Как не жалеть о собственных изменах, завязав?

(_guess_ @ 09.10.2011 - время: 10:28)Не просто желание,  а сильное желание. Неужели не было такого сильного желания, что  вообще не думаешь ни о чем? Я мужчину увидела-понравился..общалась по делам (я была беременная  тогда  на хорошем сроке), нравится..родила - нравится, хочу,  блин! похудела на 8 кг за 2 месяца - мотивация была..я не могла думать ни о чем,  кроме того, что я его хочу..хотя бы один раз...я  его получила..один раз (вернее два).. и вздохнула свободно.(правда,  мужу призналась еще зачем-то, но спишем на глупость по молодости)  ВСЕ! живу дальше счастливо и спокойно..а  тот год, пока я его добивалась,  я и вспомнить то об этом периоде не могу ничего, кроме этого мужчины. Ну и ничего не случилось, мы общаемся,  прошло уже лет 5. В этом случае ошибка была в том, что я мужу сказала.. Не боялась, у меня было только одно желание и никаких больше.
В той ситуации я бы что угодно сделала, чтобы его получить. Какой там выбор!Кстати, любовником он оказался аж никаким..но это неважно...


5. Потому что страсть не достаточно сильна и ее можно обуздать.
А если бы в вашей семье секс на стороне считался бы изменой, всё равно желание оставалось бы первичным, и не обращая внимание на риск потерять семью, вы всё равно поступили бы так же?
5. Потому что страсть не достаточно сильна и ее можно обуздать.
Я вообще-то так же считаю. Человек тем и отличается от животных, что способен волей управлять своими инстинктами.

(ИЛ68 @ 09.10.2011 - время: 21:21) А если бы в вашей семье секс на стороне считался бы изменой, всё равно желание оставалось бы первичным, и не обращая внимание на риск потерять семью, вы всё равно поступили бы так же?

Не знаю.

Надо вообще пересмотреть всю жизнь, чтоб ответить...вряд ли я смогла бы ужиться с ревнивцем - это точно, ибо я кокетка по натуре..флирт - мое второе Я. Измены - это уже потом. Допускала бы до следствий или нет - не знаю..наверное из-за страха - нет.. Не могу ответить однозначно...ну не могу я влезть в другую шкуру и ответить

Я вообще-то так же считаю. Человек тем и отличается от животных, что способен волей управлять своими инстинктами.

ЗЫ. Про связь с животными чуть выше написала)))))

Я предполагала, что такой аспект возникнет в разговоре. Аргументов словесных и логики тут нет.

Либо люди по-разному чувствуют(сила эмоциональности и впечатлительности разная), либо по-разному себя ограничивают изначально(можно обходить десятой дорогой всех женщин до единой, а то вдруг что-то возникнет эдакое с какой-нибудь из них..., а можно не избегать общения и может быть когда - нибудь, если "хватит здоровья и повезет(с)" есть риск "вляпаться" в эмоции...я не лишаю себя общения из-за этого риска) .

Но я не жалею, что могу вот так жить, когда море по колено и горы по плечо иногда...вот честно..не жалею..Пусть это взлеты и падения, но это яркая жизнь - такая, какой я хочу ее делать

(_guess_ @ 09.10.2011 - время: 16:26)ЗЫ. Я вобщем-то все эти душещипательные истории рассказываю с одной целью - что есть измена, что ею считать и как к ней относится человек вправе выбрать сам. И совсем не означает, что в 20 и в 40 лет он будет думать абсолютно одинаково..Жизнь - хитрая штука..когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть в шахматы.
ну это безусловно, мне думается люди становятся более спокойными и менее категоричными в данном вопросе

я отчего спрашиваю, мы же с вами похоже точ-в-точ по характеру, ибо обе под одним знаком родились, ну и по поступкам я вижу что есть у нас с вами одинаковое видение на те и/или иные вещи, тем не менее, у меня нет ни единого сожаления о том, что буквально все рассказывала мужу, ибо всегда считала его своим самым родным человеком, другом, любовником, братом и отцом, и просто не хватало совести взять и соврать про что либо
вот сколько бы я не думала об этом, не анализировала - нет, не сожалею, да и чувства вины почему то не было, и уж тем более нет его сейчас
хотя о чем подумать было, ибо друг у него был, я его сильно хотела о чем и рассказала мужу, он жутко ревновал меня к нему, ревность свою таил внутри, видимо сильную, ибо лет 10 не рассказывал о ней, только по прошествии времени проскользнули нотки обиды и упрека, но думается мне это просто защитная реакция была

