Фиговый листочек измены..

Был в России князь по имени Блуд (Карамзина почитайте), в историю он вошел, как предатель брата своего, и измена стала ассоциироваться с его именем (еще одна теория)

большинство постов в теме наивные....народ гулял на стороне и будет гулять, это не исправить....то, что тут вспоминают, что раньше было - вы хотите, чтобы ваша жена (или вы) сидела дома безвылазно, только и делпала, что вкалывала на вас, рожала без остановки...или пояс верности носила и днем и ночью...ну тогда будте так же готовы вкалывать за двоих - троих с 5 утра до 12 ночи, чтоб содержать семью из 20 (+-) человек

(Волкофф @ 21.03.2006 - время: 00:04) Эх, опоздалъ я... А какая тема!
...
3. ИМХО, с гулящей надо тут же расстаться... если у самого рыльце не в пушку. В противном случае - простить...
А вот это очень интересный постулат
Значит если у самого выльце в пушку, простить? Замечательно!!!
А если у самого рыльце в пушку снова и снова, то дать полную свободу действий??? Пусть гуляет???

(Барон Мюнхгаузен @ 21.03.2006 - время: 08:07) большинство постов в теме наивные....народ гулял на стороне и будет гулять, это не исправить....то, что тут вспоминают, что раньше было - вы хотите, чтобы ваша жена (или вы) сидела дома безвылазно, только и делпала, что вкалывала на вас, рожала без остановки...или пояс верности носила и днем и ночью...ну тогда будте так же готовы вкалывать за двоих - троих с 5 утра до 12 ночи, чтоб содержать семью из 20 (+-) человек
Браво, Барон! +1 в репку

(Барон Мюнхгаузен @ 21.03.2006 - время: 10:07) ну тогда будте так же готовы вкалывать за двоих - троих с 5 утра до 12 ночи
Тогда будьте готовы в один прекрасный день услышать фразу "Ты мало уделял мне внимания".

(Барон Мюнхгаузен @ 21.03.2006 - время: 08:07) Был в России князь по имени Блуд (Карамзина почитайте), в историю он вошел, как предатель брата своего, и измена стала ассоциироваться с его именем (еще одна теория)

большинство постов в теме наивные....народ гулял на стороне и будет гулять, это не исправить....то, что тут вспоминают, что раньше было - вы хотите, чтобы ваша жена (или вы) сидела дома безвылазно, только и делпала, что вкалывала на вас, рожала без остановки...или пояс верности носила и днем и ночью...ну тогда будте так же готовы вкалывать за двоих - троих с 5 утра до 12 ночи, чтоб содержать семью из 20 (+-) человек
Был в России князь по имени Блуд (Карамзина почитайте), в историю он вошел, как предатель брата своего, и измена стала ассоциироваться с его именем (еще одна теория)
Одначе, а) Блуд был не князь, а княжий Тиун. б) Звали его Твер(ъ)д, а Блудом осн стал уже после предательства.

большинство постов в теме наивные....народ гулял на стороне и будет гулять, это не исправить....
Есть, однако, разница. Порою гуляли НЕМНОГИЕ, и за это изгоями считались. Порой, разврат был повсеместный. Заканчивалось это, как правило, плохо...

