Как не жалеть о собственных изменах, завязав?

(Fioletta @ 13.10.2011 - время: 18:35) (celene @ 13.10.2011 - время: 15:20)
Мне сложно объяснить человеку, который не понимает, что такое быть ЖЕНЩИНОЙ МУЖЧИНЫ, если он этого не испытывал никогда.
для начала надо встретить такого мужчину, тогда может и "привыкания" не будет.
Начинается. Недолго продержалась. Неизлечимо.

Очень самокритично
Стойте себе дальше на той ступеньке, на которой стоите - если вам там комфортно
могу пожелать вам того же самого.
то мои "прогнозы" не должны вас разочаровывать, ведь вы должны иметь уверенность, что вам ничего не угрожает. Логично?
вы про то пресловутое "привыкание"?
ну вам уже не один человек говорил, что если ваш жизненный сценарий разворачивается ТАК, то то не означает. что и у других все аналогично.
пробыв в первом браке 12 лет, я так и не смогла узнать, что ж это за звэрь такой "привыкание".

(celene @ 13.10.2011 - время: 15:56)
пробыв в первом браке 12 лет, я так и не смогла узнать, что ж это за звэрь такой "привыкание".
Если б у вас было желание узнать, вы бы элементарно прочли в инете. Но существует конечно альтернативный вариант простого тыкания пальцем в мою персону аки в какую-то диковинку. И этот вариант судя по всему для вас предпочтительнее.

(ИЛ68 @ 13.10.2011 - время: 13:02) (Мимоза @ 13.10.2011 - время: 02:21)Мораль - прибежище. Удовольствие часто выходит за рамки морали. И тут нужна смелость, наглость подчас, готовность к риску. И если уж сделал выбор, то отбросить нужно все сожаления и муки совести.


Ого. Манифест?
"Мораль - прибежище" - ну наверное. Впрочем так же как и религия, семья, законы и другие институции общества.
"Удовольствие часто выходит за рамки морали." - то же верно, и такое бывает. Насильник почти наверняка какое-то удовольствие получает.... правда "любишь кататься люби и саночки возить"(с) частенько забывается.
"И тут нужна смелость, наглость подчас, готовность к риску." - есть такое. поставить на карту семью - любимое занятие изменяющих. Адреналин тоннами.
"И если уж сделал выбор, то отбросить нужно все сожаления и муки совести."
Лучше совести и вовсе не иметь. Спокойнее так.
Да не фига копаться в прошлом, пережевывая то, что уже было. Надо думать ДО выбора, а не ПОСЛЕ него.

(celene @ 13.10.2011 - время: 09:34) (Мимоза @ 13.10.2011 - время: 05:21)
селена, твои оценки изменяющих женщин - как слова подростка, которому хочется, но ему не дают. Отсюда он злится. И говорит, что он выше этого. И что он лучше всех этих потаскушек и непорядочных мат удален. 

Мимоза, у меня нет никаких оценок изменяющих женщин, есть взгляд со стороны, который сформировался в результате высказываний и поведения мужчин.
мне странно что ты себя увидела в данных дамах, мне почему-то казалось, что у тебя к любовникам было нечто большее чем перепихон.
которому хочется, но ему не дают. Отсюда он злится.
Не стоит проецировать свои проблемы на меня.
И что он ждет настоящую и чистую любовь.
Кто-то ждет, кто-то находит, а кто-то прыгает из одной койки в другую, поднимая так свою заниженную самооценку "женщины" при этом так любя и уважая мужа, что его рога задевают потолок...во общем каждому свое(с)
Селена, не надо, а? Я бы хотя бы спокойно отношусь к различным моделям семьи и сексуального поведения. Просто диалог такой странный ведется. Зачем ты лепишь вообще таблички на изменяющих? Аргументами надо бить. Если они есть, конечно же..

(Мимоза @ 13.10.2011 - время: 16:34) Аргументами надо бить. Если они есть, конечно же..
Дак это всё о той же легендарной потере статуса, судя по всему.
Эх, хорошо быть простым бесстатусным рядовым!

