Чья измена опаснее

(kobzar @ 21.05.2008 - время: 20:43) Мне думаеться мы отошли в сторону от основной идеи темы.
Мы же не обсужданм здесь нравственную суть тех "с кем изменили", но тех "КТО изменил" и степень опасности этой измены для пары.

Чтобы спор был грамотным и толерантным предлагаю сначала четко договорится что такое суть - ИЗМЕНА?

Понимаю, что для разных людей смысловая нагрузка этого слова может быть разная, но все же, обязательно есть ОБЩАЯ теза.

В моем понимании, например, измена это вот так

А как мы понимаем смысловая суть измены не имеет ничего общего с разрешением и обоюдным согласием. Измена - это когда в тайне от того кому изменяют (потому что он этого НЕ ХОЧЕТ!), когда из него делают эдакого идиота (идиотку), когда делают вид что верны и клянутся в верности, когда ТРЕБУЮТ (!!!) верности, водночасье изменяя направо и налево! Когда тратят "налево" семейный бюджет и говорят чужим людям в постели, мол "мой идиот уехал в командировку и я хочу от тебя ребёнка...", когда рожают от другого, разводятся и заставляют обманутого и покинутого расплачиваться за свое дешевое бл**ство -
ВОТ что такое ИЗМЕНА!
Вот с такой формулировкой измены я согласна на все 200%!
Поддерживаю полностью.
Ставлю свою подпись под каждым предложением.

Мне думаеться мы отошли в сторону от основной идеи темы.
Мы же не обсужданм здесь нравственную суть тех "с кем изменили", но тех "КТО изменил" и степень опасности этой измены для пары.

Чтобы спор был грамотным и толерантным предлагаю сначала четко договорится что такое суть - ИЗМЕНА?

Понимаю, что для разных людей смысловая нагрузка этого слова может быть разная, но все же, обязательно есть ОБЩАЯ теза.

В моем понимании, например, измена это вот так

А как мы понимаем смысловая суть измены не имеет ничего общего с разрешением и обоюдным согласием. Измена - это когда в тайне от того кому изменяют (потому что он этого НЕ ХОЧЕТ!), когда из него делают эдакого идиота (идиотку), когда делают вид что верны и клянутся в верности, когда ТРЕБУЮТ (!!!) верности, водночасье изменяя направо и налево! Когда тратят "налево" семейный бюджет и говорят чужим людям в постели, мол "мой идиот уехал в командировку и я хочу от тебя ребёнка...", когда рожают от другого, разводятся и заставляют обманутого и покинутого расплачиваться за свое дешевое бл**ство -
ВОТ что такое ИЗМЕНА!

(Эртан @ 21.05.2008 - время: 21:28) (kobzar @ 21.05.2008 - время: 20:43) Мне думаеться мы отошли в сторону от основной идеи темы.
Мы же не обсужданм здесь нравственную суть тех "с кем изменили", но тех "КТО изменил" и степень опасности этой измены для пары.

Чтобы спор был грамотным и толерантным предлагаю сначала четко договорится что такое суть - ИЗМЕНА?

Понимаю, что для разных людей смысловая нагрузка этого слова может быть разная, но все же, обязательно есть ОБЩАЯ теза.

В моем понимании, например, измена это вот так

А как мы понимаем смысловая суть измены не имеет ничего общего с разрешением и обоюдным согласием. Измена - это когда в тайне от того кому изменяют (потому что он этого НЕ ХОЧЕТ!), когда из него делают эдакого идиота (идиотку), когда делают вид что верны и клянутся в верности, когда ТРЕБУЮТ (!!!) верности, водночасье изменяя направо и налево! Когда тратят "налево" семейный бюджет и говорят чужим людям в постели, мол "мой идиот уехал в командировку и я хочу от тебя ребёнка...", когда рожают от другого, разводятся и заставляют обманутого и покинутого расплачиваться за свое дешевое бл**ство -
ВОТ что такое ИЗМЕНА!
Вот с такой формулировкой измены я согласна на все 200%!
Поддерживаю полностью.
Ставлю свою подпись под каждым предложением.
Да вот это течное определение измены!! Согласен!!