то, что тут вспоминают, что раньше было - вы хотите, чтобы ваша жена (или вы) сидела дома безвылазно, только и делпала, что вкалывала на вас, рожала без остановки...или пояс верности носила и днем и ночью...ну тогда будте так же готовы вкалывать за двоих - троих с 5 утра до 12 ночи, чтоб содержать семью из 20 (+-) человек
Сударь, любовь предполагает бережное отношение к субъекту любви, не так ли? А 18 детей как-то вредно сказываются на здоровье женщины в современном мире...
Любовь предполагает стремление облегчить жизнь любимого существа - и когда ты что-то делаешь ради этого, тяжесть вдвое меньше. У Вас есть ребенок? возьмите его на руки. А потом возьмите штангу его веса. Что тяжелее?
Любовь... как рассказать о ней словами? Как сказать о том, что любой труд легче ВЧЕТВЕРО? Готов ли я пахать с утра до ночи? Да. Но при этом у меня остаетеся достаточно силы, чтобы "уделять жене достаточно внимания". Потому, что я - мужчина, потому, что я муж и отец...
Правда, работа у меня по другому графику - с 07:00 до 03:00. А пояс верности... Он ведь не на чреслах, он в голове должен быть. Вот я не способен на измену. И это знание вернее всякого пояса...
____________________________________________________________________
Мужик просыпается с бодуна... напрягает зрение - и видит стакан водки, бутыль минералки, анальгин, альмагель, банку с огурцами...
Он "приводит себя в порядок". Видит - на вешалке выглаженный костюм, выстиранная и выглаженная рубаха, у дверей - начищенные туфли... на столе записка - "Любимый! Завтрак на столе. Перезвони мне. Очень тебя люблю!"
Не понимая, откуда такая реакция, мужик выходит в коридор и встречает там свою сестру, которая гостит у него. Он делится с ней своими подозрениями.
-Ничего удивительног - отвечает сестра - ты вчера явился совсем никакой, без сознания. Даже раздеться сам не мог. Мы с твоей женой решили тебе помочь. Но, как только мы стали расстиегивать тебе ремень на брюках, ты грозно заорал:
-Фтопкунах, Я ЖЕНАТ!

(Leliss @ 21.03.2006 - время: 09:30) А вот это очень интересный постулат
Значит если у самого выльце в пушку, простить? Замечательно!!!
А если у самого рыльце в пушку снова и снова, то дать полную свободу действий??? Пусть гуляет???
Нет, следует стремиться простить всегда - однако, есть такие вещи, которые человеку простить просто не под силу. Речь о том, что не прощать может тот, кто сам не виновен в чем-то подобном. Но если он найдет в себе силы простить - это лучше.
Во-вторых, безусловно, Вы правы - прощение должно быть таким, чтобы оно не подтолкнуло продолжать преступление.

(Волкофф @ 22.03.2006 - время: 01:39) Во-вторых, безусловно, Вы правы - прощение должно быть таким, чтобы оно не подтолкнуло продолжать преступление.
Преступление???
я в шоке!
Если относится к измене, как к преступлению, то лучше не надо прощать. Нет смысла... Лучше сразу разойтись. Только говорить при этом о любви не стоит... тут о любви к человеку и не шла речь... Только о любви к себе, к своим чувствам... (ИМХО)

(Leliss @ 22.03.2006 - время: 10:00) Преступление???
я в шоке!
Если относится к измене, как к преступлению, то лучше не надо прощать. Нет смысла... Лучше сразу разойтись. Только говорить при этом о любви не стоит... тут о любви к человеку и не шла речь... Только о любви к себе, к своим чувствам... (ИМХО)
Уважаемый/уважаемая Leliss!
Категорически не согласен с Вами, речь идет ИМЕННО о Любви. Вам что, не известны слова милосердие, прощение? Вы считаете, что жертва не может любить преступника и простить его?
Есть женщины, которых мужья били, оскорбляли, которым изменили. А они продолжают любить своих мужей. Вы считаете, что их любовь - к себе, к своим чувствам...? Очень мне это странно...
Измена - такое же преступление, как и изнасилование или нанесение телесных повреждений. В чем разница-то? Вы говорите: Если относится к измене, как к преступлению, то лучше не надо прощать. Нет смысла... ГДЕ ЗДЕСЬ ЛОГИКА? Что же прощают, если не преступление? Не понимаю. Прощают Проступок, а Проступок - это и есть Преступление, не так ли?
А способность прощать - одно из самых прекрасных качеств человека. Увы, я им настолько не наделен, и измены простить бы не смог. Оправдывает меня лишь то, что и сам я не изменю.

