Чья измена опаснее

(посетитель-74 @ 21.05.2008 - время: 14:46) Я не пишу о вине любовника или любовницы. Здесь зашла речь о верности вообще. Кто-то считает её анахронизмом, кто-то основой общества.
Каждому свое. Мне, например, верность нужна. А кому-то - не нужна. В целом предавать доверие естественно плохо, я не спорю.
Перед кем ещё кроме своей семьи виноват изменщик? А знаете хороший вопрос. Ведь нередко даже наши самые незначительные поступки могут привести к весьма тяжёлым последствиям. Видели сериал "Остаться в живых"? У одного из героев по имени Сойер мама спуталась с любовником, помогла ему кинуть мужа на деньги и тот на его глазах, в то время маленького мальчика, убил её, потом себя. Сойер ненависть к этому человеку пронёс через всю свою жизнь и сам в итоге стал преступником. Пример очень спорный и чисто литературный, но зато наглядный.
Ну... сам понимаешь, и хорошие, и плохие поступки могут привести к самым разным результатам.
Из того же сериала Когда Кейт пришла к матери с повинной, когда та чуть не в коме лежала в реанимации, мать вместо того, что бы простить дочь, оказать ей милосердие, позвала на помощь, и в результате погиб ни в чем не повинный человек.
Поэтому череда случайностей это не пример...

(kzkz @ 21.05.2008 - время: 14:47) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 14:43) Вот ведь какая гадость получается Мириэль - что посторонний человек испортил отношения и семью другому из-за своего желания "потыкать" и в итоге как с гуся вода с него? Ну неправильно это ни фига - должен ответить по всей "строгости закона"! Ну какое он право имел покушаться на мой семейный очаг, на мои отношения и на мою вторую половину то? Ну кто он такой чтоб трахать мою жену к примеру и лезть в мою семью? КТО ДАЛ ЕМУ НА ЭТО ПРАВО ТО? Сможешь объяснить мне лично!
А можно я попробую ответить?....
А ему право дала твоя жена...., она его выбрала
Если мозги у человека есть то он не полезет искать себе проблемы. Хочет секса пусть ищет среди свободных или разведенных - в чем проблема? Неужели таких не хватает? А я отвечу почему он так делает - возможно хочется острых ощущений - вот и надо ему их дать впоследствии

(Мириэль @ 21.05.2008 - время: 15:00) (kzkz @ 21.05.2008 - время: 14:47) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 14:43) Вот ведь какая гадость получается Мириэль - что посторонний человек испортил отношения и семью другому из-за своего желания "потыкать" и в итоге как с гуся вода с него? Ну неправильно это ни фига - должен ответить по всей "строгости закона"! Ну какое он право имел покушаться на мой семейный очаг, на мои отношения и на мою вторую половину то? Ну кто он такой чтоб трахать мою жену к примеру и лезть в мою семью? КТО ДАЛ ЕМУ НА ЭТО ПРАВО ТО? Сможешь объяснить мне лично!
А можно я попробую ответить?....
А ему право дала твоя жена...., она его выбрала
Ну да... собственно предугадала мой ответ.
Он же ее не насиловал? Сама захотела, сама и переспала с ним. Она право ему дала. Не захотела бы она, не было бы ничего, вот и все.
Я уже ответил по аналогии почти выше!

(Фанат. @ 21.05.2008 - время: 15:07) Если мозги у человека есть то он не полезет искать себе проблемы. Хочет секса пусть ищет среди свободных или разведенных - в чем проблема? Неужели таких не хватает? А я отвечу почему он так делает - возможно хочется острых ощущений - вот и надо ему их дать впоследствии
Да что ты?, то-то женатые мужчины смотрю вообще не изменяют и приключений не ищут...... ню...ню....
Очень часто в треугольниках не любовник/любовница ищут экстрима и удовольствий на стороне, а супруг/супруга....