(Fioletta @ 13.10.2011 - время: 15:28) (Stevie D @ 13.10.2011 - время: 15:16)
мы беспредельные собственники?
Стиви, вы ревнивец. И этим всё сказано.
вообще - в общем, да
жену не ревную никогда - ибо никогда повода не было, верю

(Игнaтий @ 13.10.2011 - время: 14:46) (_guess_ @ 13.10.2011 - время: 14:38) очень интересно узнать, как сюда "вклиниваются" замужние любовницы у Игнатия,  например.
Какая из них вас интересует? У меня разные были. От 22-летних до бабушек почти седых...
Тока неплохо бы помнить - я никому из них ничего не обещал и был свободен...
я в другом ракурсе спросила ..в ракурсе брезгливости, что не единственный партнер..или Вы таким не страдаете?

М-да... что-то у меня после 3 часов в тренажерном зале нет ни сил, ни желания доказывать кому-то, что мир разноцветный..тем более все бесполезно..На заданные вопросы отвечает только celene. С ярлыками, конечно, но что ж поделать.. (кста, сколько Вам лет, простите? оперируете понятиями и характеристиками как бабушки возле подъезда)

Мужчины-верные практически все вопросы, на которые сами ответить не могут игнорируют..(кстати, какой-то баланс сложился в теме, не как в реале..обычно мужчины изменяют больше и относятся к этому проще, чем женщины)

А вообще Fioletta вчера правильно написала - нельзя идеалистам давать свободу. Свобода предполагает очень широкий выбор...а тут только от проэцирования на себя свободы вопросов ого-го - а как, если? а если бы? а вот представьте, что было бы, если бы..а вдруг сделают так же? а приятно ли вам было бы?... потом похлестали себя общественным мнением по щекам(тоже мнением какого-то своеобразного слоя населения), сыграли на контрастах, похвалили себя. что "пользуют" своих женщин единолично..эх..

Нельзя давать свободу...это опасно...идеалистическое сознание не может работать в таком ритме..а то будет, как в той притче про осла, который так и не смог выбрать из какой копны сена есть - да так и умер с голоду.Лучше и стабильнее, когда копна одна - либо ешь эту, либо помрешь.

(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 19:15)
Нельзя давать свободу...это опасно...идеалистическое сознание не может работать в таком ритме..
Ну это временное явление. Поколения сменяются.

(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 13:26) (ИЛ68 @ 13.10.2011 - время: 13:22)
Совсем другое дело, когда декларируется полная свобода - "если ты мне изменишь, я от тебя всё равно не уйду" - что называется "почувствуйте разницу"
Это свободные отношения . в них измены нет. Это такие правила и условия.



Всё верно. Есть условия и правила и никто не старается их втихаря нарушить. А измена, это всегда нарушение соглашения. Просто иногда она происходит при попустительстве и молчаливом согласии, а иногда при активном противодействии. Но сути это не меняет.
ЗЫ. Интересно, а  за что свободные отношения так же осуждаются обществом?там обмана, двойной игра и предательства нет вовсе..
Однозначно сказать так наверное нельзя. Как мне кажется, общество довольно толерантно относится к таким отношениям. Всё что так или иначе не угрожает крепости семьи, обществом восприниматься сильно в штыки не будет. Защищать семью, для общества сродни инстинкту самосохранения. По крайней мере, у меня сложилось такое мнение.

(Мимоза @ 13.10.2011 - время: 16:29)Да не фига копаться в прошлом, пережевывая то, что уже было. Надо думать ДО выбора, а не ПОСЛЕ него.
Ну не без этого. Но.
Нужно ли при совершении следующего выбора учитывать прошлый опыт? В том числе и ошибок.
Можно ли правильно оценить выбор, если не просматривать опыт за ним последовавший?
Конечно, всегда не плохо бы подумать прежде чем сделать - привет страсти, мозг отключившей), но человек, который не задумывается о правильности своего выбора, всегда будет считать себя непогрешимо правым, даже если это совершенно не так.

