ЧТО ВОЛНУЕТ НАС В ФАКТЕ ИЗМЕНЫ

(dbz!by @ 10.04.2006 - время: 11:31) Что беспокоит в факте - наличие факта предательства. Для меня вообще "измена === предательство" (=== читается как "тождественно равны")
Почему? Да потому. Когда люди решают быть вместе, они соглашаются взять на себя обязательства. И пусть об этих обязательствах иногда не говорят вслух, но они есть - честность, открытость, верность.
По любви? Ради Бога, отпущу. Да, мне будет обидно, противно, непонятно, что любили меня, что я был для неё целым миром в одном человеке, а тут вдруг оказалось, что на моём месте смог возникнуть другой. Не менее, а может ещё и более, любимый.
Не по любви? Просто жажда секса? Хуже этого и быть не может. У меня мнение на этот счёт такое - нагуляйся, а потом уже женись/замуж выходи. Человек, который не может хранить супружескую верность - предатель. Потому как он предаёт любовь супруга(-и), его доверие, его чувства, заботу. Ложась в постель с другим(-ой), он тем самым превращает в пыль всё, что было у него с любимым человечком.

И не будем здесь о сексуальных проблемах, которые, по моему глубокому убеждению, всегда можно решить; и не будем говорить о "наскучивании" партнера после долгих лет, прожитых вместе - любые отношения можно разнообразить, было бы желание; и не будем об угасшей любви - если так случилось, правильнее будет сказать об этом супругу/супруге, пусть лучше он переживет это честное признание, чем ваше предательсто.
К сожалению, со временем все меняется, и, давая обещание, ты не знаешь, что будет через 5, 10, 15 лет. Да, ты обещал быть вместе,уважать, любить, воспитывать детей и т.д. Но ты же не до конца знаешь человека, как он будет изменяться со временем. Допустим, любовь прошла и зачем же тогда отрекаться от всех данных обещаний, разрывая отношения. Можно же продолжать уважать, жить вместе, воспитывать детей, и, хотя бы из уважения, не сообщать о своих изменах, не афишировать их.
У всех разные взгляды на жизнь. Родина например нас неоднократно явно предавала различными способами, деноминациями, пирамидами... и что, мы ее бросили?

да... наверное слишком уж задевающая тема... Потому как третий раз делаю попытку написать и третий раз закрываю недописанное сообщение. Еще одна попытка...
Я согласна с VIRTushka, что самое страшное в измене, это именно то, что любимый человек будет жить с тобой не потому, что любит, а исходя из обязательств, жалости, привычного быта, который не хочется менять, из-за ребенка. И в моем случае мне труднее всего было поверить именно в то, что меня любят, и наличие любовницы это другая история, которая не связана со мной... Тем более, что история еще далеко не окончена. А я не хотела и не хочу ставить никаких условий. Мне важно, чтоб человек делал свой выбор, а не из-за моего давления...
А ложь и двуличность... Нет их! У нас, например, открытые отношения. Кто вообще сказал, что измена это обязательно ложь? Не всегда коррелируют эти две величины.

(Muraki @ 10.04.2006 - время: 11:58) - когда говорят о предательстве у меня возникает вопрос - в чем оно заключается? Если он или она влюбился (лась), Да ради бога. Скажи ты честно что не можешь уже со мной - другого любишь. Кто ж это не поймет? Наверное будет грустно очень, но я думаю что сумел бы остаться лучшим другом. Хотя бы из чувства благлдарности за много прекрасных лет и прекрасного моего ребенка. Помогал бы чем смог.
А если любит? Тебя любит, а в другого влюблена.
Только не надо, что такого не бывает... И не такое бывает...

(Muraki @ 10.04.2006 - время: 11:58)

- Вам просто неприятен сам факт внезапной конкуренции Я скажу какой факт мне будет не приятен. Какая в пи... конкуренция?! Меня бы лично взбесило, что моя благоверная, нацепив побрякушки которые я ей дарил на протяжении черте знает сколько лет, надев нижнее белье - подаренное мной, сев в авто, которое я ей купил - поедет развлекать какого то казла, в то время как я - буду няньчиться с ее ребенком! Для завершения картины остается попросить мужа помыть ее перед свиданием и поправить прическу на интимном месте... Я конечно может древний троглодит, но я не буду заботиться о женщине которая предпочетает меня в качестве решалки бытовых проблем, а в качестве любовника - другого. Хочется новой личной жизни? нетпроблем - пиз...й голая, босая и на тролейбусе. Посмотрим как эта личная жизнь круто продолжиться.