(kzkz @ 21.05.2008 - время: 20:09) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 16:49) .... То есть до тех пор пока тебя два года искали (оказывается есть неповторимые любовницы которых сложно очень но надо искать в других городах ), а ты скрывалась упорно (наверно чтоб чужую семью не разрушить?) секса не было вообще у тебя!! "Уважуха"  
Фанат., никто меня 2 года не искал, меня в 2-х городах искали (на тот момент я жила и там и там 50/50) И кто сказал что секса не было?...., снова догадки и твои домыслы?
Ну ты ж сама секса не ищешь? Ищут тебя только, значит ты пассивно ожидаешь? Соответственно пока тебя искали в двух городах - секса у тебя и не было, так?

(Фанат. @ 22.05.2008 - время: 10:21) (kzkz @ 21.05.2008 - время: 20:09) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 16:49) .... То есть до тех пор пока тебя два года искали (оказывается есть неповторимые любовницы которых сложно очень но надо искать в других городах ), а ты скрывалась упорно (наверно чтоб чужую семью не разрушить?) секса не было вообще у тебя!! "Уважуха"  
Фанат., никто меня 2 года не искал, меня в 2-х городах искали (на тот момент я жила и там и там 50/50) И кто сказал что секса не было?...., снова догадки и твои домыслы?
Ну ты ж сама секса не ищешь? Ищут тебя только, значит ты пассивно ожидаешь? Соответственно пока тебя искали в двух городах - секса у тебя и не было, так?
далеко не так.... я не сказала что не ищу секса, я сказала что не ищу женатых мужчин, что бы быть у них любовницей

(kzkz @ 22.05.2008 - время: 10:22) (Фанат. @ 22.05.2008 - время: 10:21) (kzkz @ 21.05.2008 - время: 20:09) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 16:49) .... То есть до тех пор пока тебя два года искали (оказывается есть неповторимые любовницы которых сложно очень но надо искать в других городах ), а ты скрывалась упорно (наверно чтоб чужую семью не разрушить?) секса не было вообще у тебя!! "Уважуха"  
Фанат., никто меня 2 года не искал, меня в 2-х городах искали (на тот момент я жила и там и там 50/50) И кто сказал что секса не было?...., снова догадки и твои домыслы?
Ну ты ж сама секса не ищешь? Ищут тебя только, значит ты пассивно ожидаешь? Соответственно пока тебя искали в двух городах - секса у тебя и не было, так?
далеко не так.... я не сказала что не ищу секса, я сказала что не ищу женатых мужчин, что бы быть у них любовницей
Ты их не ищешь, но отчего-то попадаются сплошь женатые тебе да? А почему б тебе если кто-то яйца к тебе подкатывает и выясняется что он уже женат - не отказаться резко от встреч с ним? Вот это и есть вина любовника или любовницы не важно уже - в том что они не могут отказать себе в сексе не думая о том что могут чью-то семью сломать. Разве это не есть вина? Разве это хорошо так поступать с людьми тем более которые тебе ничё плохого не сделали, с которыми ты даже не знакома (имею ввиду жён). Я понимаю ещё если это вызвано у тебя местью к той или иной особе женского пола которая чем-то насолила тебе сильно. А делать такие пакости человеку незнакомому просто так - это даж затрудняюсь как назвать такое поведение ....

(Фанат. @ 22.05.2008 - время: 10:34) Ты их не ищешь, но отчего-то попадаются сплошь женатые тебе да? А почему б тебе если кто-то яйца к тебе подкатывает и выясняется что он уже женат - не отказаться резко от встреч с ним? Вот это и есть вина любовника или любовницы не важно уже - в том что они не могут отказать себе в сексе не думая о том что могут чью-то семью сломать. Разве это не есть вина? Разве это хорошо так поступать с людьми тем более которые тебе ничё плохого не сделали, с которыми ты даже не знакома (имею ввиду жён). Я понимаю ещё если это вызвано у тебя местью к той или иной особе женского пола которая чем-то насолила тебе сильно. А делать такие пакости человеку незнакомому просто так - это даж затрудняюсь как назвать такое поведение ....
А ты не суди и несудим будешь.....
Не сплошь и не все женатые...
а если выясняется что он женат через год-два отношений?, думаешь такого не бывает?, еще как бывает..... и у ночевать остается и ты в его доме который он строит живешь и ремонт вместе с ним делаешь, а потом выясняется...... думаешь нет?, проходили мы и такое знаем.....
А почему я делаю пакость?, а муж этой жены который сознательно идет на измену он жене не пакость делает?
p.s.: очень много жен своих любовников я знаю