(Волкофф @ 22.03.2006 - время: 12:48) Категорически не согласен с Вами, речь идет ИМЕННО о Любви. Вам что, не известны слова милосердие, прощение? Вы считаете, что жертва не может любить преступника и простить его?
Есть женщины, которых мужья били, оскорбляли, которым изменили. А они продолжают любить своих мужей. Вы считаете, что их любовь - к себе, к своим чувствам...? Очень мне это странно...
Измена - такое же преступление, как и изнасилование или нанесение телесных повреждений. В чем разница-то? Вы говорите: Если относится к измене, как к преступлению, то лучше не надо прощать. Нет смысла... ГДЕ ЗДЕСЬ ЛОГИКА? Что же прощают, если не преступление? Не понимаю. Прощают Проступок, а Проступок - это и есть Преступление, не так ли?
А способность прощать - одно из самых прекрасных качеств человека. Увы, я им настолько не наделен, и измены простить бы не смог. Оправдывает меня лишь то, что и сам я не изменю.
Мне многие слова известны...
Я понимаю Вашу позицию. Интересно способны ли Вы понять мою? Просто мы с вами играем в разные игры: кто-то в шахматы, кто-то в волейбол. Партии не получается
Вы - судя по вашему посту - рассуждаете о вопросе теоретически. И в ситуации, о которой мы говорим не были... Представьте ситуацию: вам не изменил любимый, именно ЛЮБИМЫЙ человек, и надо что-то делать, как-то дальше жить, и нужем только этот человек... Ваши действия?
А я живу в этой ситуации уже не первый год. Человек, которого я очень люблю, и который любит меня, к верности относится спокойно. Его она не волнует... ни моя, ни своя собственная. Иногда он даже, о ужас влюбляется в других...
И при этом он любит меня. Лучшего мужа и отца нашему ребенку придумать сложно. У нас открытые доверительные очень близкие отношения. Взаимная поддержка в любых делах и начинаниях... Очень хороший и разнообразный секс... Общие интересы. Близкий уровень мировоззрения. Жизнь с ним просто сказка...
И что??? Теперь из-за внутренних установок человека, я должна отказаться от него? Отнять у него семью, которая для него много значит и которая у него всегда на первом месте? или в угоду своему эгоизму отнять у него свободу? Может заставлять его лгать?... Ну чтоб мне было спокойно...
Что-то как-то мне не хочется...
Человек - свободен!!! Он строит отношения с людьми в своей жизни так, как важно ему. Если я люблю человека, то я принимаю его таким, какой он есть. Не важно, если ему хорошо с кем-то другим. Важно, как ему со мной. И как мне с ним...

Тогда просто, возможно, я не понял Вас. Простите.
Не спрашивайте, что я бы делал на Вашем месте. Я могу сказать, что попытался бы простить. Скорее всего, это не получилось бы. Но разве я - эталон или стандарт? Разве я - пример для подражания?
Уважаемая Leliss! Вы любите его, а ради любви можно очень многое. Но ведь он тоже любит Вас? Попробуйте объяснить ему, насколько Вам болезненны его действия. Если между вами настоящая любовь, вы прийдете к общему решению этой проблемы. Чем-то прийдется поступиться обоим сторонам - но главное (ваша Любовь, ваша семья) будут в безопасности.
Вы говорите Человек - свободен!!! Он строит отношения с людьми в своей жизни так, как важно ему. Если я люблю человека, то я принимаю его таким, какой он есть. Не важно, если ему хорошо с кем-то другим. Важно, как ему со мной. И как мне с ним... . Но почему должен быть свободен только кто-то один? Что за игра в одни ворота? Или он тоже готов ради Вас на такие жертвы? Тогда в я могу только порадоваться за Вас - но откуда печаль в голосе? И потребность говорить об этом?
Впрочем, в любом случае, пусть Ваша любовь будет сильнее всех препятствий!

Уважаемая Leliss!
Почитайте вот этот топик: https://sxn.io/index.php?showtopic=85894&st=70&
Хотелось бы узнать, станете ли Вы и после этого отрицать, что измена - не преступление?

(Волкофф @ 22.03.2006 - время: 16:06) Вы говорите Человек - свободен!!! Он строит отношения с людьми в своей жизни так, как важно ему. Если я люблю человека, то я принимаю его таким, какой он есть. Не важно, если ему хорошо с кем-то другим. Важно, как ему со мной. И как мне с ним... . Но почему должен быть свободен только кто-то один? Что за игра в одни ворота? Или он тоже готов ради Вас на такие жертвы? Тогда в я могу только порадоваться за Вас - но откуда печаль в голосе? И потребность говорить об этом?

