ЧТО ВОЛНУЕТ НАС В ФАКТЕ ИЗМЕНЫ
DELETED
Акула пера
4/11/2006, 1:25:50 PM
Рыжая Мышь
ну просто если изменили -палюбому проскакивают мысли : миня променяли на когото , я не самый самый и т.д.
тут скарее чуство собстенности играет роль
ну просто если изменили -палюбому проскакивают мысли : миня променяли на когото , я не самый самый и т.д.
тут скарее чуство собстенности играет роль
milа
Мастер
4/11/2006, 1:28:15 PM
(Mermaid @ 11.04.2006 - время: 01:23) Mila, а какое у тебя самой мнение по данной теме?
У меня мое личное мнение меняется в зависимости от обстоятельств
шучу.
Мнение конечно есть. "Жена Цезаря вне подозрений" - совершенно четко знаю, что женщина может вознести мужчину до небес, однако с тем же успехом она может его вывалять в грязи одним своим поведением и поскольку сей стереотип крайне стойкий и мужчину жена которого ему изменяет вобщем-то мягко говоря не уважают придерживаюсь того мнения, что даже если очень сильно приспичит - нужно как в том анекдоте про зятя и тещу говорить себе я-рыба, я - рыба и все пройдет. Это первая, но не главная причина по которой лично я не изменяю своему супругу. А вторая и сама главная о которой я тут уже писала - не охота мне ему изменять и сохранение ему верности - доказательство моей к нему нежной и страстной (невзирая на 10 лет брака)любви.
Изменяет мне муж или не изменяет - рвать на груди тельняшку не буду, говорит, что нет и где-то в глубине души (даже не очень глубоко) знаю, что это так.
Много еще от человека зависит: одному чтоб изменить много не надо - юбкой потрясла и он готов, если изменит другой, то можно считать что это крах отношений не потому что половинка не простит, а потому что если изменил - значит там все серьезно.
Так что супружеская измена как и любое другое событие в этом мире ни плохое ни хорошее, это просто факт, который более или менее радикально меняет твою жизнь и все.
Если изменит "бес как говорится попутал" прощу, но в доме останется только металлическая посуда и та погнутая, потом мы пойдем покупать новую, а совместный труд для совместной пользы он облагораживает и сближает
У меня мое личное мнение меняется в зависимости от обстоятельств
шучу.Мнение конечно есть. "Жена Цезаря вне подозрений" - совершенно четко знаю, что женщина может вознести мужчину до небес, однако с тем же успехом она может его вывалять в грязи одним своим поведением и поскольку сей стереотип крайне стойкий и мужчину жена которого ему изменяет вобщем-то мягко говоря не уважают придерживаюсь того мнения, что даже если очень сильно приспичит - нужно как в том анекдоте про зятя и тещу говорить себе я-рыба, я - рыба и все пройдет. Это первая, но не главная причина по которой лично я не изменяю своему супругу. А вторая и сама главная о которой я тут уже писала - не охота мне ему изменять и сохранение ему верности - доказательство моей к нему нежной и страстной (невзирая на 10 лет брака)любви.
Изменяет мне муж или не изменяет - рвать на груди тельняшку не буду, говорит, что нет и где-то в глубине души (даже не очень глубоко) знаю, что это так.
Много еще от человека зависит: одному чтоб изменить много не надо - юбкой потрясла и он готов, если изменит другой, то можно считать что это крах отношений не потому что половинка не простит, а потому что если изменил - значит там все серьезно.
Так что супружеская измена как и любое другое событие в этом мире ни плохое ни хорошее, это просто факт, который более или менее радикально меняет твою жизнь и все.
Если изменит "бес как говорится попутал" прощу, но в доме останется только металлическая посуда и та погнутая, потом мы пойдем покупать новую, а совместный труд для совместной пользы он облагораживает и сближает
milа
Мастер
4/11/2006, 1:31:47 PM
(Большой_Енг @ 11.04.2006 - время: 09:25) Рыжая Мышь
ну просто если изменили -палюбому проскакивают мысли : миня променяли на когото , я не самый самый и т.д.
тут скарее чуство собстенности играет роль
неее, я так думаю тут мания величия роль играет. Мультик такой есть про слоненка или тигренка, не буду врать не помню - он ходил по джунглям и кричал - я самый сильный, я самый умный, я самый красивый, вобщем я самый самый самый, пока ему очень нежно не объяснили, что от таких мыслей несварение желудка бывает
ну просто если изменили -палюбому проскакивают мысли : миня променяли на когото , я не самый самый и т.д.