Muraki этот пост заслуживает отдельного внимания, вернее эта я бы так сказала филейная часть твоего поста.
Т.е. если на троллейбусе и голая, то можно, а если воспользоваться тем что ты ей купил или подарил, то тут уж дудки, да? - иными словами получается, что девушку ты покупаешь и держишь около себя не силой своей любви не тем, что внушаешь ей столь сильное чувство ради сохранения которого она не пойдет на измену, а силой своего кошелька. А если вдруг иссякнет сей сосуд чем тогда удерживать будешь - на цепок посадишь?
И ты так лихо отверг почти все мои изыскания по вопросу, что же конкретно нас волнует, что родил свою новую категорию - мне будет неприятно, что меня использовали - так, да? А почему использовали? - в этом выражении мне слышится нечто такое нехорошее - каждый из нас в этой жизни допускал менее или более серьезные ошибки, но ты получив "оплеуху" в виде измены уже готов зачеркнуть все то что было хорошего и объявить длительные хорошие любовные отношения использованием тебя, т.е. можно говорить о том, что как-то неосознавая ты уже приписываешь жене (которая тебе не изменяет и не изменяла никогда) использование тебя в меркантильными целями - ты опасный человек Muraki - склонен к подмене понятий и у тебя в голове существует жесткая сцепка ИЛИ ИЛИ - или я или он, а почему не И И - и я и он)

Да совсем забыла - и ребенок сразу ее, а ты где был когда его делали?

(Muraki @ 10.04.2006 - время: 11:58) Я скажу какой факт мне будет не приятен. Какая в пи... конкуренция?! Меня бы лично взбесило, что моя благоверная, нацепив побрякушки которые я ей дарил на протяжении черте знает сколько лет, надев нижнее белье - подаренное мной, сев в авто, которое я ей купил - поедет развлекать какого то казла, в то время как я - буду няньчиться с ее ребенком! Для завершения картины остается попросить мужа помыть ее перед свиданием и поправить прическу на интимном месте... Я конечно может древний троглодит, но я не буду заботиться о женщине которая предпочетает меня в качестве решалки бытовых проблем, а в качестве любовника - другого. Хочется новой личной жизни? нетпроблем - пиз...й голая, босая и на тролейбусе. Посмотрим как эта личная жизнь круто продолжиться.


Ну, что ж ты так, дорогой Мураки, все узенько утрируешь? Понятно, что все это просто красивые пустые слова. Иначе, если жена не нацепив ни одной побрякушки, надев нижнее белье, купленное самой на свои же деньги поедет в тачке, заработанной самолично, ну, или на худой конец, на том же троллейбусе и заплатит за билетик свои кровные, это для тебя уже не измена. Особенно понравился пассаж про ЕЕ ребенка))) Нет, просто тебе невыносима сама мысль о том, что она может трахнуться с кем-то без твоего ведома, что ты не проконтролируешь это никак, а возможно, никогда и не узнаешь. Тебя это очень круто вымораживает, очень... А не то, в чем, на чем и с кем.

(Muraki @ 10.04.2006 - время: 11:58) - Вам просто неприятен сам факт внезапной конкуренции Я скажу какой факт мне будет не приятен. Какая в пи... конкуренция?! Меня бы лично взбесило, что моя благоверная, нацепив побрякушки которые я ей дарил на протяжении черте знает сколько лет, надев нижнее белье - подаренное мной, сев в авто, которое я ей купил - поедет развлекать какого то казла, в то время как я - буду няньчиться с ее ребенком! Для завершения картины остается попросить мужа помыть ее перед свиданием и поправить прическу на интимном месте... Я конечно может древний троглодит, но я не буду заботиться о женщине которая предпочетает меня в качестве решалки бытовых проблем, а в качестве любовника - другого. Хочется новой личной жизни? нетпроблем - пиз...й голая, босая и на тролейбусе. Посмотрим как эта личная жизнь круто продолжиться.