(kzkz @ 22.05.2008 - время: 10:42) (Фанат. @ 22.05.2008 - время: 10:34) Ты их не ищешь, но отчего-то попадаются сплошь женатые тебе да?   А почему б тебе если кто-то яйца к тебе подкатывает и выясняется что он уже женат - не отказаться резко от встреч с ним?   Вот это и есть вина любовника или любовницы не важно уже - в том что они не могут отказать себе в сексе не думая о том что могут чью-то семью сломать. Разве это не есть вина? Разве это хорошо так поступать с людьми тем более которые тебе ничё плохого не сделали, с которыми ты даже не знакома (имею ввиду жён). Я понимаю ещё если это вызвано у тебя местью к той или иной особе женского пола которая чем-то насолила тебе сильно. А делать такие пакости человеку незнакомому просто так - это даж затрудняюсь как назвать такое поведение ....
А ты не суди и несудим будешь.....
Не сплошь и не все женатые...
а если выясняется что он женат через год-два отношений?, думаешь такого не бывает?, еще как бывает..... и у ночевать остается и ты в его доме который он строит живешь и ремонт вместе с ним делаешь, а потом выясняется...... думаешь нет?, проходили мы и такое знаем.....
А почему я делаю пакость?, а муж этой жены который сознательно идет на измену он жене не пакость делает?
p.s.: очень много жен своих любовников я знаю
Муж тоже пакость делает! Но и ты тож некрасиво поступаешь ведь. А я не сужу я лишь правду говорю, какая б она ни была. Не стыдно в глаза то жёнам смотреть потом? Сплошное лицемерие получается. Замуж вам нада девушка.

(kzkz @ 22.05.2008 - время: 10:42) (Фанат. @ 22.05.2008 - время: 10:34) Ты их не ищешь, но отчего-то попадаются сплошь женатые тебе да?   А почему б тебе если кто-то яйца к тебе подкатывает и выясняется что он уже женат - не отказаться резко от встреч с ним?   Вот это и есть вина любовника или любовницы не важно уже - в том что они не могут отказать себе в сексе не думая о том что могут чью-то семью сломать. Разве это не есть вина? Разве это хорошо так поступать с людьми тем более которые тебе ничё плохого не сделали, с которыми ты даже не знакома (имею ввиду жён). Я понимаю ещё если это вызвано у тебя местью к той или иной особе женского пола которая чем-то насолила тебе сильно. А делать такие пакости человеку незнакомому просто так - это даж затрудняюсь как назвать такое поведение ....
А ты не суди и несудим будешь.....
Не сплошь и не все женатые...
а если выясняется что он женат через год-два отношений?, думаешь такого не бывает?, еще как бывает..... и у ночевать остается и ты в его доме который он строит живешь и ремонт вместе с ним делаешь, а потом выясняется...... думаешь нет?, проходили мы и такое знаем.....
А почему я делаю пакость?, а муж этой жены который сознательно идет на измену он жене не пакость делает?
p.s.: очень много жен своих любовников я знаю
Муж тоже пакость делает! Но и ты тож некрасиво поступаешь ведь. А я не сужу я лишь правду говорю, какая б она ни была. Не стыдно в глаза то жёнам смотреть потом? Сплошное лицемерие получается. Замуж вам нада девушка.

(Фанат. @ 22.05.2008 - время: 10:53) Муж тоже пакость делает! Но и ты тож некрасиво поступаешь ведь. А я не сужу я лишь правду говорю, какая б она ни была. Не стыдно в глаза то жёнам смотреть потом? Сплошное лицемерие получается. Замуж вам нада девушка.
О том как я поступаю не окружающим судить и гду надо и перед кем надо я ответ буду держать. Нет, не стыдно, пусть мужьям будет стыдно, да и большинство изменяют потому что жены не разделяют их желаний и возможностей и даже слышать не хотят ни о каких компромиссах (знаю не только от мужей, а от их же жен), так что в какой-томере сами виноваты что на сторону от них ходят (я не говорю о тех, у кого кобелизм в крови). А то что замуж мне пора, так снова же, это мне решать, да и насмотревшись на все вокруг, как-то не особо хочется

(Фанат. @ 22.05.2008 - время: 10:34) А почему б тебе если кто-то яйца к тебе подкатывает и выясняется что он уже женат - не отказаться резко от встреч с ним? Вот это и есть вина любовника или любовницы не важно уже - в том что они не могут отказать себе в сексе не думая о том что могут чью-то семью сломать. Разве это не есть вина?
Сань, это их вина не перед чужой теткой и чужой семье вообще. Это их вина перед собой, перед своим временем, которое лучше бы потратить на перспективного неженатого парня.