тут скарее чуство собстенности играет роль
неее, я так думаю тут мания величия роль играет. Мультик такой есть про слоненка или тигренка, не буду врать не помню - он ходил по джунглям и кричал - я самый сильный, я самый умный, я самый красивый, вобщем я самый самый самый, пока ему очень нежно не объяснили, что от таких мыслей несварение желудка бывает
Аралия Манчжурская
Новичок
4/11/2006, 1:37:18 PM
Многое волнует, если честно... Почти все из перечисленного. Страх, что если муж уйдет - изменится вся жизнь, поскольку и материально, и физически, и психологически сложилась сильная зависимость... Здесь - страх одиночества в широком плане.
Но поскольку на данный момент вопрос стоит несколько иначе... никто никуда уходить не собирается (могу конечно жестоко ошибаться) - то и страхи другие, и волнения, и переживания.
В первую очередь, ущемленное самолюбие - как это, привлекает кто-то кроме меня! - а ведь так легко в наше время, бедное на нормальных мужчин и полное одиноких неплохих в целом женщин, найти другую, которая будет как минимум не менее красивой, чем жена, желательно помоложе (тут вспомню В. Вишневского: "Как это просто, быть меня моложе!" и - гарантированно! - НОВОЙ женщиной, другой, иной.
И ощущение предательства... а можно ли говорить о предательстве, если отношение мужа не только не ухудшается, а, напротив, становится все более восторженным и восхищенным ("Ну как же мне узнать иначе, что ты у меня лучше всех на свете" - дословно не помню). Про ложь уже написали много, но вовсе необязательно врать глядя в глаза... Мой, например, сначала просто "недоговаривал", потом, конечно, пытался отрицать (сама же говорила - отпирайся до последнего!), но врать не может и уже отвечает правду, которой мне лучше было бы не знать...
В общем, сложно все. Хотя, если подумать, то в целом страхи навеяны воспитанием, общественным мнением и т.д.
а вот если залезть глубоко-глубоко в душу, то большинство страхов становятся какими-то неважными и нестрашными совсем, остается какое-то "трансцендентальное" сожаление, нерациональная грусть об утрате доверия, единения, о "разомкнутости" того круга Я+Ты, который первоначально мыслился неразрывным...
Но поскольку на данный момент вопрос стоит несколько иначе... никто никуда уходить не собирается (могу конечно жестоко ошибаться) - то и страхи другие, и волнения, и переживания.
В первую очередь, ущемленное самолюбие - как это, привлекает кто-то кроме меня! - а ведь так легко в наше время, бедное на нормальных мужчин и полное одиноких неплохих в целом женщин, найти другую, которая будет как минимум не менее красивой, чем жена, желательно помоложе (тут вспомню В. Вишневского: "Как это просто, быть меня моложе!" и - гарантированно! - НОВОЙ женщиной, другой, иной.
И ощущение предательства... а можно ли говорить о предательстве, если отношение мужа не только не ухудшается, а, напротив, становится все более восторженным и восхищенным ("Ну как же мне узнать иначе, что ты у меня лучше всех на свете" - дословно не помню). Про ложь уже написали много, но вовсе необязательно врать глядя в глаза... Мой, например, сначала просто "недоговаривал", потом, конечно, пытался отрицать (сама же говорила - отпирайся до последнего!), но врать не может и уже отвечает правду, которой мне лучше было бы не знать...
В общем, сложно все. Хотя, если подумать, то в целом страхи навеяны воспитанием, общественным мнением и т.д.
а вот если залезть глубоко-глубоко в душу, то большинство страхов становятся какими-то неважными и нестрашными совсем, остается какое-то "трансцендентальное" сожаление, нерациональная грусть об утрате доверия, единения, о "разомкнутости" того круга Я+Ты, который первоначально мыслился неразрывным...
Аралия Манчжурская
Новичок
4/11/2006, 1:47:08 PM
(Алабама @ 11.04.2006 - время: 01:44) Меня в измене волнует больше всего то, с презервативом он там был или нет. Вот.
Респект! Когда я становлюсь на позицию "циничной реалистки", думаю так же :-). И, кстати, одно из первых условий нашего "соглашения" - не допускать незащищенных контактов.... сам уже боится
Респект! Когда я становлюсь на позицию "циничной реалистки", думаю так же :-). И, кстати, одно из первых условий нашего "соглашения" - не допускать незащищенных контактов.... сам уже боится
Рыжая Мышь
Грандмастер
4/11/2006, 1:48:36 PM
(Большой_Енг @ 11.04.2006 - время: 09:25) Рыжая Мышь
ну просто если изменили -палюбому проскакивают мысли : миня променяли на когото , я не самый самый и т.д.
тут скарее чуство собстенности играет роль
Наверное в это трудно поверить, но можно изменять так, что вроде и про измену точно знаешь, а вот не дает человек при этом усомнится в том, что ты самая-самая... Не дает и все!!!