(ИЛ68 @ 13.10.2011 - время: 19:52) ЗЫ. Интересно, а  за что свободные отношения так же осуждаются обществом?там обмана, двойной игра и предательства нет вовсе..
Однозначно сказать так наверное нельзя. Как мне кажется, общество довольно толерантно относится к таким отношениям. Всё что так или иначе не угрожает крепости семьи, обществом восприниматься сильно в штыки не будет. Защищать семью, для общества сродни инстинкту самосохранения. По крайней мере, у меня сложилось такое мнение.
Откуда возьмется толерантность, если как уже правильно было замечено, на лбу ни у кого не написано что он де исповедует свободные отношения? Так что теперь я вижу подтверждение своему ощущению, что туфта это всё - якобы честность и открытость. Ничегошеньки они не стоят в ситуациях молчаливого согласия второй стороны. Потому что только нежелание ранить человека тут и играет роль. А в молчаливо согласного априори нельзя "стрельнуть со спины".

(Мимоза @ 13.10.2011 - время: 19:34)
Селена, не надо, а?  Я бы хотя бы спокойно отношусь к различным моделям семьи и сексуального поведения. Просто диалог такой странный ведется. Зачем ты лепишь вообще таблички на изменяющих?  Аргументами надо бить. Если они есть, конечно же.. 
Ну мне тоже не интересно что у кого в спальне за закрытыми дверями происходит, если только девиации не начинают выдавать за норму.
только зачем я буду писать о том что не соответствует действительности?
а какие могут здесь быть аргументы если ты видишь только то, что хочешь видеть.
или тебе конкретно статистику?
из эннго кол-ва пар разошедшихся из-за измены жены...такое-то кол-во женщин вышли замуж за любовников? я не встречала ни одной такой пары,не, одну вспомнила такую женщину, но там особая история.
как и не встречала ни одного мужчины, который трахал бы чужую жену(речь только о сексе без всяких глубоких чувств) и относился к ней с уважением.
я в жизни и здесь на форуме наблюдаю подобную тенденцию, что не уважают и не считают женщинами мужчины тех баб, которые гуляют от мужей...ну это жизнь, что я то поделаю
причем не уважают сами же любовники, а после как мужья их бросают, то и любовники испаряются и как оказывается ради них никто и разводится не спешит, вон даже Игнатий подтвердил(как скажем непосредственный участник процесса)

(_guess_ @ 13.10.2011 - время: 22:15) М-да... что-то у меня после 3 часов в тренажерном зале нет ни сил, ни желания доказывать кому-то, что мир разноцветный..тем более все бесполезно..На заданные вопросы отвечает только celene. С ярлыками, конечно, но что ж поделать.. (кста, сколько Вам лет, простите? оперируете понятиями и характеристиками как бабушки возле подъезда)



на которые вы ответить так и не смогли, постоянно перекручивая нить диалога и уводя тему в интересное вам русло.
возраст можете в профиле глянуть, если есть желание.
Мужчины-верные  практически все вопросы,  на которые сами ответить не могут игнорируют..(кстати,  какой-то баланс сложился в теме,  не как в реале..обычно мужчины изменяют больше и относятся к этому проще, чем женщины)
не знаю где вы в жизни такое встречаете, лично я не встречала мужчин, которые бы "просто" относились к рогам.

(celene @ 13.10.2011 - время: 20:52)
причем не уважают сами же любовники, а после как мужья их бросают, то и любовники испаряются
То не любовники, а трахари. У тех своя идеология. Но на всех-то зачем обобщать?

оффтоп, мне тут сейчас скинули в личку одну вещь, может и старенькая, но мне очень понравилась, и так


Действующие лица:
Женщина
Мозг

Женщина: Господи, ОН уходит, уходит, уходит от меня! (Плачет)
Мозг: Позитивнее, позитивнее...

Женщина: Куда позитивнее-то? Вещи собирает, сволочь...
Мозг: Не реви, улыбайся... Загадочно улыбайся... И не размахивай руками, как мельница!

Женщина: Сволочь, чемодан укладывает... Порядочный мужик, уходя забирает только носки и трусы, а эта сволочь еще и маечки укладывает... (Плачет)
Мозг: Улыбайся!