А если она зарабатывает столько же, сколько ты или даже больше? И еще вопрос, кто больше приносит в семью и кто бытовые проблемы решает?
В этом случае все проблемы снимаются?
PS А ребенок все-таки, наверное, ВАШ, а не ЕЕ.
PSS Насчет конкуренции... Да, когда знаешь, что у любимого человека есть (или может появится) кто-то, кроме тебя, когда знаешь, что он свободен и нет никаких обязательств, что ты будешь единсвенным (ой) - это нелегкая ноша. Только одних такая конкуренция заставляет кричать "Не сметь" и "Рядом" и утягивать поводок... А других наоборот расти... Сначала пошла по второй дорожке. Быль лучше всех... Потом поняла, что путь все равно в тупик ведет... Конь, о четырех ногах, да спотыкается... И совершенству есть предел или как-минимум силы не безграничны... Плюнула! Стала фаталисткой. Живу и получаю удовольствие от жизни...

В чем-то я согласен с Muraki, может потому что я собственник, конечно голой и на троллейбусе, я девушку не отправлю, ибо шмотки, деньги это все фигня, но никакого ни духовного, ни физического контакта у меня с изменщицой уже не будет. Если я узнаю об измене, я порву все ниточки, которые связывают меня с любимым человеком. Да мне тоже будет плохо, но ИМХО лучше не иметь дома, за спиной никого, чем постоянно думать, с кем возможно сейчас твоя девушка занимается сексом. Когда я начал встречаться со своей девушкой, я ей сразу сказал, что измены не прощаю, и если такое случиться, видеть ее больше не захочу. Она на такие условия согласилась и мы до сих пор вместе.

Мой ответ - это ложь....Вот что самое наверное сильное для меня в факте измены...Сразу всплывают все-все моменты, когда чловек тебе врал, глядя в твои глаза..
Это самое первое
Ну и, естесственно, нарушение какого-то привычногго уклада жизни, стабильности какой-то и потеря ДОВЕРИЯ...

(sterva-v-posteli @ 10.04.2006 - время: 12:55) Мой ответ - это ложь....Вот что самое наверное сильное для меня в факте измены...Сразу всплывают все-все моменты, когда чловек тебе врал, глядя в твои глаза..

А если нет лжи!!! Понимаю, что может звучит непривычно, но если человек в открытую говорит: "Милая, я люблю тебя и собираюсь жить только с тобой, но сегодня я переспал (пересплю) с другой женщиной (или с проституткой)..." И может даже объясняет причины почему так... Тогда что?

(Franchesko Totti @ 10.04.2006 - время: 12:37) В чем-то я согласен с Muraki, может потому что я собственник...
Ну, вот и молодец, и правильно. Потому, что ты собственник. И можно прикрываться до хрена какими красивыми словами о принципах, но факт останется фактом. Я - собственник, и я не могу побороть в себе это, моя жена может мечтать о чем угодно, смотреть порнофильмы и фотки, трахаться с вибратором, ну, на крайняк, при мне в виде группового секса. Но, не дай Бог, это произойдет без меня. Что такое для тебя - измена? Это ложь? Это, когда она за твоей спиной и без твоего ведома с кем-то имела секс? Неееет. Если она скажет тебе честно и открыто, что хочет переспать с Васей их третьего подъезда, и не будет никакой лжи, ты что, ее отпустишь? Нет, не отпустишь, потому что ты - собственник, ревнивец и эгоист. Я не говорю, что это хорошо или плохо. Это просто есть. И с этим довольно сложно справиться.
Тут можно сказать еще кучу красивых слов о том, что человек, который любит другого человека, никогда не захочет третьего, но это не так.

(sterva-v-posteli @ 10.04.2006 - время: 12:55) Мой ответ - это ложь....Вот что самое наверное сильное для меня в факте измены...Сразу всплывают все-все моменты, когда чловек тебе врал, глядя в твои глаза..
Это самое первое
Ну и, естесственно, нарушение какого-то привычногго уклада жизни, стабильности какой-то и потеря ДОВЕРИЯ...
мне кажется, что в этом случае о лжи можно говорить только в том случае, если ты прямо глядя в честные глаза своего любимого спрашивала его - ты мне изменяешь или нет? и если он изменяя тебе, сказал - нет дорогая - это ложь, а во всем остальном... в чем он тебе соврал? Если давался конкретно обет верности и был нарушен - да, поздравляю господин соврамши, а если это была регистрация брака в ЗАГСе и по-твоему верность подразумевалась этим событием, то он мог думать иначе (и наборот естественно). В чем ложь заключается? - в том, что он уходя на свидание лгал что идет в зоопарк? - ну так редкая "птица" не лгала своим родителям подобным образом, и не для всех понятны отличия между враньем родителям в этом случае и враньем жене (мужу).