Особенно если при этом своя самооценка на хорошем уровне.
ну просто если изменили -палюбому проскакивают мысли : миня променяли на когото , я не самый самый и т.д.
тут скарее чуство собстенности играет роль
Наверное в это трудно поверить, но можно изменять так, что вроде и про измену точно знаешь, а вот не дает человек при этом усомнится в том, что ты самая-самая... Не дает и все!!!
Особенно если при этом своя самооценка на хорошем уровне.
milа
Мастер
4/11/2006, 1:57:01 PM
(Аралия Манчжурская @ 11.04.2006 - время: 09:37)
а вот если залезть глубоко-глубоко в душу, то большинство страхов становятся какими-то неважными и нестрашными совсем, остается какое-то "трансцендентальное" сожаление, нерациональная грусть об утрате доверия, единения, о "разомкнутости" того круга Я+Ты, который первоначально мыслился неразрывным...
Аралия хорошо сказала по поводу нерациональной грусти - наверно не всегда и не все можно объяснить себе логически. В жизни слишком много иррационального, что не поддается никакой логике.
А насчет разомкнутости круга - это вобще классно сказано. Действительно возникает какая-то очень тесная связь между Я и Ты и в ней так тепло и уютно, что не хочется пускать больше никого. Заметила все влюбленные теми или иными способами теряются от всех и на какое-то время вобще исчезают из поля зрения всех кого можно и нельзя тоже - потому что возникает этот энергетический, эмоциональный ну не знаю еще какой круг. Только по имхо в этом круге кому-то из двоих становится тесно раньше чем другому - рано или поздно обоим там уже не хорошо, наверно в этот переломный момент люди и заводят ребенка, вроде ничего не размыкается, а третий появляется, кто-то решает эту проблему по-другому, с помощью другого партнера...
а вот если залезть глубоко-глубоко в душу, то большинство страхов становятся какими-то неважными и нестрашными совсем, остается какое-то "трансцендентальное" сожаление, нерациональная грусть об утрате доверия, единения, о "разомкнутости" того круга Я+Ты, который первоначально мыслился неразрывным...
Аралия хорошо сказала по поводу нерациональной грусти - наверно не всегда и не все можно объяснить себе логически. В жизни слишком много иррационального, что не поддается никакой логике.
А насчет разомкнутости круга - это вобще классно сказано. Действительно возникает какая-то очень тесная связь между Я и Ты и в ней так тепло и уютно, что не хочется пускать больше никого. Заметила все влюбленные теми или иными способами теряются от всех и на какое-то время вобще исчезают из поля зрения всех кого можно и нельзя тоже - потому что возникает этот энергетический, эмоциональный ну не знаю еще какой круг. Только по имхо в этом круге кому-то из двоих становится тесно раньше чем другому - рано или поздно обоим там уже не хорошо, наверно в этот переломный момент люди и заводят ребенка, вроде ничего не размыкается, а третий появляется, кто-то решает эту проблему по-другому, с помощью другого партнера...
Аралия Манчжурская
Новичок
4/11/2006, 2:15:33 PM
(milа @ 11.04.2006 - время: 09:57) ...А насчет разомкнутости круга - это вобще классно сказано. Действительно возникает какая-то очень тесная связь между Я и Ты и в ней так тепло и уютно, что не хочется пускать больше никого. Заметила все влюбленные теми или иными способами теряются от всех и на какое-то время вобще исчезают из поля зрения всех кого можно и нельзя тоже - потому что возникает этот энергетический, эмоциональный ну не знаю еще какой круг. Только по имхо в этом круге кому-то из двоих становится тесно раньше чем другому...
Именно, именно так, спасибо! Умом-то я все могу разложить по полочкам и объяснить не только себе, но даже Ему... здесь у меня голова работает по типу двух изолированных полушарий: иногда включишь левое - настулает прям эйфория какая-то, все так просто, закономерно, по-житейски правильно и логично, что чуть ли не радуюсь - ой как хорошо, муж доволен и счастлив, ходит на задних лапках а на передних меня носит
(Рыжая Мышь, ты меня понимаешь?)...
А иногда (особенно по ночам или после ссоры) кажется, что осталось одно - выть, реветь белугой
, рвать зубами подушку и крушить все вокруг... 
и это при одинаковых обстоятельствах...