(Фанат. @ 21.05.2008 - время: 14:02) В яблочко! Верность - это то на чём строятся отношения доверия в первую очередь, без которого не будет вообще ни .... Так что измена одинаково подло что мужская что женская - это моё мнение!
Доверие строится на основе многих качеств и верности в том числе,а не только на верности...а то получается нет верности=нет доверия,это не совсем так
Верность человеку-это утопия,главное себе не изменить

Но ума не приложу, чем виноваты любовники и любовницы перед кем-то кроме своих половинок??
Да,не виноваты они(даже перед половинокой)..Кто эту вину чувствует после измены?У измены есть причины,лучше остановится на них,а не искать виноватых

(kobzar @ 21.05.2008 - время: 13:33) Что же ты, "смелый" охотник, на волка-то с голыми руками не ходишь?
Небойсь с дружками, до собаками, да ружьишко заряжено картечью...
А ты бы с ножичком одним попробовал, да сам на сам, чтобы глаза-в-глаза, как говорится - вот там бы и стало видно кто из вас трусливее...


Наверное потому, что не дурак, да и деньги на оружие есть. А смелость - отнюдь не показатель ума, а излишняя - наоборот, показатель его отсутствия.
передергивание фактов - это как раз зачастую в их стиле....
Что ж ты всё женщин обидеть норовишь?... Низко это, милый, НИЗКО !!!Женщин я как раз не обижаю, я их наоборот люблю и поддерживаю, а то, что констатирую факты того, что они от нас отличаются, так это лишь мои многолетние наблюдения. Ты первый начал женщиной обзываться...
Засим спор считаю оконченным.

(kzkz @ 21.05.2008 - время: 15:10) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 15:07) Если мозги у человека есть то он не полезет искать себе проблемы. Хочет секса пусть ищет среди свободных или разведенных - в чем проблема? Неужели таких не хватает?  А я отвечу почему он так делает - возможно хочется острых ощущений - вот и надо ему их дать впоследствии
Да что ты?, то-то женатые мужчины смотрю вообще не изменяют и приключений не ищут...... ню...ню....
Очень часто в треугольниках не любовник/любовница ищут экстрима и удовольствий на стороне, а супруг/супруга....
А где я здесь написал о женатых мужчинах то? Барышня вы домысливаете и свои идейки мне приписываете! Я говорил за всех и никакой конкретики о женатых мужчинах не высказывал! Так что лучше кому-то разобраться для начала в своих мыслях

(Фанат. @ 21.05.2008 - время: 15:33) (kzkz @ 21.05.2008 - время: 15:10) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 15:07) Если мозги у человека есть то он не полезет искать себе проблемы. Хочет секса пусть ищет среди свободных или разведенных - в чем проблема? Неужели таких не хватает?  А я отвечу почему он так делает - возможно хочется острых ощущений - вот и надо ему их дать впоследствии
Да что ты?, то-то женатые мужчины смотрю вообще не изменяют и приключений не ищут...... ню...ню....
Очень часто в треугольниках не любовник/любовница ищут экстрима и удовольствий на стороне, а супруг/супруга....
А где я здесь написал о женатых мужчинах то? Барышня вы домысливаете и свои идейки мне приписываете! Я говорил за всех и никакой конкретики о женатых мужчинах не высказывал! Так что лучше кому-то разобраться для начала в своих мыслях
ну конечно, во большинстве высказываний мужчин, только жены и виноваты, что изменяют им таким хорошим..... У меня нормальные мысли и согласна этим мыслям вторая часть предыдушего поста.... , так что читайте внимательно..
И опять же.... не любовник ищет приключений, а супруг, который сознательно идет на измену