(Фанат. @ 22.05.2008 - время: 10:34) Ты их не ищешь, но отчего-то попадаются сплошь женатые тебе да? А почему б тебе если кто-то яйца к тебе подкатывает и выясняется что он уже женат - не отказаться резко от встреч с ним? Вот это и есть вина любовника или любовницы не важно уже - в том что они не могут отказать себе в сексе не думая о том что могут чью-то семью сломать. Разве это не есть вина? Разве это хорошо так поступать с людьми тем более которые тебе ничё плохого не сделали, с которыми ты даже не знакома (имею ввиду жён). Я понимаю ещё если это вызвано у тебя местью к той или иной особе женского пола которая чем-то насолила тебе сильно. А делать такие пакости человеку незнакомому просто так - это даж затрудняюсь как назвать такое поведение ....
А почему я должна думать о чей-то семье,она ведь для меня чужая семья,чужие люди,в первую очередь я всегда буду думать о себе,как бы мне любимой хорошо было,а не о людях,которые мне не знакомы

(Мириэль @ 22.05.2008 - время: 15:31) (Фанат. @ 22.05.2008 - время: 10:34) А почему б тебе если кто-то яйца к тебе подкатывает и выясняется что он уже женат - не отказаться резко от встреч с ним?   Вот это и есть вина любовника или любовницы не важно уже - в том что они не могут отказать себе в сексе не думая о том что могут чью-то семью сломать. Разве это не есть вина?
Сань, это их вина не перед чужой теткой и чужой семье вообще. Это их вина перед собой, перед своим временем, которое лучше бы потратить на перспективного неженатого парня.
Мириэль? позволь не согласиться.....
В чем моя вина перед чужой семьей?, в том что муж гулять от жены пошел?, я в этом виновата? Может я тогда виновата за всех мужей которые гуляют от своих жен?
А перед собой вины нет.... и не всегда время на холостого парня тратися результативно, можно и 5 и 10 лет потерять, но результат будет нулевой, если не отрицательный

(kzkz @ 22.05.2008 - время: 18:59) ... и не всегда время на холостого парня тратися результативно, можно и 5 и 10 лет потерять, но результат будет нулевой, если не отрицательный
При таком образе мышления и оценке жизненных ценностей - результат будет отрицательный ВСЕГДА!

Мужчины тоже чувствуют, кто по-уму, кто подсознательно, какая женщина им попалась, чем она дышит, так сказать.

Одно дело в постельке поваляться, ля-ля тополя там, всякие, а другое - провести с ней целую ЖИЗНЬ.

Пообщавшись достаточное время, мужчина понимает что за "фрукт" его пассия, к чему тяготится, что считает правильным а что нет...

И если, грубо говоря, ЦЕНТРОМ вселенной для неё являються её обалденные НОГТИ... то и цена ей будет ровно как хорошему "секс-тренажеру".

... но ни каплей больше!

(kzkz @ 22.05.2008 - время: 19:59) Мириэль? позволь не согласиться.....
В чем моя вина перед чужой семьей?, в том что муж гулять от жены пошел?, я в этом виновата? Может я тогда виновата за всех мужей которые гуляют от своих жен?
Да я этого и не писала! читайте внимательнее.
А перед собой вины нет.... и не всегда время на холостого парня тратися результативно, можно и 5 и 10 лет потерять, но результат будет нулевой, если не отрицательный Эх... а на женатого - результативно..? С неженатым хоть шансы какие-то есть. Да и не надо по 10 лет на человека тратить. Это уже мазохизм какоц-то. За год никаких подвижек - значит, искать следующего. Или тебе замуж не хочется и собственную семью? Спорить кем лучше быть - любовницей или женой - это абсурд, согласись.

(kobzar @ 22.05.2008 - время: 22:10) При таком образе мышления и оценке жизненных ценностей - результат будет отрицательный ВСЕГДА!

Мужчины тоже чувствуют, кто по-уму, кто подсознательно, какая женщина им попалась, чем она дышит, так сказать.