Эх, не хватает мне межполушарного баланса, не хватает
Именно, именно так, спасибо! Умом-то я все могу разложить по полочкам и объяснить не только себе, но даже Ему... здесь у меня голова работает по типу двух изолированных полушарий: иногда включишь левое - настулает прям эйфория какая-то, все так просто, закономерно, по-житейски правильно и логично, что чуть ли не радуюсь - ой как хорошо, муж доволен и счастлив, ходит на задних лапках а на передних меня носит
(Рыжая Мышь, ты меня понимаешь?)...А иногда (особенно по ночам или после ссоры) кажется, что осталось одно - выть, реветь белугой
, рвать зубами подушку и крушить все вокруг... и это при одинаковых обстоятельствах...Эх, не хватает мне межполушарного баланса, не хватает
Рыжая Мышь
Грандмастер
4/11/2006, 2:23:07 PM
(Аралия Манчжурская @ 11.04.2006 - время: 10:15) (Рыжая Мышь, ты меня понимаешь?)...
Может и понимаю... Знаешь ведь, с понимаем так же как с разомкнотостью круга... Понимаешь-понимаешь, а потом опять затык... Локальное чувство, ло-каль-но-е
Может и понимаю... Знаешь ведь, с понимаем так же как с разомкнотостью круга... Понимаешь-понимаешь, а потом опять затык... Локальное чувство, ло-каль-но-е
milа
Мастер
4/11/2006, 4:21:41 PM
(Аралия Манчжурская @ 11.04.2006 - время: 10:15) (milа @ 11.04.2006 - время: 09:57) ...А насчет разомкнутости круга - это вобще классно сказано. Действительно возникает какая-то очень тесная связь между Я и Ты и в ней так тепло и уютно, что не хочется пускать больше никого. Заметила все влюбленные теми или иными способами теряются от всех и на какое-то время вобще исчезают из поля зрения всех кого можно и нельзя тоже - потому что возникает этот энергетический, эмоциональный ну не знаю еще какой круг. Только по имхо в этом круге кому-то из двоих становится тесно раньше чем другому...
Именно, именно так, спасибо! Умом-то я все могу разложить по полочкам и объяснить не только себе, но даже Ему... здесь у меня голова работает по типу двух изолированных полушарий: иногда включишь левое - настулает прям эйфория какая-то, все так просто, закономерно, по-житейски правильно и логично, что чуть ли не радуюсь - ой как хорошо, муж доволен и счастлив, ходит на задних лапках а на передних меня носит (Рыжая Мышь, ты меня понимаешь?)...
А иногда (особенно по ночам или после ссоры) кажется, что осталось одно - выть, реветь белугой , рвать зубами подушку и крушить все вокруг... и это при одинаковых обстоятельствах...
Эх, не хватает мне межполушарного баланса, не хватает
ага, это межполушарная ассиметрия называется. Но в небольших количествах это даже полезно, потому как если бы во всем и всегда был баланс все умерли бы от скуки.
Пришла в голову мысль - измена разрушает, а вот что она разрушает. Ведь жил же ты до встречи в этим человеком как-то и даже весьма неплохо и мир вокруг был почти такой же, потом пришла любовь, потом пришла взаимность, потом начались взимоотношения, потом пришла глубокая привязанность, а потом оказалось, что твоя привязанность гораздо глубже чем его или ее, а так ли это? Может она просто другая? Может она с самого начала была такая? Аралия у меня к тебе вопрос очень личный, если не захочешь не отвечай - а ты когда-нибудь эту тему в разговорах с ним поднимала или нет? Ведь почему-то он это делает? Мне показалось, что ты в нем неуверена, а может он сам в себе неуверен и глушит эту неуверенность на корню такими методами?
И потом человек которому изменяют может просто не знает как строить свою жизнь после того как в ней появился этот факт? Может это неизвестность так давит?
Очень многие, кто ответил в топике пишут о чувстве утраты - доверия, единения, т.е. получается что мы сами создаем некую реальность, которую нельзя пощупать, но которая присутствует в жизни и украшает ее и когда мы утрачиваем ее возникает новая реальность - может не такая красивая и привычная, но ведь не пустота же на месте доверия, единения, что-то же там вырастает
Именно, именно так, спасибо! Умом-то я все могу разложить по полочкам и объяснить не только себе, но даже Ему... здесь у меня голова работает по типу двух изолированных полушарий: иногда включишь левое - настулает прям эйфория какая-то, все так просто, закономерно, по-житейски правильно и логично, что чуть ли не радуюсь - ой как хорошо, муж доволен и счастлив, ходит на задних лапках а на передних меня носит
(Рыжая Мышь, ты меня понимаешь?)...А иногда (особенно по ночам или после ссоры) кажется, что осталось одно - выть, реветь белугой
, рвать зубами подушку и крушить все вокруг... и это при одинаковых обстоятельствах...Эх, не хватает мне межполушарного баланса, не хватает
ага, это межполушарная ассиметрия называется. Но в небольших количествах это даже полезно, потому как если бы во всем и всегда был баланс все умерли бы от скуки.