Женщина: Может броситься к нему на шею?
Мозг: Дура!

Женщина: Может на колени перед ним рухнуть?
Мозг: Дура!

Женщина: А может его того?
Мозг: Что "того"?

Женщина: Ну.... Сковородкой по голове тихонечко?
Мозг: ?

Женщина: Потом кормить его, бедненького, бульончиком... Так месяца два можно протянуть... Может, привыкнет, не уйдет...
Мозг: Уголовщина ты всё-таки... А если силы не рассчитаешь?

Женщина: А я получше замахнусь и кааааак дам!
Мозг: Я не в этом смысле... Баба-то ты сильная... еще убьешь, а это статья!

Женщина: Делать-то что, скажи, раз ты такой умный?
Мозг: Улыбайся!!!!! Позитивнее, позитивнее...

Женщина: Ну, что в этом можно найти позитивного? Я однааааа остаааанусь! (плачет)
Мозг: Улыбайся! Во-первых, не одна, а свободная женщина...

Женщина: На фига мне такая свобода?
Мозг: Улыбайся! Свобода - это прекрасно: будешь заниматься только собой!

Женщина: Зачем? (Хлюпает носом)
Мозг: Затем! Бразильский выучишь - ты так всегда мечтала смотреть сериалы без перевода. В кружок игры на ударных запишешься - с твоей силищей-то!

Женщина: Времени всё как-то не было...
Мозг: Сама будешь финансами распоряжаться без всяких глупых покупок американских удочек и вечных ремонтов сдохшего автомобиля!

Женщина: Шубу куплю и босоножки... ну, те... с бантиком... (Утирает слезы)
Мозг: С тем парнем из юридического отдела поужинать сходишь - он на тебя так смотрел...

Женщина: (Улыбается) Ага, в "МакДональдс" сходим, он, между прочим, предлагал уже. Шубу одену, босоножки с бантиком... (Улыбается загадочно)
Мозг: Ни готовить никому, ни стирать...

Женщина: Только маникюр-педикюр-маски-массажи! (Улыбается от счастья) На экскурсию съезжу по Московской кольцевой дороге... (Мечтательно)
Мозг: Вот, а ты позитива не видела...

Женщина: Ой, заживу! (Улыбается победно) ОООООООООЙ!!!!!!
Мозг: Что?

Женщина: Он на коленях стоит с чемоданом, коленки целует!
Мозг: Кому?

Женщина: Ну, не чемодану же! Говорит, никогда такой, как я, не найдет... Прощения просит... Остаться хочет!
Мозг: ОЙ!

Женщина: А как же свободная женщина? (Плачет) А как же кружок игры на ударных? Шубка, босоножки те? (Рыдает) Вася из юридического отдела?
Мозг: Позитивнее, позитивнее...



а теперь по порядку, согласно очередности отвечу мне нравица как Стив уходит от прямых вопросов и лукавит дай боже))) причем наверное надеется на хреновинькую память других))))
Стив, самому не стыдно или ты уже привык врать везде и всегда?)) мне то ровно, благо ты не мой муж, но тып сразу и сказал, что ботстали с дурацкими вопросаии от тебя)))

(celene @ 13.10.2011 - время: 20:52) причем не уважают сами же любовники, а после как мужья их бросают, то и любовники испаряются и как оказывается ради них никто и разводится не спешит, вон даже Игнатий подтвердил(как скажем непосредственный участник процесса)
странно..я не слышала, чтобы мужчины говорили плохо о женщинах, с которыми они были близки..ведь в этом случае надо признать, что они неразборчивы в выборе и они со всеми, кто только даст?

что-то я от Вентуры не слышала плохого о замужней любовнице..

(_guess_ @ 14.10.2011 - время: 00:09) (celene @ 13.10.2011 - время: 20:52) причем не уважают сами же любовники, а после как мужья их бросают, то и любовники испаряются и как оказывается ради них никто и разводится не спешит, вон даже Игнатий подтвердил(как скажем непосредственный участник процесса)
странно..я не слышала, чтобы мужчины говорили плохо о женщинах, с которыми они были близки..ведь в этом случае надо признать, что они неразборчивы в выборе и они со всеми, кто только даст?