я все же думаю, что люди либо принимают других такими, какие они есть на самом деле, либо никак не могут принять, страдая, мучаясь, делая попытки переделать человека, что в Общем то тщетно как правило бывает
коли не происходит такое, то и прощения (слово то какое, не корректное в данном случае, ибо виноватой себя никогда не считала в данном вопросе, хотя в иных других аспектах оно , чувство ответственности, а значит и вины, при каких то неудачах, уж слишком развито, и притянуть меня за него, можно в два счета, видимо компенсация какая то)) не произойдет
так о чем я, ах да, вот мне всегда думается, что честность, она как то большее доверие к друг другу вызывает
я не знаю как там у вас все было в мелочах, но я думаю, вот не скажи чего нибудь, не поделись с супругом своими мыслями, желаниями, да всем, чем только в голову взбредет, мне было б внутри как раз таки не комфортно и нашей совместной жизни пришел бы конец еще давно, с невероятной болью в сердце, но думаю что пришел бы...

(Wiya @ 09.10.2011 - время: 22:03) я не знаю как там у вас все было в мелочах, но я думаю, вот не скажи чего нибудь, не поделись с супругом своими мыслями, желаниями, да всем, чем только в голову взбредет, мне было б внутри как раз таки не комфортно и нашей совместной жизни пришел бы конец еще давно, с невероятной болью в сердце, но думаю что пришел бы...
у меня возникают мысли и желание рассказать ( и я рассказываю с кем общаюсь и почему, но не больше)..его желанием было не знать деталей после того, как я рассказала ВСЕ сама.Он НЕ ХОЧЕТ знать..вернее, он не хочет, чтоб я призналась...

Я не скрываю особо ничего..телефон, как и инет и аська доступны всегда..он знает кто мне звонит и почему... с его многолетним опытом раскалывания людей в преступлениях он при желании раскатает меня на раз-два...ключевое слово - при желании..Нет этого желания..ну нет и все тут...нам и так отлично - без расследований и улик

(_guess_ @ 09.10.2011 - время: 22:16) Я не скрываю особо ничего..телефон, как и инет и аська доступны всегда..он знает кто мне звонит и почему... с его многолетним опытом раскалывания людей в преступлениях он при желании раскатает меня на раз-два...ключевое слово - при желании..Нет этого желания..ну нет и все тут...нам и так отлично - без расследований и улик
как вы думаете, почему нет желания? устал? больно? равнодушие...?

моя ситуация координально отличается, могу показать все, переписку, кто что, кого хочу, о чем мысли, НО только тогда, когда Я хочу, то есть должно возникнуть желание именно МОЕ, но никак не напор и натиск, а он наоборот, начинает напирать и давить, спрашивать, и отсюда я начинаю сопротивляться, все желание рассказать и поделиться пропадает, мало того, при определенной силе нажатия на меня - можно все разрушить...

(Wiya @ 09.10.2011 - время: 22:29) как вы думаете, почему нет желания? устал? больно? равнодушие...?

моя ситуация координально отличается, могу показать все, переписку, кто что, кого хочу, о чем мысли, НО только тогда, когда Я хочу, то есть должно возникнуть желание именно МОЕ, но никак не напор и натиск, а он наоборот, начинает напирать и давить, спрашивать, и отсюда я начинаю сопротивляться, все желание рассказать и поделиться пропадает, мало того, при определенной силе нажатия на меня - можно все разрушить...
Наверное, противодействие его Я и той же пресловутой общественной морали..Т.е по "правилам" он должен как-то резко реагировать - развестить, ударить, уйти...а внутренне побуждений к этим действиям нет... ну все отлично же - и быт, и дети, и взаимопонимание, и секс...Он знал, что я такая....да и потом, наверное, достоинств как у жены и матери у меня больше, чем недостатков..это как бы сглаживание углов что ли..

Я точно знаю, что если меня кто-то обидит и я пожалуюсь, он не будет разбирать в каких обстоятельствах и в чем - он за меня отомстит..

А про рассказать...ну спрашивает, конечно...я с самой лукавой улыбкой отвечаю - конечно нет! и это тот ответ, который должен звучать..меня не просили сказать правду, меня просили сказать то, что хотели услышать...и я уже знаю какой ответ правильный...ни разу с серьезным лицом он не требовал сказать правду..единственный раз, когда попросил - я сказала..нафиг она никому не нужна оказалась..больше мне не задают вопросов, честные ответы на которые могут не понравится... Да и может впечатление создается, что все это какие-то разгульные масштабы имеет..ничего подобного..это иллюзия, мираж...развеивать ее в вирте не имеет смысла... вроде как на вору шапка горит?))))