Пришла в голову мысль - измена разрушает, а вот что она разрушает. Ведь жил же ты до встречи в этим человеком как-то и даже весьма неплохо и мир вокруг был почти такой же, потом пришла любовь, потом пришла взаимность, потом начались взимоотношения, потом пришла глубокая привязанность, а потом оказалось, что твоя привязанность гораздо глубже чем его или ее, а так ли это? Может она просто другая? Может она с самого начала была такая? Аралия у меня к тебе вопрос очень личный, если не захочешь не отвечай - а ты когда-нибудь эту тему в разговорах с ним поднимала или нет? Ведь почему-то он это делает? Мне показалось, что ты в нем неуверена, а может он сам в себе неуверен и глушит эту неуверенность на корню такими методами?
И потом человек которому изменяют может просто не знает как строить свою жизнь после того как в ней появился этот факт? Может это неизвестность так давит?
Очень многие, кто ответил в топике пишут о чувстве утраты - доверия, единения, т.е. получается что мы сами создаем некую реальность, которую нельзя пощупать, но которая присутствует в жизни и украшает ее и когда мы утрачиваем ее возникает новая реальность - может не такая красивая и привычная, но ведь не пустота же на месте доверия, единения, что-то же там вырастает
*_MiLedi_*
Мастер
4/11/2006, 4:36:51 PM
На мой взгляд это несколько факторов(которые волнуЮТ):
1. Любовный.
- Да действительно, самое главное – это любовь. Она/он меня наверное не любит… Раз она/он воспользовалась/ся услугами другого мужчины/женщины, значит она/он любит его/ее, а не меня.
2. Собственнический.
- Это моё! И только я имею на это право. Просто обидно и неприятно. Мне наставили рога. Надо мной смеются. Моей «собственностью» попользовался/лась другой/гая. Я опозорен/на.
3. Гигиенический.
За счёт того, что в женщину кончают, она как бы больше «пачкается», чем мужчина. И чисто физически ей отмыться гораздо сложнее, чем мужчине. Более того, сперма мужчины всасывается в неё, питая мужскими гормонами. Мужчине же достаточно вымыть все с мылом, как следов соития практически не остаётся. ( О предохранении не говорю, потому что неоднократно даже по форуму убедилась, что все-таки большой % мужчин, именно не хочет нюхать розу в противагазе )
ПыСы: Если что-то забыла, пишите...дополню
1. Любовный.
- Да действительно, самое главное – это любовь. Она/он меня наверное не любит… Раз она/он воспользовалась/ся услугами другого мужчины/женщины, значит она/он любит его/ее, а не меня.
2. Собственнический.
- Это моё! И только я имею на это право. Просто обидно и неприятно. Мне наставили рога. Надо мной смеются. Моей «собственностью» попользовался/лась другой/гая. Я опозорен/на.
3. Гигиенический.
За счёт того, что в женщину кончают, она как бы больше «пачкается», чем мужчина. И чисто физически ей отмыться гораздо сложнее, чем мужчине. Более того, сперма мужчины всасывается в неё, питая мужскими гормонами. Мужчине же достаточно вымыть все с мылом, как следов соития практически не остаётся. ( О предохранении не говорю, потому что неоднократно даже по форуму убедилась, что все-таки большой % мужчин, именно не хочет нюхать розу в противагазе
)ПыСы: Если что-то забыла, пишите...дополню
Muraki
Грандмастер
4/11/2006, 5:13:20 PM
Ну вот мила, меня критиковаля всячески))) а сама сказала то же самое, просто с другой стороны баррикады. Да, мужчину чья жена гуляет - не уважают, ну не смеются в глаза конечно, нет и вообще как бы ничего существенного - но есть такой момент. Сейчас конечно слетятся куча мужей и начнут всячески доказывать что это все полноее фуфло и устаревшие стереотипы от которых давным давно отошли в мегаполисах, но я то знаю что это не так.
Как там было в "Крестном отце"? - "Мужчина который не может управлять собственной женщиной - не может управлять ничем".
зы
Миледи - про помывку женщин здорово - я посмеялся))))))))
Как там было в "Крестном отце"? - "Мужчина который не может управлять собственной женщиной - не может управлять ничем".
зы
Миледи - про помывку женщин здорово - я посмеялся))))))))
Рыжая Мышь
Грандмастер
4/11/2006, 5:35:41 PM
(Muraki @ 11.04.2006 - время: 13:13) Да, мужчину чья жена гуляет - не уважают, ну не смеются в глаза конечно, нет и вообще как бы ничего существенного - но есть такой момент. Сейчас конечно слетятся куча мужей и начнут всячески доказывать что это все полноее фуфло и устаревшие стереотипы от которых давным давно отошли в мегаполисах, но я то знаю что это не так.
Как там было в "Крестном отце"? - "Мужчина который не может управлять собственной женщиной - не может управлять ничем".