(kzkz @ 21.05.2008 - время: 15:38) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 15:33) (kzkz @ 21.05.2008 - время: 15:10) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 15:07) Если мозги у человека есть то он не полезет искать себе проблемы. Хочет секса пусть ищет среди свободных или разведенных - в чем проблема? Неужели таких не хватает?  А я отвечу почему он так делает - возможно хочется острых ощущений - вот и надо ему их дать впоследствии
Да что ты?, то-то женатые мужчины смотрю вообще не изменяют и приключений не ищут...... ню...ню....
Очень часто в треугольниках не любовник/любовница ищут экстрима и удовольствий на стороне, а супруг/супруга....
А где я здесь написал о женатых мужчинах то? Барышня вы домысливаете и свои идейки мне приписываете! Я говорил за всех и никакой конкретики о женатых мужчинах не высказывал! Так что лучше кому-то разобраться для начала в своих мыслях
ну конечно, во большинстве высказываний мужчин, только жены и виноваты, что изменяют им таким хорошим..... У меня нормальные мысли и согласна этим мыслям вторая часть предыдушего поста.... , так что читайте внимательно..
И опять же.... не любовник ищет приключений, а супруг, который сознательно идет на измену
Ну конечно нормальные мысли! А! То есть получается что потенциальные любовник или любовница супруга иль супруги лежит дома на диванчике и тута к нему (ней) вламывается домой супруг иль супруга другого человека затаскивают его (её) в кровать, успевая показать в преддверии сексуальных ласк штамп о браке в паспорте!! Ну по вашим суждениям это так - любовник то или любовница приключений не ищут совсем

(Фанат. @ 21.05.2008 - время: 15:58) Ну конечно нормальные мысли! А! То есть получается что потенциальные любовник или любовница супруга иль супруги лежит дома на диванчике и тута к нему (ней) вламывается домой супруг иль супруга другого человека затаскивают его (её) в кровать, успевая показать в преддверии сексуальных ласк штамп о браке в паспорте!! Ну по вашим суждениям это так - любовник то или любовница приключений не ищут совсем
Фанат., смешно читать.....
Отвечу как любовница не одного женатого мужчины.... ни одного мужчину я не искала, никого из них не соблазняла, все попытки только с их стороны, отсюда и мои суждения. А вот приключения я начинаю искать, когда соглашаеюсь на связь с тем или иным женатым мужчиной. А сама никого не ищу и за ними не бегаю

(Фанат. @ 21.05.2008 - время: 15:58) Ну конечно нормальные мысли! А! То есть получается что потенциальные любовник или любовница супруга иль супруги лежит дома на диванчике и тута к нему (ней) вламывается домой супруг иль супруга другого человека затаскивают его (её) в кровать, успевая показать в преддверии сексуальных ласк штамп о браке в паспорте!! Ну по вашим суждениям это так - любовник то или любовница приключений не ищут совсем
Чегой то я не понял, ты зачем так запутал свои мысли, изложив которые, и нас хочешь попутать?

(kzkz @ 21.05.2008 - время: 16:05) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 15:58) Ну конечно нормальные мысли! А! То есть получается что потенциальные любовник или любовница супруга иль супруги лежит дома на диванчике и тута к нему (ней) вламывается домой супруг иль супруга другого человека затаскивают его (её) в кровать, успевая показать в преддверии сексуальных ласк штамп о браке в паспорте!!   Ну по вашим суждениям это так - любовник то или любовница приключений не ищут совсем
Фанат., смешно читать.....
Отвечу как любовница не одного женатого мужчины.... ни одного мужчину я не искала, никого из них не соблазняла, все попытки только с их стороны, отсюда и мои суждения. А вот приключения я начинаю искать, когда соглашаеюсь на связь с тем или иным женатым мужчиной. А сама никого не ищу и за ними не бегаю
Ну интересно, а расскажи тогда при каких обстоятельствах на тебя "набросились" женатые мужчины тогда!! Наверно силком затащили в койку?

(igorkio @ 21.05.2008 - время: 16:06) (Фанат. @ 21.05.2008 - время: 15:58) Ну конечно нормальные мысли! А! То есть получается что потенциальные любовник или любовница супруга иль супруги лежит дома на диванчике и тута к нему (ней) вламывается домой супруг иль супруга другого человека затаскивают его (её) в кровать, успевая показать в преддверии сексуальных ласк штамп о браке в паспорте!!   Ну по вашим суждениям это так - любовник то или любовница приключений не ищут совсем
Чегой то я не понял, ты зачем так запутал свои мысли, изложив которые, и нас хочешь попутать?
Я пытаюсь выпутаться