а вы поработайте в мужском коллективе, услышите.
что-то я от Вентуры не слышала плохого о замужней любовнице...



на сколько я помню его любовница не была замужем да и у него к ней были чувства, явление достаточно редкое, как и достаточно мало людей, у которых связь перетекает в нечто большее, еще меньше тех кто искренне влюбляется в любовника/любовницу.

(Fioletta @ 14.10.2011 - время: 00:00) (celene @ 13.10.2011 - время: 20:52)
причем не уважают сами же любовники, а после как мужья их бросают, то и любовники испаряются
То не любовники, а трахари. У тех своя идеология. Но на всех-то зачем обобщать?
так про тех у кого есть чувства к женщине речь и не шла, просто обычно вешают лапшу на уши таким дамам, поют о любви, а когда их мужья бросают и они испаряются, почему-то не спешат свою жизнь связывать с той, которая гуляла от мужа.

(celene @ 12.10.2011 - время: 23:23)о женщине нет, а о потаскушке таки да.

определите критерии потаскущек если не сложно, а то мне думается, что мы разговариваем на разных языках )

(Игнaтий @ 13.10.2011 - время: 10:55)Быть порядочным = быть закомплексованным и зажатым, страшиться сравнения?
очень много буков, и вам такое же вопрос - дайте плиз критерии порядочности, далее дискуссию можно продолжить, ибо обсуждение "каждый о своем" заводит в тупик)

ИЛ А когда честная информация должна быть подана, до или после?мне была подана после, в идеале хотелось бы ДО, но она была подана, ясно почему не стало акцентироваться внимание на этом? А в какой мере, на ваш взгляд, осуществляется акт уважения к мнению мужа, изменяющей ему женой, если он измены не приемлет?может сделать свой выбор по факту, никто никого не держит Конечно. А в какой мере, на ваш взгляд, осуществляется акт уважения к мнению мужа, изменяющей ему женой, если он измены не приемлет?не вижу проблем, если человек хочет делать выбор, он его делает) Да, я вообще заметил такую тенденцию, чем допустимее люди относятся к изменам, тем ниже для них ценность брака. Собственно всё логично.имидж ничто, жажда фсе (с) причинно следственной связь опосредована, само понятие измены слишком субъективно )
Ну запрет - это заявить "изменять нельзя, если ты изменишь, я от тебя уйду" , а разрешение с возможностью выбора - это примерно "если ты изменишь, я подумаю как поступить может уйду может нет"
По форме разница есть, по сути весьма незначительная - и в том и в другом случае, как уход так и не уход, в случае измены, возможен но не обязателен.сама подача неверна
никаких ультиматумов у свободных людей нет, есть вещи, которые не хотелось бы видеть, а дальше - выбор каждого Но если имеется какая-то граница, переступать которую запрещено, следовательно есть и "крепостное право", просто с более длинным поводком. опять нифига не поняла
кому запрещено? кем? кто устанавливает в данном случае границы?Вот никаким боком это не связано с самоуверенностью. Самые самоуверенные в своих мужских достоинствах, как раз самые нетерпимые к конкуренции. Уже завоёванная ими женщина, просто не может предпочесть кого-то другого. Это для них немыслимо. ык вот вам и ответ, ключовая фраза "завоеванная женщина" словно трофей, у свободных людей нет трофеев, им либо вместе хорошо и они хотят по собственному желанию быть вместе, либо расстаютсяесть другой партнёр, который может дать другое, чего не может первый - это как раз и есть суть "поражения в сравнении".
ИМХО Не знание женщиной мужской психологии, очень негативно сказывается на мужчине, который волей судьбы с ней живёт. (ИЛ68)вы заблуждаетесь, ибо мыслите узко, нет никаких сравнений, ИБОто, что берется на стороне априори несравнимо ни по каким показателям


блииин, чот с тегами намутила, разберетесь где чья цитата и ответ?