Спасибо! Я не ожидала, что вы так глубоко поймете суть ситуации. Возможно для многих она прозвучала дико.
Да, он готов для меня тоже на очень на многое... И свобода взаимная. Игра не в одни ворота. Все проговаривается вслух, все честно и открыто. Он про мои чувства знает и понимает их, я про его. Мы просто строим свои отношения. Осознано и открыто.
Печаль? Менять установки, которые заложены с детства, и сидят очень глубоко, неимоверно сложно. Но возможно!!! Но я тоже живой человек. Принимаешь что-то сначала мозгами, потом уже эмоциями, чувствами. Все слишком свежо. Иногда на уровне эмоций срываюсь. Люди ужасные собственники Тогда мы вместе решаем, возникающие проблемы, и двигаемся дальше. Мы знаем, что в нашей жизни может быть много хороших людей, но мы есть друг у друга и это очень много.
И любовь - это все-таки, прежде всего труд. Взаимный! И взаимное движение навстречу друг другу.

Выходит, Вы меня считали чем-то вроде питекантропа?
Счастлив развеять Ваши сомнения.

А если серьезно - желаю Вам удачи. Эти проблемы есть у всех, просто лежат они в разных плоскостях. В любом случае, человек "в себе" и человек "для мира" - разные, и это достаточно болезненно. Будьте сильной, и станете счастливой.

(Волкофф @ 22.03.2006 - время: 16:30) Уважаемая Leliss!
Почитайте вот этот топик: https://sxn.io/index.php?showtopic=85894&st=70&
Хотелось бы узнать, станете ли Вы и после этого отрицать, что измена - не преступление?
Прочитала... Честно? Даже писать в том топике не захотелось... о чем? О том, что двое взрослых людей не могут нормально поговорить? и понять друг друга? :-( Если нет любви, то расстование лучший выход. Любви я там не увидела... Хотя возможно ошибаюсь.
Девушку я понимаю... Ребенок маленький... Действительно нож в спину. Шок!
Молодой человек, очень вероятно, с червоточенкой... Но преступления я не вижу... Вижу двоих несчастных людей...
А ситуации все разные.

(Волкофф @ 22.03.2006 - время: 16:38) Выходит, Вы меня считали чем-то вроде питекантропа?
Счастлив развеять Ваши сомнения.

А если серьезно - желаю Вам удачи. Эти проблемы есть у всех, просто лежат они в разных плоскостях. В любом случае, человек "в себе" и человек "для мира" - разные, и это достаточно болезненно. Будьте сильной, и станете счастливой.
Спасибо!

Сразу видно, что Вы - не мужчина... знаете, я бы этому ахтунгу, по-хорошему, дал бы пару раз в чувствительтные, но для жизни не опасные части организма с целью доставления болевых ощущений, близких, но не достигающих значения пороговых. А все потому, что душе больнее, чем телу. Девушка не только из-за ребенка, любит она его. А он эту любовь предал. Плохо ей, больно. Чувствую я ее боль. И сказать ничего не могу ей, чтобы успокоить. Что не скажи - все насмешкой прозвучит...
Она это переживет, конечно - но шрам с души не сходит никогда, и болит не только на перемену погоды. Так что - преступление это, сударыня, нанесение смертельно тяжких душевных повреждений. Увы, никому до этого нет дела. "Безсмертная душа, блин, вредоносный атавизъм!" (с) Егор Летов

Преступление - писать на форум под ником Волкофф.

Объяснитесь!

(Волкофф @ 22.03.2006 - время: 12:48) Измена - такое же преступление, как и изнасилование или нанесение телесных повреждений.
А судьи кто?

У кого-то - Любовь,
У кого-то - совесть,
У кого-то - жизнь,
У кого-то - смерть...
Любое преступление венчается наказанием, даже если мы не можем это оценить...