Знаешь? Или думаешь что знаешь?
Неужели именно этот вопрос тебя так волнует???
В жизни не поверю, что все дело в банальных вопросах морали и того, кто что про тебя скажет! 
Как там было в "Крестном отце"? - "Мужчина который не может управлять собственной женщиной - не может управлять ничем".
Знаешь? Или думаешь что знаешь?
Неужели именно этот вопрос тебя так волнует???
В жизни не поверю, что все дело в банальных вопросах морали и того, кто что про тебя скажет! *_MiLedi_*
Мастер
4/11/2006, 5:37:20 PM
(Muraki @ 11.04.2006 - время: 13:13) зы
Миледи - про помывку женщин здорово - я посмеялся))))))))
Смешно и правда, пока у двух белокожих мужа и жены, негритенок не родиться. Потом... вай...откуда НЕГР в нашем семействе? 
Не до смеха 
Миледи - про помывку женщин здорово - я посмеялся))))))))
Смешно и правда, пока у двух белокожих мужа и жены, негритенок не родиться. Потом... вай...откуда НЕГР в нашем семействе? Не до смеха 
VIRTushka
Грандмастер
4/11/2006, 5:46:57 PM
А у меня вот тут вопросик возник. Не об уважении окружающих, а о самоуважении мужчины. Не секрет, что есть семьи, в которых мужчина допускает измену жены. Я не говорю про тех мужей, кого измены жен возбуждают, про свингеров и проч. Просто семья, мужчина любит свою жену и факт измены допускает. Но, как правило, при определенных условиях. Например, если что-то такое и случится, сделай так, чтобы я ничего не знал. Ну, тут понятно, не хочет человек травмировать себе душу, типа, "меньше знаешь, крепче спишь". Некоторые предпочитают о наличии любовника знать, но абстрагироваться от этого, "без фанатизма", так сказать.
Но вот есть такой вариант. Реальный. Есть у нас с мужем очень хорошо и давно знакомая семья. Люди взрослые, двое детей у них. Вместе они уже давно, любят друг друга. Муж - военный, в солидном звании, в подчинении имеет много людей, жесткий очень мужик. Живут в небольшом военном городке. Измены жены допускает, но при том условии, что он должен знать, с кем она ему изменяет. То есть, конкретно, захотелось ей разнообразия, она ему говорит, я, мол, не против бы переспать с тем-то. Муж, значится, "наводит справки" о том человеке, и если его все устраивает, то он жене разрешает. Если нет - то нет. Таких историй у них было уже несколько. Те мужчины не знают, что его жена спит с ними с позволения, так сказать, ее мужа. И вот как-то посидели мы с ними "хорошо" и у меня с этим мужем речь зашла об этом факте. Я его спрашиваю: неужели тебе не все-равно, что подумают о тебе окружающие. Городок маленький, приходится же периодически сталкиваться с теми, кто твою жену трахал. Руку им пожимать, общаться. И вот тот любовник с тобой общается и думает, что, мол, ну он и лох, я же его жену имел. На что мне муж этот отвечает: да, мол, все так. Но я-то при этом думаю: А я знаю, что между вами это было. Я сам этим процессом "руководил" и у меня все под контролем. Поэтому, мое самолюбие и гордость, говорит он, абсолютно не страдают.
Как вы думаете, он лукавит? И вообще, как расценить такие отношения? Я, если честно, только один такой пример знаю. Больше нигде не сталкивалась и я в недоумении
Но вот есть такой вариант. Реальный. Есть у нас с мужем очень хорошо и давно знакомая семья. Люди взрослые, двое детей у них. Вместе они уже давно, любят друг друга. Муж - военный, в солидном звании, в подчинении имеет много людей, жесткий очень мужик. Живут в небольшом военном городке. Измены жены допускает, но при том условии, что он должен знать, с кем она ему изменяет. То есть, конкретно, захотелось ей разнообразия, она ему говорит, я, мол, не против бы переспать с тем-то. Муж, значится, "наводит справки" о том человеке, и если его все устраивает, то он жене разрешает. Если нет - то нет. Таких историй у них было уже несколько. Те мужчины не знают, что его жена спит с ними с позволения, так сказать, ее мужа. И вот как-то посидели мы с ними "хорошо" и у меня с этим мужем речь зашла об этом факте. Я его спрашиваю: неужели тебе не все-равно, что подумают о тебе окружающие. Городок маленький, приходится же периодически сталкиваться с теми, кто твою жену трахал. Руку им пожимать, общаться. И вот тот любовник с тобой общается и думает, что, мол, ну он и лох, я же его жену имел. На что мне муж этот отвечает: да, мол, все так. Но я-то при этом думаю: А я знаю, что между вами это было. Я сам этим процессом "руководил" и у меня все под контролем. Поэтому, мое самолюбие и гордость, говорит он, абсолютно не страдают.
