Фиговый листочек измены..

VIRTushka
3/23/2006, 4:01:14 AM
Ну, а вы-то с чего делаете такие громкие заявления? Вы олицетворяете собой любовь, совесть, жизнь или смерть?
А я вот не считаю физическую измену преступлением. Как быть с этим?
Волкофф
3/23/2006, 4:09:00 AM
WW
W
Да все понемногу: Любовь - потому, что люблю, совесть - поскольку она у меня есть, жизнь - так как не прекращаю наслаждаться ею, смерть - ибо не безсмертен.
А если все это есть во мне - отчего же не делать подобных заявлений?

А я вот не считаю физическую измену преступлением. Как быть с этим?
А как к этому относится тот, кому Вы изменяете?
или так:
А Вы бы стерпели измену любимого Вами человека?
Ответьте - и я отвечу Вам, как быть...
WW
W
VIRTushka
3/23/2006, 4:24:06 AM
(Волкофф @ 23.03.2006 - время: 01:09) А Вы бы стерпели измену любимого Вами человека?
Ответьте - и я отвечу Вам, как быть...
WW
W
А как можно стерпеть то, что не приносит боли?
Волкофф
3/23/2006, 4:46:16 AM
А любимому Вами человеку это тоже боли не принорсит?
Вы в этом уверены? Вы уверены, что, из любви к Вам он не делает вид, что все нормально, страдая внутри?
И еще - Вы уверены в своих чувствах? Мне можете не отвечать, просто подумайте. Наш душевный мир безгранично богат и очень слабоизучен. Неизвестно, в каких подвалах и чердаках сознания может накапливаться ощущение, которого, как Вы думаете, у Вас нет...
Вероятно, я ошибаюсь по Вашему поводу. Но лучше я скажу что-то и ошибусь, чем промолчу - и тем не сумею отвести беду...
VIRTushka
3/23/2006, 5:02:00 AM
Насчет любимого мною человека. В подробности вдаваться не буду. Да, я уверена, что ему это боли не приносит.
По поводу остального - сплошная демагогия. Где-то там, в подвалах и чердаках моего сознания накапливается то, чего у меня нет. Я даже не могу знать, накапливается оно у меня там, или нет. Тем более, не могу ощущать то, о чем даже не догадываюсь. И зачем мне расковыривать и анализировать чувство любви к мужчине, убеждать себя искусственно, что я его, может, и не люблю, когда я чувствую, что - люблю.
M-S
3/23/2006, 10:04:36 AM
(Волкофф @ 23.03.2006 - время: 02:06) Объяснитесь!
Запросто. smile.gif

Вы считаете преступлением адьюльтер, я - написание постов на форуме под озвученным ником, а кто-то третий - ношение белых носков совместно с классическим мужским костюмом.

Каждый имеет права на разнообразные чудачества. Главное - не воспринимать свои закидоны в качестве законов мироздания.

Улавливаете?
Волкофф
3/23/2006, 2:21:58 PM
(VIRTushka @ 23.03.2006 - время: 02:02) Насчет любимого мною человека. В подробности вдаваться не буду. Да, я уверена, что ему это боли не приносит.
По поводу остального - сплошная демагогия. Где-то там, в подвалах и чердаках моего сознания накапливается то, чего у меня нет. Я даже не могу знать, накапливается оно у меня там, или нет. Тем более, не могу ощущать то, о чем даже не догадываюсь. И зачем мне расковыривать и анализировать чувство любви к мужчине, убеждать себя искусственно, что я его, может, и не люблю, когда я чувствую, что - люблю.
Я не об этом. Ладно, если уж Вы так уверены... Дерзайте. Но имейте уважение к тем, кто это нормой не считает.
Кстати, есть еще четыре "стороны" - тот, с кем Вы изменяете, та, с кем изменяют Вам, и их "половинки". Насчет их Вы тоже уверены?
Кстати, а как можно быть увереным в другом человеке? Вы научились читать мысли? Обрели дар пророчества?
Не-е-ет, тут все НЕПРОСТО...
Волкофф
3/23/2006, 2:24:47 PM
(M-S @ 23.03.2006 - время: 07:04) (Волкофф @ 23.03.2006 - время: 02:06) Объяснитесь!
Запросто. smile.gif

Вы считаете преступлением адьюльтер, я - написание постов на форуме под озвученным ником, а кто-то третий - ношение белых носков совместно с классическим мужским костюмом.