(Игнaтий @ 09.10.2011 - время: 16:32) А при чем тут верные или неверные? ПО моему, об этом ни слова не было. Тут речь о личностных качествах - трус человек, лжец или нет... 00075.gif
Верный, который ради имущества живет с нелюбимым человеком. такой же трус и лицемер, как и неверный..)))

Простите, пропустил конец тома...
А верный, который живет ради детей с нелюбимым человеком - такой же трус и лицемер, как и неверный, который живет ради детей с нелюбимым человеком?

(Wiya @ 09.10.2011 - время: 22:03) (_guess_ @ 09.10.2011 - время: 16:26)ЗЫ. Я вобщем-то все эти душещипательные истории рассказываю с одной целью - что есть измена, что ею считать и как к ней относится человек вправе выбрать сам. И совсем не означает, что в 20 и в 40 лет он будет думать абсолютно одинаково..Жизнь - хитрая штука..когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть в шахматы.
ну это безусловно, мне думается люди становятся более спокойными и менее категоричными в данном вопросе

я отчего спрашиваю, мы же с вами похоже точ-в-точ по характеру, ибо обе под одним знаком родились, ну и по поступкам я вижу что есть у нас с вами одинаковое видение на те и/или иные вещи, тем не менее, у меня нет ни единого сожаления о том, что буквально все рассказывала мужу, ибо всегда считала его своим самым родным человеком, другом, любовником, братом и отцом, и просто не хватало совести взять и соврать про что либо

Да разные вы. Даже при кажущемся совпадении взглядов на какие-то вопросы. И семейные ситуации разные. И ведь мужья то со своим характером, опытом. В семье - своя модель отношений. Прекрасно ведь знаешь предполагаемую реакцию на поступки, последствия для отношений. Исходя из вышеизложенного и степень откровенности.

(ИЛ68 @ 09.10.2011 - время: 21:21)
5. Потому что страсть не достаточно сильна и ее можно обуздать.
Я вообще-то так же считаю. Человек тем и отличается от животных, что способен волей управлять своими инстинктами.
Часто с реальным ущербом для здоровья. Ага. Зато "Человек" - звучит гордо.

(_guess_ @ 09.10.2011 - время: 22:47)Наверное,  противодействие его Я и той же пресловутой общественной морали..Т.е по "правилам" он должен как-то резко реагировать - развестить, ударить, уйти...а внутренне  побуждений к этим действиям нет... ну все отлично же - и быт, и дети, и взаимопонимание, и секс...Он знал, что я такая....да и потом, наверное,  достоинств как у жены и матери  у меня больше,  чем недостатков..это как бы сглаживание углов что ли..


...иногда возникают ссоры, из за мелочи, но по сути то скорее всего накапливается все и происходит взрыв...у меня есть универсальный ответ на все, да, жестоко, примитивно, но зачем все усложнять, правда?)) так вот я произношу одну единственную фразу - давай расстанемся...
не потому что я хочу расстаться, не потому что мне этот человек противен или еще что, отнюдь, нет, я знаю точно, я уверена , всегда была уверена в этом, что мой супруг - моя "вторая половинка", а так же я знаю и себя))) тем не менее я предлагаю "не мучится" со мной, просто уйти, коли мои поступки невозможно боле терпеть, на что мне, опять же, фраза скорее всего универсальна, но постоянно заставляет задумываться над ней, а именно - но я же тебя люблю...


...и что я думаю по этому поводу, что люди порой могут переступить через себя, но только не потерять объект любви, наступить на горло собственной песне, "затоптать", проигнорировать свое "Я", договориться с ним наконец, вступить в сделку, а кто то не может или не хочет, да, скорее всего не может и теряет все при определенных условиях, когда выбирает в принципах верность телу...а еще мне думается, что не хватает силы что ли или ума, что б сделать так, когда без всяких криков и пихания себя пяткой в грудь, не показывая свои уязвленные стороны...ведь это же неуверенность в себе, когда ревность мешает думать и здраво рассуждать, теряя..