Как вы думаете, он лукавит? И вообще, как расценить такие отношения? Я, если честно, только один такой пример знаю. Больше нигде не сталкивалась и я в недоумении
*_MiLedi_*
Мастер
4/11/2006, 6:04:34 PM
(VIRTushka @ 11.04.2006 - время: 13:46) Как вы думаете, он лукавит? И вообще, как расценить такие отношения? Я, если честно, только один такой пример знаю. Больше нигде не сталкивалась и я в недоумении
Мужик этот, точно душой кривит. Не может он спокойно все это воспринимать настолько Если она только ему совсем безразлична и он сам так же гуляет, тогда да....скорее не врет 
Или может он импотент, и принимает это, как должное...тогда тоже понятно. Иначе думаю, чисто психологически никак не объяснишь
Мужик этот, точно душой кривит. Не может он спокойно все это воспринимать настолько
Если она только ему совсем безразлична и он сам так же гуляет, тогда да....скорее не врет Или может он импотент, и принимает это, как должное...тогда тоже понятно. Иначе думаю, чисто психологически никак не объяснишь Muraki
Грандмастер
4/11/2006, 6:07:04 PM
(Рыжая Мышь @ 11.04.2006 - время: 16:05) (Muraki @ 11.04.2006 - время: 13:13) Да, мужчину чья жена гуляет - не уважают, ну не смеются в глаза конечно, нет и вообще как бы ничего существенного - но есть такой момент. Сейчас конечно слетятся куча мужей и начнут всячески доказывать что это все полноее фуфло и устаревшие стереотипы от которых давным давно отошли в мегаполисах, но я то знаю что это не так.
Как там было в "Крестном отце"? - "Мужчина который не может управлять собственной женщиной - не может управлять ничем".
Знаешь? Или думаешь что знаешь?
Неужели именно этот вопрос тебя так волнует??? В жизни не поверю, что все дело в банальных вопросах морали и того, кто что про тебя скажет!
Да при чем тут "скажут"? Знаешь, со мной и мама рядом не стоит все время - но то что пальцем в носу ковыряться некрасиво, к примеру, я уже и так знаю. Это просто дело взглядов, дело воспитания. Меня так воспитали, или сам так воспитался... черт его знает.
Я сам этим процессом "руководил" и у меня все под контролем. Вся эта история мне анекдот напоминает "Папа! Пусть слоники побегают!", но в каком то извращенном виде))))))
Как там было в "Крестном отце"? - "Мужчина который не может управлять собственной женщиной - не может управлять ничем".
Знаешь? Или думаешь что знаешь?
Неужели именно этот вопрос тебя так волнует???
В жизни не поверю, что все дело в банальных вопросах морали и того, кто что про тебя скажет! Да при чем тут "скажут"? Знаешь, со мной и мама рядом не стоит все время - но то что пальцем в носу ковыряться некрасиво, к примеру, я уже и так знаю. Это просто дело взглядов, дело воспитания. Меня так воспитали, или сам так воспитался... черт его знает.
Я сам этим процессом "руководил" и у меня все под контролем.
Вся эта история мне анекдот напоминает "Папа! Пусть слоники побегают!", но в каком то извращенном виде)))))) Рыжая Мышь
Грандмастер
4/11/2006, 6:10:08 PM
(VIRTushka @ 11.04.2006 - время: 13:46) А у меня вот тут вопросик возник. Не об уважении окружающих, а о самоуважении мужчины...
Описанный тобой случай, конечно, крайний. У нас не так все запущено, но есть похожий нюансик. Мужу важно знать, где я и что со мной все в порядке... Так он проявляет заботу. Например, если я общаюсь с мужчинами, он просит, чтоб меня либо привозили домой, либо он даже сам может за мной потом заехать, например, от кафе забрать...
Если для того, чтоб быть уверенным в том, что со мной все хорошо и мне ничего не угражает, ему надо познакомиться с кем-то, он не комплексует.
К тому что я ему могу изменить относится совершенно спокойно, другое дело, что я его отношением к этому вопросу не пользуюсь активно, но это, как говорится другой вопрос: мухи отдельно, котлеты отдельно
Описанный тобой случай, конечно, крайний. У нас не так все запущено, но есть похожий нюансик. Мужу важно знать, где я и что со мной все в порядке... Так он проявляет заботу. Например, если я общаюсь с мужчинами, он просит, чтоб меня либо привозили домой, либо он даже сам может за мной потом заехать, например, от кафе забрать...
Если для того, чтоб быть уверенным в том, что со мной все хорошо и мне ничего не угражает, ему надо познакомиться с кем-то, он не комплексует.