Каждый имеет права на разнообразные чудачества. Главное - не воспринимать свои закидоны в качестве законов мироздания.

Улавливаете?
Однако - моя точка зрения обоснована - адьюльтер, чаще всего, ущемляет свободу других людей. Причиняет им страдания (не те, к которым стремятся мазохисты, а неприятные страдания). Вы считаете, что можно иметь на это право?
Ваш аватар так не сказал бы
Donna23
3/23/2006, 2:44:32 PM
(Osvald @ 10.01.2006 - время: 01:10)

Любовь это такая штука, грош цена ей если ТЫ не можеш подарить ЛЮБИМОМУ человеку верность.
это когда она есть..ЛЮБОВЬ-то .никто на сторону не глядит!

Измена - это та пилюля, которую, хоть она и горькая - надо глотать.
И это всем суждено.
Давайте делать ЭТО, не теряя человеческого облика.

Верность - потребнось, нельзя ее обязать. Либо она есть, либо ее нет.
Волкофф
3/23/2006, 3:46:15 PM
Замечательная мысль! Верность - другая грань бриллианта по имени любовь.
VIRTushka
3/23/2006, 3:51:04 PM
(Волкофф @ 23.03.2006 - время: 11:21) Дерзайте. Но имейте уважение к тем, кто это нормой не считает.

Я вам того же желаю. Иметь уважение к людям, чья точка зрения не совпадает с вашей. Я как раз отношусь с уважением ко всем. Поэтому я не пытаюсь "лечить" людей (кто мне дал это право, тем более по инету, не зная лично человека). И уж точно, я никого не обвиню в совершении преступления и не назову преступником.

M-S, вы - душка! 0090.gif
Волкофф
3/23/2006, 4:08:25 PM
Знаете, если бы все жили сообразно вашей морали, смертность была бы куда вышеЕ. Ибо какое мы имеем право вмешиваться в жизнь больного человека? Умереть от болезни - его право.
Мы судим убийцу и насильника, но не судим изменника, хотя ущерб от него может быть куда большим. И преступником называю их не я - преступником называет их объективная реальность. Преступник - это тот, кто причинил третьему лицу ущерб. Изменник - преступник, т.к. он причиняет вред (тому, кому изменяет, тому, с кем изменяет, тому, кому изменяет тот, с кем он изменяет). Опровергните это, если сможете...
А вот относиться с уважением - необходимо. У Дюма в самом начале трех мушкетеров есть фраза:
Атос никогда не давал советов,
после чего Атос неоднократно дает эти советы чуть ли не первому встречному. Так и Вы - говорите, "я не пытаюсь "лечить" людей ", а сами наставляете меня на путь истинный, видимый с Вашей колокольни...
VIRTushka
3/23/2006, 4:28:18 PM
(Волкофф @ 23.03.2006 - время: 13:08) Знаете, если бы все жили сообразно вашей морали, смертность была бы куда вышеЕ. Ибо какое мы имеем право вмешиваться в жизнь больного человека? Умереть от болезни - его право.

Знаете, как говорил герой одного фильма: "На все есть специалисты" smile.gif
Если человек болен, пусть идет к доктору. Но если он, по каким-то причинам, этого делать не желает, то это его право.
Не надо огульно никого обвинять в преступлении. В жизни все не просто и очень многогранно. Почему вы считаете, что можете оценивать людей с позиции объективной реальности, даже не зная их, людей (каждого из них) историю. Нет. Все, что вы говорите, это всего лишь ваше субъективное мнение.
Например, я считаю вуайеризм злом. Я считаю преступлением подглядывание за человеком, тем более, без его ведома. Значит, вы, как любитель вуайеризма - преступник. Нравится?
З.Ы. Удачи вам в бессмысленном и неблагодарном деле форумского мессии.
Волкофф
3/23/2006, 4:40:07 PM
Например, я считаю вуайеризм злом. Я считаю преступлением подглядывание за человеком, тем более, без его ведома. Значит, вы, как любитель вуайеризма - преступник. Нравится?
Интересно, с чего это Вы вдруг начали меня обвинять в вуайеризме? not_i.gif Во-первых, ко мне сей недуг не имеет никакого отношения. Во- вторых, как это соотносится с Вашими словами
И уж точно, я никого не обвиню в совершении преступления и не назову преступником.
Здорово. Прийдите в равновесие с собой.