я многое могу сделать ради человека, для... могу свернуть горы, пройти огонь и воду, пожертвовать чем то, но только не своим Эго...люди делятся , иные могут любить ровно до той степени, пока не затронуто их собственное Эго, а кто то жертвует им...вернее даже не любить "до" а выбрать "из", где чаша весов "Я" безусловно будет в перевесе

вон, Игнатий, как бы тут всех не "расписывал" по полочкам, а ведь его Эго сыграло с ним злую шутку, и он все разрушил, причем своими же руками, с самого начала, просто выбрал не ту модель отношений

...и я все до сих пор анализирую вопрос, заданный мне ранее ув.Che Lentano - можно ли быть счастливым, и одновременно не переступая через свои принципы? да и ответила вроде что можно, но захотелось мне дополнить - можно по всем пунктам, озвученным мною ранее, плюс ко всему если "твой" человек является полным отражением тебя, таким же как ты и совершенно другим, как день и ночь, как инь и янь, как белое и черное...

вы наверное так же, дополняете друг друга, как белое и черное?

(Мимоза @ 10.10.2011 - время: 01:02) Да разные вы. Даже при кажущемся совпадении взглядов на какие-то вопросы. И семейные ситуации разные. И ведь мужья то со своим характером, опытом. В семье - своя модель отношений. Прекрасно ведь знаешь предполагаемую реакцию на поступки, последствия для отношений. Исходя из вышеизложенного и степень откровенности.
да я собссна не утверждала, что мы Зита и Гита

но поступки бывают идентичны (и ранее прочитанного) что и удивило)

(Wiya @ 10.10.2011 - время: 01:10) (Мимоза @ 10.10.2011 - время: 01:02) Да разные вы. Даже при кажущемся совпадении взглядов на какие-то вопросы. И семейные ситуации разные. И ведь мужья то со своим характером, опытом. В семье - своя модель отношений. Прекрасно ведь знаешь предполагаемую реакцию на поступки, последствия для отношений. Исходя из вышеизложенного и степень откровенности.
да я собссна не утверждала, что мы Зита и Гита

но поступки бывают идентичны (и ранее прочитанного) что и удивило)
Зита и Гита были очень разными.

(Мимоза @ 10.10.2011 - время: 01:13) Зита и Гита были очень разными.
да-да, вы равы, только сейчас вспомнила этот фильм)))
нууу допустим как...не могу придумать кто, ночь уж на дворе, а германа все нет...в Общем иные движения были идентичны...возможно у всех такое бывает, но один поступок меня прям удивил, я думаю о нем я тактично умолчу

(Wiya @ 10.10.2011 - время: 01:08)

вон, Игнатий, как бы тут всех не "расписывал" по полочкам, а ведь его Эго сыграло с ним злую шутку, и он все разрушил, причем своими же руками, с самого начала, просто выбрал не ту модель отношений


А кто определяет, какая модель отношений нужна человеку? Только он сам. Что значит "не ту"? Он разрушил то, в чем не видел ДЛЯ СЕБЯ перспектив. Ты бы увидела. Он - нет. Люди разные, им нужно разное.

(Мимоза @ 10.10.2011 - время: 01:23) А кто определяет, какая модель отношений нужна человеку? Только он сам. Что значит "не ту"? Он разрушил то, в чем не видел ДЛЯ СЕБЯ перспектив. Ты бы увидела. Он - нет. Люди разные, им нужно разное.
он сам и определил, ссылки искать не буду, давно разговор был, а если что не так поняла - поправит)))
оставил свою жену одну и зарабатывал, занимался своими делами, а ей было скучно и одиноко, нашелся тот, кто согрел, отсюда и не та модель, все просто мне думается, нет?)

Тут еще про самолюбие вопрос подняли. Про оскорбление мужского самолюбия. Оскорбление мужского самолюбия необязательно связано с тем, что не видит женщина в нем полового партнера, от которого уже не хочет детей. Неа. (селена, лень цитировать это твое мнение). Не все чадолюбивы. Тут оскорбление вызвано просто тем, что тебе предпочли другого. Мужчины охотятся, сражаются. За женщин, за статус и прочее.. У них своя иерархия, свои представления о достижениях. Предпочли другого? Тебя отодвинули. Твой статус понизился в глазах женщины, значимого социума. И будет постоянное напоминание об этом. Тут понижение статуса в сознании будет связано со многими вещами. По кому-то больно ударит, что в сексе он хуже, по кому-то - что в финансовой и материальной сфере не дотягивает и прочее.. То есть, по сути, будут думать, что их опустили до уровня какого-то неприемлемого.

