ситуация точно такая же, как и при одном изменяющем - с ложью, предательствами, детьми в подоле, всякими болячками и всем этим вашим сопутсвующим набором
подумал
- я буду верна тебе!
- не надо!
не верю!
ты уверена, точно знаешь - а не для форума - что муж не против твоих измен?????
DELETED
Акула пера
10/13/2011, 5:55:38 PM
(Игнaтий @ 13.10.2011 - время: 13:55)
Согласен. Как бы гуляющим женам не хотелось опровергнуть это факт (самооценка ж, блин.. ), но это в подавляющем большинстве случаем так.
Посему не рвутся обжениться на той, у которой в результате её измены развалился брак. И уж точно разводиться не спешат...
ну што ты, щас изменяющие тебе напишут целую кучу постов о том какие мужчины им делали предложения руки и сердца... но они предпочли остаться с мужем.
а на практике, как муж ее бросает, то и любовники испаряются в неизвестном направлении и дамочки понимают, что кроме как для "этого" они нафиг никому не нужны...зато гонору сколько
Согласен. Как бы гуляющим женам не хотелось опровергнуть это факт (самооценка ж, блин..
), но это в подавляющем большинстве случаем так.Посему не рвутся обжениться на той, у которой в результате её измены развалился брак. И уж точно разводиться не спешат...
ну што ты, щас изменяющие тебе напишут целую кучу постов о том какие мужчины им делали предложения руки и сердца... но они предпочли остаться с мужем.
а на практике, как муж ее бросает, то и любовники испаряются в неизвестном направлении и дамочки понимают, что кроме как для "этого" они нафиг никому не нужны...зато гонору сколько
DELETED
Акула пера
10/13/2011, 6:11:34 PM
(Che Lentano @ 13.10.2011 - время: 13:46) Или Вы пользуетесь тем, что права и обязанности в отношении секса у Вас не установлены? И считаете это порядочным?
все, что не запрещено - разрешено
О порядочности. Я считаю, что отчитываться о своих поступках я обязана исключительно перед мужем и только тогда, когда он потребует объяснений и в том объеме, в котором он их потребует. По одной простой причине - моя интимная жизнь может затрагивать только его и никого больше, потому что он является моим постоянным половым партнером. Порядочно или нет - решать только ему и это единственный человек, мнение которого в этом вопросе для меня важно.Все остальные проходят мимо дружными шагами. Может общество сочтет неприличным, как я сексом занимаюсь(с мужем, с мужем) - и что - мне менять в угоду неопределенной массе свои приоритеты? Все эти домыслы и разговоры должны заканчиваться у дверей спальни..
Что об этом могут думать родители, друзья, какие-то знакомые - меня волнует вообще мало. При желании посплетничать тараканы найдутся абсолютно в каждом дома, так что меня это не пугает. Если никаких таких ситуаций нет - их придумают. Слишком много я видела примеров двойных стандартов, чтоб ориентироваться на суждения тех, кто с пеной у рта доказывал, что верность жены - это свято и при этом уезжал в гостиницу. Так что порядочность весьма относительное понятие.
Из жизни. Рассматривали в суде протокол о коррупции. Люди незаконно работали у человека на даче..Так вот его жена сказала, что они вовсе не работали, а приходили к ней на уроки рисования..причем, как выяснилось, они находились в одежде мужа и в спальне она "учила их водить кистью" и худ. образования у нее нет ..то есть они представляли, что парни приходили к жене..не знаю.."кисти подержать.".....так вот никто не осудил ЭТО и линия защиты коррупционара была выбрана правильно. Что делали два парня в его отсутствие с его женой в его одежде - никого не..касается..а штраф за коррупцию пришлось бы платить. Так что порядочность - это относительно.
все, что не запрещено - разрешено
О порядочности. Я считаю, что отчитываться о своих поступках я обязана исключительно перед мужем и только тогда, когда он потребует объяснений и в том объеме, в котором он их потребует. По одной простой причине - моя интимная жизнь может затрагивать только его и никого больше, потому что он является моим постоянным половым партнером. Порядочно или нет - решать только ему и это единственный человек, мнение которого в этом вопросе для меня важно.Все остальные проходят мимо дружными шагами. Может общество сочтет неприличным, как я сексом занимаюсь(с мужем, с мужем) - и что - мне менять в угоду неопределенной массе свои приоритеты? Все эти домыслы и разговоры должны заканчиваться у дверей спальни..
Что об этом могут думать родители, друзья, какие-то знакомые - меня волнует вообще мало. При желании посплетничать тараканы найдутся абсолютно в каждом дома, так что меня это не пугает. Если никаких таких ситуаций нет - их придумают. Слишком много я видела примеров двойных стандартов, чтоб ориентироваться на суждения тех, кто с пеной у рта доказывал, что верность жены - это свято и при этом уезжал в гостиницу. Так что порядочность весьма относительное понятие.
Из жизни. Рассматривали в суде протокол о коррупции. Люди незаконно работали у человека на даче..Так вот его жена сказала, что они вовсе не работали, а приходили к ней на уроки рисования..причем, как выяснилось, они находились в одежде мужа и в спальне она "учила их водить кистью" и худ. образования у нее нет ..то есть они представляли, что парни приходили к жене..не знаю.."кисти подержать.".....так вот никто не осудил ЭТО и линия защиты коррупционара была выбрана правильно. Что делали два парня в его отсутствие с его женой в его одежде - никого не..касается..а штраф за коррупцию пришлось бы платить. Так что порядочность - это относительно.