Фанат., смешно читать.....
Отвечу как любовница не одного женатого мужчины.... ни одного мужчину я не искала, никого из них не соблазняла, все попытки только с их стороны, отсюда и мои суждения. А вот приключения я начинаю искать, когда соглашаеюсь на связь с тем или иным женатым мужчиной. А сама никого не ищу и за ними не бегаю
Ну интересно, а расскажи тогда при каких обстоятельствах на тебя "набросились" женатые мужчины тогда!! Наверно силком затащили в койку?
ты вообще читаешь целиком пост, или только первую часть, а дальше сам додумываешь смысл?, не надо искать мыслей затерянных между строк, их там нет.
Рассказываю - один (он первый из женатых) пол года меня искал в 2-х городах, нашел... начал ухаживать и при этом пол года скрывал что женат. О том что у него семья и маленький ребенок узнала когда уже был бурный роман, когда влюблена была как кошка.
Еще один из..... просто выжидал момента (как потом сам признался)... Еще примеры требуются?

p.s.: и никто на меня не "набрасывался", так что не нало приписывать то чего не писалось и даже не думалось

(kzkz @ 21.05.2008 - время: 16:40) Фанат., смешно читать.....
Отвечу как любовница не одного женатого мужчины.... ни одного мужчину я не искала, никого из них не соблазняла, все попытки только с их стороны, отсюда и мои суждения. А вот приключения я начинаю искать, когда соглашаеюсь на связь с тем или иным женатым мужчиной. А сама никого не ищу и за ними не бегаю
Ну интересно, а расскажи тогда при каких обстоятельствах на тебя "набросились" женатые мужчины тогда!! Наверно силком затащили в койку?
ты вообще читаешь целиком пост, или только первую часть, а дальше сам додумываешь смысл?, не надо искать мыслей затерянных между строк, их там нет.
Рассказываю - один (он первый из женатых) пол года меня искал в 2-х городах, нашел... начал ухаживать и при этом пол года скрывал что женат. О том что у него семья и маленький ребенок узнала когда уже был бурный роман, когда влюблена была как кошка.
Еще один из..... просто выжидал момента (как потом сам признался)... Еще примеры требуются?

p.s.: и никто на меня не "набрасывался", так что не нало приписывать то чего не писалось и даже не думалось
Ну, ну!! Смешно!!! Не могу!!! Уже повторяешь мои слова?! Я то свои мысли на твой счет не записывал и не додумывал за тебя в отличии от ....!! То есть до тех пор пока тебя два года искали (оказывается есть неповторимые любовницы которых сложно очень но надо искать в других городах ), а ты скрывалась упорно (наверно чтоб чужую семью не разрушить?) секса не было вообще у тебя!! "Уважуха"

(kzkz @ 21.05.2008 - время: 16:40) Фанат., смешно читать.....
Отвечу как любовница не одного женатого мужчины.... ни одного мужчину я не искала, никого из них не соблазняла, все попытки только с их стороны, отсюда и мои суждения. А вот приключения я начинаю искать, когда соглашаеюсь на связь с тем или иным женатым мужчиной. А сама никого не ищу и за ними не бегаю
Ну интересно, а расскажи тогда при каких обстоятельствах на тебя "набросились" женатые мужчины тогда!! Наверно силком затащили в койку?
ты вообще читаешь целиком пост, или только первую часть, а дальше сам додумываешь смысл?, не надо искать мыслей затерянных между строк, их там нет.
Рассказываю - один (он первый из женатых) пол года меня искал в 2-х городах, нашел... начал ухаживать и при этом пол года скрывал что женат. О том что у него семья и маленький ребенок узнала когда уже был бурный роман, когда влюблена была как кошка.
Еще один из..... просто выжидал момента (как потом сам признался)... Еще примеры требуются?

p.s.: и никто на меня не "набрасывался", так что не нало приписывать то чего не писалось и даже не думалось
"Набрасывался" - я имел ввиду что ты ж не ищешь никого для приключений как сама сказала, поэтому женатики ходят вокруг и ищут тебя сами!! Голодные мужики ищут любовниц по всей РФ

(Мириэль @ 21.05.2008 - время: 15:04) Каждому свое.  Мне, например, верность нужна. А кому-то - не нужна. В целом предавать доверие естественно плохо, я не спорю.