Не надо огульно никого обвинять в преступлении. Огульно - сиречь, бездоказательно. Я привел доказательства. Опровергните их - или заберите свои слова обратно!

Почему вы считаете, что можете оценивать людей с позиции объективной реальности, даже не зная их, людей (каждого из них) историю. Нет. Все, что вы говорите, это всего лишь ваше субъективное мнение.

1. Интересно, а вот нормы уголовного права - тоже "субъективное мнение"?
2. Я обвинял кого-то лично? Я обвинил тех, кто попадает под мое определение:
Изменник есть человек, чьи действия по удовлетворению своего полового влечения доставляют моральные и нравственные страдания третьему связанному лицу (тому, кому изменяет, тому, с кем изменяет, тому, кому изменяет тот, с кем он изменяет). А эту рубашку сами на себя мерьте. ВЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО НЕ ПОПАДАЕТЕ ПОД ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ? ДЕРЗАЙТЕ.
Я Вас не осуждаю. Кто я, чтобы судить, меня самого за что-то нужно судить. Я говорю Вам, что нужно сделать, чтобы избежать суда. А Вы мне противоречите. Зачем Вы спорите со мной? Говорил ли я Вам, что считаю Вас, или кого бы то ни было преступником? Нет. ЗНАЧИТ ВЫ САМИ СЕБЯ НАЗВАЛИ ПРЕСТУПНИКОМ, ПОДВЕДЯ СВОЙ ОБРАЗ ПОД МОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ. В чем моя вина? Что не даю Вам спокойно "продолжать в том же духе".
VIRTushka
3/23/2006, 4:52:03 PM
Вуаеризм вы сами указали в профайле, как одно из ваших сексуальных увлечений. Пример, обвиняющий вас в этом, был приведен, чтобы дать вам понять, как глупо выглядят подобные обвинения. Я думала, вы это поймете. Но, увы и ах...
Обвиняете вы огульно, потому, что вы не можете ничего доказать не зная состава "преступления", "преступников" лично, их мотивов и проч.
В уголовном праве нет статьи, по которой "измена" считается преступлением.
Вы сами ее (эту статью) выдумали. Она - плод вашего субъективного видения мира.
А почему вы со мной спорите? Вам не дает покоя то, что не все живут по вашим выдуманным законам?
Волкофф
3/23/2006, 4:55:10 PM
У МЕНЯ В ПРОФАЙЛЕ???
Я В ШОКЕ! Честное слово! Сейчас попробую убрать!
Остальное - после.
Волкофф
3/23/2006, 5:05:05 PM
(VIRTushka @ 23.03.2006 - время: 13:52) Вуаеризм вы сами указали в профайле, как одно из ваших сексуальных увлечений. Пример, обвиняющий вас в этом, был приведен, чтобы дать вам понять, как глупо выглядят подобные обвинения. Я думала, вы это поймете. Но, увы и ах...
Обвиняете вы огульно, потому, что вы не можете ничего доказать не зная состава "преступления", "преступников" лично, их мотивов и проч.
В уголовном праве нет статьи, по которой "измена" считается преступлением.
Вы сами ее (эту статью) выдумали. Она - плод вашего субъективного видения мира.
А почему вы со мной спорите? Вам не дает покоя то, что не все живут по вашим выдуманным законам?
Обвиняете вы огульно, потому, что вы не можете ничего доказать не зная состава "преступления", "преступников" лично, их мотивов и проч.