К тому что я ему могу изменить относится совершенно спокойно, другое дело, что я его отношением к этому вопросу не пользуюсь активно, но это, как говорится другой вопрос: мухи отдельно, котлеты отдельно
VIRTushka
Грандмастер
4/11/2006, 6:15:09 PM
(*_MiLedi_* @ 11.04.2006 - время: 14:04) (VIRTushka @ 11.04.2006 - время: 13:46) Как вы думаете, он лукавит? И вообще, как расценить такие отношения? Я, если честно, только один такой пример знаю. Больше нигде не сталкивалась и я в недоумении
Мужик этот, точно душой кривит. Не может он спокойно все это воспринимать настолько Если она только ему совсем безразлична и он сам так же гуляет, тогда да....скорее не врет Или может он импотент, и принимает это, как должное...тогда тоже понятно. Иначе думаю, чисто психологически никак не объяснишь
Вот и мне кажется, что не может спокойно так все это воспринимать. А ведь воспринимает или он отличный актер. Не импотент, я с его женой дружу, судя по ее рассказам, он наоборот, гиперсексуален.
Но вот зачем ему вообще это все надо? Я не осуждаю, я понять пытаюсь его психологию и не могу)))
Muraki, а что за анекдот? Расскажи!)
Мужик этот, точно душой кривит. Не может он спокойно все это воспринимать настолько
Если она только ему совсем безразлична и он сам так же гуляет, тогда да....скорее не врет Или может он импотент, и принимает это, как должное...тогда тоже понятно. Иначе думаю, чисто психологически никак не объяснишь Вот и мне кажется, что не может спокойно так все это воспринимать. А ведь воспринимает или он отличный актер. Не импотент, я с его женой дружу, судя по ее рассказам, он наоборот, гиперсексуален.
Но вот зачем ему вообще это все надо? Я не осуждаю, я понять пытаюсь его психологию и не могу)))
Muraki, а что за анекдот? Расскажи!)
Аралия Манчжурская
Новичок
4/11/2006, 6:17:42 PM
(milа @ 11.04.2006 - время: 12:21)
ага, это межполушарная ассиметрия называется. Но в небольших количествах это даже полезно, потому как если бы во всем и всегда был баланс все умерли бы от скуки.
да уж :-), хотя я, в принципе, придерживаюсь мнения, что баланс право- левополушарности приводит к стабильности (например, свойствен традиционным культурам Востока, еще не испорченным левополушарниками западными), но кто-то стабильность может воспринимать как скуку ;-)...
В том-то и вопрос - иногда приходится выбирать между "порядочным", но скучным существованием и полным встрясок, но нескучным, так сказать...
А на личный вопрос я отвечу... Да, мы обсуждаем всегда и все. Так повелось с самого начала нашей совместной жизни, а мы вместе почти 11 лет. Конечно, интимные подробности измен опускаются, но причины - психологические, физиологические - обсуждались и не раз, для меня, в целом, секрета не составляет - почему... И в комплексе этих причин есть место неуверенности, конечно, и его, и моей.
И потом человек которому изменяют может просто не знает как строить свою жизнь после того как в ней появился этот факт? Может это неизвестность так давит?
Возможно... Хотя, как строить жизнь - вот так, глобально - вопрос не стоит. В моей ситуации наиболее правильный выход - жить, работая над отношениями, улучшая их, расти так сказать над собой :-)... а вот как вести себя в каждом конкретном случае....
ага, это межполушарная ассиметрия называется. Но в небольших количествах это даже полезно, потому как если бы во всем и всегда был баланс все умерли бы от скуки.
да уж :-), хотя я, в принципе, придерживаюсь мнения, что баланс право- левополушарности приводит к стабильности (например, свойствен традиционным культурам Востока, еще не испорченным левополушарниками западными), но кто-то стабильность может воспринимать как скуку ;-)...
В том-то и вопрос - иногда приходится выбирать между "порядочным", но скучным существованием и полным встрясок, но нескучным, так сказать...
А на личный вопрос я отвечу... Да, мы обсуждаем всегда и все. Так повелось с самого начала нашей совместной жизни, а мы вместе почти 11 лет. Конечно, интимные подробности измен опускаются, но причины - психологические, физиологические - обсуждались и не раз, для меня, в целом, секрета не составляет - почему... И в комплексе этих причин есть место неуверенности, конечно, и его, и моей.
И потом человек которому изменяют может просто не знает как строить свою жизнь после того как в ней появился этот факт? Может это неизвестность так давит?
Возможно... Хотя, как строить жизнь - вот так, глобально - вопрос не стоит. В моей ситуации наиболее правильный выход - жить, работая над отношениями, улучшая их, расти так сказать над собой :-)... а вот как вести себя в каждом конкретном случае....