Речь идёт о модели поведения в обществе. Если кто-то не дорожит своим бумажником, Вы же не согласитесь с ним, что кража не есть преступление. Пока в обществе принято, что супружеская неверность - не есть хорошо. Но эти устои размываются по-тихоньку. Возможно когда-нибудь всем будет всё равно где и с кем спит его (её) супруг, что скорее всего автоматом отменит и институт брака. Но это будет другое общество.


(Мириэль @ 21.05.2008 - время: 15:04)Ну... сам понимаешь, и хорошие, и плохие поступки могут привести к самым разным результатам.
Из того же сериала Когда Кейт пришла к матери с повинной, когда та чуть не в коме лежала в реанимации, мать вместо того, что бы простить дочь, оказать ей милосердие, позвала на помощь, и в результате погиб ни в чем не повинный человек.
Поэтому череда случайностей это не пример...

Не надо слишком уж утрировать. Если Некто поехал на встречу с любовницей и по дороге сбил ребёнка, то здесь вина в том, что он лихач или плохой водитель, а не в том, что он поехал к любовнице.
Если Некто переспал с чужой и в результате семья распалась (именно из-за этой связи, а не из-за того, что мужу надоело очереднего героя-любовника выволакивать из под кровати), то, наверное, доля вины этого Некто здесь будет присутствовать.

Вообще, когда имеет место поступок, являющийся обоюдным решением двух людей (как секс например), то и ответственны за него эти двое, просто в разной степени.

(Фанат. @ 21.05.2008 - время: 16:49) .... То есть до тех пор пока тебя два года искали (оказывается есть неповторимые любовницы которых сложно очень но надо искать в других городах ), а ты скрывалась упорно (наверно чтоб чужую семью не разрушить?) секса не было вообще у тебя!! "Уважуха"
Фанат., никто меня 2 года не искал, меня в 2-х городах искали (на тот момент я жила и там и там 50/50) И кто сказал что секса не было?...., снова догадки и твои домыслы?

(посетитель-74 @ 21.05.2008 - время: 17:03) Речь идёт о модели поведения в обществе. Если кто-то не дорожит своим бумажником, Вы же не согласитесь с ним, что кража не есть преступление. Пока в обществе принято, что супружеская неверность - не есть хорошо. Но эти устои размываются по-тихоньку. Возможно когда-нибудь всем будет всё равно где и с кем спит его  (её) супруг, что скорее всего автоматом отменит и институт брака. Но это будет другое общество.
Ну, измена этовсе таки не кража. Кража - эго уголовно наказуемое преступление, а измена нет. Соответсвенно и отношение общества к ним разное - в одном случае как у уголовщине, в другом - как к плохому посткпку, за который надо сказать "Ай-яй-яй, как нехорошо! Больше так не делай". А измены всегда были... во все времена. Тут мы ничего нового не открыли. Разве что контрацепцию. которая, впрочем, какая-никакая, а тоже была всегда.
Не надо слишком уж утрировать. Если Некто поехал на встречу с любовницей и по дороге сбил ребёнка, то здесь вина в том, что он лихач или плохой водитель, а не в том, что он поехал к любовнице.
Если Некто переспал с чужой и в результате семья распалась (именно из-за этой связи, а не из-за того, что мужу надоело очереднего героя-любовника выволакивать из под кровати), то, наверное, доля вины этого Некто здесь будет присутствовать.Да, все верно. но ведь жене достаточно сказать - "Не приходи больше! Все между нами кончено" - и не придется никого ни от куда выволакивать А раз она так не говорит, значит все таки она решает вопрос - быть любовнику или не быть и выбирает "быть"... А он что..? Он вообще не заинтересован в сохранении данной конкретной ячейки общества. Поэтому я считаю, что виноват изменяющий. Ну, и , возможно, тот, кому изменяют - частично... не обязательно, конечно. Жена, например, которая не дает. Или дает, но мало, редко и без особой охоты. Муж в результате пойдет налево. Или муж, который совсем на жену забил, перестал в ней видеть женщину и только и умеет, что требовать, требовать, требовать. В результате попадется такой, кто лапшу навешает и изменит она... А виноват кто? Она, в первую очередь и муж, который забил.