Неправда Ваша. В таком случае, создатели специальной части уголовного права, при описании признаков преступления, так же "обвиняют огульно". Поймите, я не обвиняю кого-то лично. Я указываю на преступление, как класс.
В уголовном праве нет статьи, по которой "измена" считается преступлением.
Вы сами ее (эту статью) выдумали. Она - плод вашего субъективного видения мира.
Просто потому, что право несовершенно. Например, в ряде мусульманских стран в уголовном праве наказания, применяемые к женщине, более тяжкие, чем к мужчине. В СССР вообще не было статьи об организованной преступности (ряд разновидностей рекета нельзя было подвести ни под одну из статей УК СССР), сейчас только введена в действие норма закона, предусматривающая ответственность за изнасилование не только женщины, но и мужчины, и т.д., и т.п.
А почему вы со мной спорите? Вам не дает покоя то, что не все живут по вашим выдуманным законам? Нет, мне не дает покоя мысль, что где-то плачет женщина, муж которой изменяет ей с Вами... (Ситуация гипотетическая, если такого нет, если никого Ваша измена не задевает, то это и не измена вовсе. Не преступление. )
VIRTushka
3/23/2006, 5:06:30 PM
(Волкофф @ 23.03.2006 - время: 13:55) У МЕНЯ В ПРОФАЙЛЕ???
Я В ШОКЕ! Честное слово! Сейчас попробую убрать!
Остальное - после.
lol.gif Оригинально! Только не в этом суть. Я такой же пример могу привести вам и с классическим сексом. Предположим, некий извращенец вбил себе в голову - что только изщвращения - есть хорошо. А занятия классическим сексом ущемляют права людей, глубоко ранят их души и проч. Поэтому, с его точки зрения, люди, занимающиеся с другими людьми, а уж тем более, с ними, извращенцами только классическим сексом - преступники.
Вы, кстати, оперативно сработали. Убрали из профайла еще и то, что любите групповой секс. А так же ваши посты на темах группового секса. Действительно, они совсем не шли к вашему образу "моралиста". Знаете, по мне это как то подловато, что ли. Поэтому дисскутировать с вами дальше не вижу смысла.
Волкофф
3/23/2006, 5:22:12 PM
(VIRTushka @ 23.03.2006 - время: 14:06) (Волкофф @ 23.03.2006 - время: 13:55) У МЕНЯ В ПРОФАЙЛЕ???
Я В ШОКЕ! Честное слово! Сейчас попробую убрать!
Остальное - после.
lol.gif Оригинально! Только не в этом суть. Я такой же пример могу привести вам и с классическим сексом. Предположим, некий извращенец вбил себе в голову - что только изщвращения - есть хорошо. А занятия классическим сексом ущемляют права людей, глубоко ранят их души и проч. Поэтому, с его точки зрения, люди, занимающиеся с другими людьми, а уж тем более, с ними, извращенцами только классическим сексом - преступники.
Вы, кстати, оперативно сработали. Убрали из профайла еще и то, что любите групповой секс. А так же ваши посты на темах группового секса. Действительно, они совсем не шли к вашему образу "моралиста". Знаете, по мне это как то подловато, что ли. Поэтому дисскутировать с вами дальше не вижу смысла.
Вы, кстати, оперативно сработали. Убрали из профайла еще и то, что любите групповой секс. А так же ваши посты на темах группового секса. Действительно, они совсем не шли к вашему образу "моралиста". Знаете, по мне это как то подловато, что ли. Поэтому дисскутировать с вами дальше не вижу смысла. Постов я не убирал, он там всего один, зачем мне его убирать? А из профайла вычистил то, чего я не отмечал. Серьезно - это глюк какой-то. Можно с моими убеждениями любить груповой секс? Ну сами подумайте.
Я такой же пример могу привести вам и с классическим сексом. Предположим, некий извращенец вбил себе в голову - что только изщвращения - есть хорошо. А занятия классическим сексом ущемляют права людей, глубоко ранят их души и проч. Поэтому, с его точки зрения, люди, занимающиеся с другими людьми, а уж тем более, с ними, извращенцами только классическим сексом - преступники.

Вот поэтому, существует Право и его основа - Мораль. И в этом случае, изменник не в выигрыше: конечно, уголовное право не признает пока измену преступлением, но на бракоразводном процессе факт доказанной измены является преимуществом потерпевшей стороны. Так что мимо цели, мимо цели...
КСТАТИ, я вот, почему-то, никому в профиль не заглядываю...
Волкофф
3/23/2006, 5:25:58 PM
https://sxn.io/index.php?showtopic=81710&st=140
Вот мой единственный пост в теме про групповой секс. Он на месте.
Если хотите - могу найти КАЖДЫЙ свой пост и сравнить с общим колличеством (их у меня вряд ли больше двух десятков)
Так что Вы там говорили про подлость? Врать, выходит, не подло?