Но не у всех мужчин такое самолюбие. Многие и себя не так сильно любят, многие реально видят свои недостатки, кто-то не так остро конкуренцию и соперничество вообще по жизни переживает, готов к тому, что ему предложат, не более, кто-то настолько любит, что готов быть рядом при любых условиях, то же самое про секс. зависимость можно сказать..

(Wiya @ 10.10.2011 - время: 01:28) (Мимоза @ 10.10.2011 - время: 01:23) А кто определяет, какая модель отношений нужна человеку? Только он сам. Что значит "не ту"? Он разрушил то, в чем не видел ДЛЯ СЕБЯ перспектив. Ты бы увидела. Он - нет. Люди разные, им нужно разное.
он сам и определил, ссылки искать не буду, давно разговор был, а если что не так поняла - поправит)))
оставил свою жену одну и зарабатывал, занимался своими делами, а ей было скучно и одиноко, нашелся тот, кто согрел, отсюда и не та модель, все просто мне думается, нет?)
А кто же знает, как там на самом деле было?

(Мимоза @ 10.10.2011 - время: 01:33) А кто же знает, как там на самом деле было?
не, ну может он еще и гулял напропалую, а нам удачно морочил голову, конечно никто не знает

шуткО

(Wiya @ 10.10.2011 - время: 01:08) ...иногда возникают ссоры, из за мелочи, но по сути то скорее всего накапливается все и происходит взрыв...у меня есть универсальный ответ на все, да, жестоко, примитивно, но зачем все усложнять, правда?)) так вот я произношу одну единственную фразу - давай расстанемся...
не потому что я хочу расстаться, не потому что мне этот человек противен или еще что, отнюдь, нет, я знаю точно, я уверена , всегда была уверена в этом, что мой супруг - моя "вторая половинка", а так же я знаю и себя))) тем не менее я предлагаю "не мучится" со мной, просто уйти, коли мои поступки невозможно боле терпеть, на что мне, опять же, фраза скорее всего универсальна, но постоянно заставляет задумываться над ней, а именно - но я же тебя люблю...

Я произнесла эту фразу дважды. Один раз вообще по глупости - к нашим семейным отношениям ситуация не имела никакого отношения, но для меня казалась тогда оооочень важной... и я сказала - уходи...Он пошел, забрал свою зубную щетку..начал одеваться..и прятал лицо...и тогда я поняла, что если он сейчас уйдет, я же все равно побегу догонять..остановила возле дверей - потому что я НЕ ХОЧУ на самом деле, чтоб он уходил... Второй раз я произнесла ее, когда он топал ногами в ответ на мое признание об измене. Я предложила развестись, если уже это факт и он принять его не может. Недоуменное лицо и спокойно - "А ты разве не хочешь со мной больше жить?" Вот после этого я точно знаю, что если люди хотят быть вместе, они могут справится со всем...
От него я не помню, чтоб эта фраза звучала (только разве что фиктивно, чтоб оформить на меня имущество...)))

вы наверное так же, дополняете друг друга, как белое и черное? Когда мы поженились, я спросила у него - кто твой лучший друг, с которым можно все-всем поделиться? Он назвал кума..Через 10 лет на такой же вопрос он назвал меня..Я могу ответить тем же..

Если у людей одинаковые планы на будущее и на старость, то вся мишура типа ссор и тп проходит мимо..а секс на стороне - это не более чем неприятность...

Но не у всех мужчин такое самолюбие. Многие и себя не так сильно любят, многие реально видят свои недостатки, кто-то не так остро конкуренцию и соперничество вообще по жизни переживает, готов к тому, что ему предложат, не более, кто-то настолько любит, что готов быть рядом при любых условиях, то же самое про секс. зависимость можно сказать.. А кого-то это стимулирует..и он не фыркнет - как же! предпочли другого! а задумаются почему предпочли - он уделял больше внимания?или больше зарабатывал? или может у него накачанней фигура? или он начитанней и интересей?или он внимательней в постели? почему-то же она на него "повелась"? Зачастую ответы на эти "почему" на поверхности. Всегда можно переключить внимание - безусловно, если есть желание бороться за человека, а не просто послать с задетым самолюбием..Хлопнуть дверью всегда проще, чем искать компромисс..

(Мимоза @ 09.10.2011 - время: 18:30)И что из этих ситуаций "хорошо кончилось"?
Наверное обе. Семью не смотря ни на что, вы же всё таки сохранили.