Одно дело в постельке поваляться, ля-ля тополя там, всякие, а другое - провести с ней целую ЖИЗНЬ.

Пообщавшись достаточное время, мужчина понимает что за "фрукт" его пассия, к чему тяготится, что считает правильным а что нет...

И если, грубо говоря, ЦЕНТРОМ вселенной для неё являються её обалденные НОГТИ... то и цена ей будет ровно как хорошему "секс-тренажеру".

... но ни каплей больше!
Согласна, к счастью это не мое мышление, а опыт окружающих меня друзей, причем как мужчин, так и женщин...
p.s.: точно так же как для мужчины работа и футбол - уентры вседенной.... отношение анлогичное

(kzkz @ 23.05.2008 - время: 10:14) p.s.: точно так же как для мужчины работа и футбол - уентры вседенной.... отношение анлогичное
А если работа и хоккей?
А я вот с тобой не согласна. Что еще у мужчины должно быть центром? Девушка, что ли? Девушка - это еще не семья. Девушка это в принципе просто необходимый аксессуар
Семья, работа, хобби - именно в таком порядке, имхо. А вообще центров....их много должно быть
А у женщин - семья, личные увлечения... наращивание ногтей тоже неплохое хобби. Просто его не надо ставить на первое место.

(Мириэль @ 23.05.2008 - время: 09:14) Эх... а на женатого - результативно..? С неженатым хоть шансы какие-то есть. Да и не надо по 10 лет на человека тратить. Это уже мазохизм какоц-то. За год никаких подвижек - значит, искать следующего. Или тебе замуж не хочется и собственную семью? Спорить кем лучше быть - любовницей или женой - это абсурд, согласись.
Знаешь, по последним наблюдениям, на женатого результативнее время тратить.... С неженатым сейчас такие же шансы как и с женатым, мало кто торопится в ЗАГС бежать... Скажу большее, недавно слышала разговор двух подруг (лет по 35-40), у одной из них сын 20 лет, понакомился с девочкой, маме сказал что хочет с ней жить. Ответ мамы на это - зачем она тебе?, зачем тебе семья, дети, ответсвенность? Есть же у тебя девочка для секса, вот с ней и поживите, душу отведешь пока институт не закончишь и не поработаешь года 2, а там подумаешь жениться ли вообще? Подруга ее в этом поддержала...
Так это не единичный случай...
Замуж?... не скажу что сильно хочется, насмотревшись на окружение... мало счастливых браков.

(Мириэль @ 23.05.2008 - время: 10:21) (kzkz @ 23.05.2008 - время: 10:14) p.s.: точно так же как для мужчины работа и футбол - уентры вседенной.... отношение анлогичное
А если работа и хоккей?
А я вот с тобой не согласна. Что еще у мужчины должно быть центром? Девушка, что ли? Девушка - это еще не семья. Девушка это в принципе просто необходимый аксессуар
Семья, работа, хобби - именно в таком порядке, имхо. А вообще центров....их много должно быть
А у женщин - семья, личные увлечения... наращивание ногтей тоже неплохое хобби. Просто его не надо ставить на первое место.
Это я так для примера написала, работа и футбол....
А вообще, мой пост относился именно к высказыванию kobzar, про центр - ногити и прочее..... Я просто утрировала

(kzkz @ 22.05.2008 - время: 19:59) (Мириэль @ 22.05.2008 - время: 15:31) (Фанат. @ 22.05.2008 - время: 10:34) А почему б тебе если кто-то яйца к тебе подкатывает и выясняется что он уже женат - не отказаться резко от встреч с ним?   Вот это и есть вина любовника или любовницы не важно уже - в том что они не могут отказать себе в сексе не думая о том что могут чью-то семью сломать. Разве это не есть вина?
Сань, это их вина не перед чужой теткой и чужой семье вообще. Это их вина перед собой, перед своим временем, которое лучше бы потратить на перспективного неженатого парня.
Мириэль? позволь не согласиться.....
В чем моя вина перед чужой семьей?, в том что муж гулять от жены пошел?, я в этом виновата? Может я тогда виновата за всех мужей которые гуляют от своих жен?
А перед собой вины нет.... и не всегда время на холостого парня тратися результативно, можно и 5 и 10 лет потерять, но результат будет нулевой, если не отрицательный
Вина в том что вы можете развалить чужую семью и сломать другому человеку жизнь соглашаясь на отношения с женатым человеком.