Нарушенные обещания
Предательство всех счастливых общих моментов и событий (раз он начал искать новых эмоций на стороне)
Унижение патрнера тем, что любовница/к будут иметь счастье влезть в ваши личные с ним отношения и потоптаться там (в лучшем случае)
Появляется вероятность что при всей любви-вы не сможете вдруг вычеркнуть из памяти все что случилось и это ставит барьер между вами.

(milа @ 10.04.2006 - время: 12:01) Roxy27 - еще плюсик в репку
ЧТо думаете по поводу такой вот связочки: ты любишь меня, а значит я у тебя единственная, а если ты влюбился еще в кого-нибудь, значит ты мне изменяешь и значит я твою любовь утратила - так получается? Т.е. иными словами двух женщин (или мужчин) одновременно ты любить не можешь (я так думаю). А так ли это на самом деле?
Часто мужчина или женщина осознает тот факт, что она любит одного и влюблен(а) в другого ОДНОВРЕМЕННО и мучить его начинает не сам факт такой одновременности, а то что это может причинить боль и тому кого любит и тому в кого влюблен(а). Вопрос: эту боль порождает ситуация или те установки, которые имеет человек в своей голове?
Ну уж совсем тривиальный вопрос, который тут задавали раз сто не меньше: если испытывается чувство любви, влюбленности, но физического контакта нет - это измена или нет? И откуда такая жесткая установка или (напоминает вопрос ребенку когда разводятся родители - ты с кем останешься с папой или с мамой - как он может выбрать, когда для него эти два человека дороги как одно целое?). Разве чувство не может расщепляться без ущерба для каждой его ветки. Как сказал один умный дяденька - закон сохранения энергии по отношению к эмоциям не работает: возникновение новой сильной эмоции не обязательно приводит к угасанию или уменьшению старой.
И всвязи с вышесказанным я лично прихожу к выводу, что все является вопросом договоренности между двумя людьми
Милочка, здесь я с тобой согласна... любить двоих... как же мне до боли знакома эта история... но для того, чтобы разделить сердце пополам нужна недюжая сила, коей у меня к сожалению не хватило...
Я знаю несколько примеров, где один из супругов живет двойной жизнью, любит двух людей... тут главное понять насколько это будет доступно твоей половинке, когда она узнает, для понимания и принятия... если уверен в том, что твою вторую любовь расценят как предательство, то лучше набраться сил и терпения...

(Рыжая Мышь @ 10.04.2006 - время: 12:59) А если нет лжи!!! Понимаю, что может звучит непривычно, но если человек в открытую говорит: "Милая, я люблю тебя и собираюсь жить только с тобой, но сегодня я переспал (пересплю) с другой женщиной (или с проституткой)..." И может даже объясняет причины почему так... Тогда что?
Мышка! Я просто ответила на вопрос автора топика "что так волнует в факте измены"
А если отвечать на твой вопрос, то это несколько другая ситуёвина... Если говорить о том, что бы меня волновало в такой ситуации - это почему я не поняла раньше, что у него такой взгляд на наши отношения, который подразумевает поход "налево".... потому как обо всяческих важных жизненных ситуациях мы с МЧ говорим откровенно...т.е. я предпочитаю сразу выяснить отношение моего МЧ к жизненно важным для меня вопросам...

(milа @ 10.04.2006 - время: 16:50) мне кажется, что в этом случае о лжи можно говорить только в том случае, если ты прямо глядя в честные глаза своего любимого спрашивала его - ты мне изменяешь или нет? и если он изменяя тебе, сказал - нет дорогая - это ложь, а во всем остальном... в чем он тебе соврал? Если давался конкретно обет верности и был нарушен - да, поздравляю господин соврамши, а если это была регистрация брака в ЗАГСе и по-твоему верность подразумевалась этим событием, то он мог думать иначе (и наборот естественно). В чем ложь заключается? - в том, что он уходя на свидание лгал что идет в зоопарк? - ну так редкая "птица" не лгала своим родителям подобным образом, и не для всех понятны отличия между враньем родителям в этом случае и враньем жене (мужу).
mila
Лично для меня ложь - это даже та, когда тебе прямо глядя в глаза говорят, что были в таком-то месте, когда были совершенно в другом....Может я старомодна, но это имхо, я живу так...
Я говорю лично о себе.....именно такие мысли проносятся в моей голове в первую очередь...
Ложь, фальшь.....вот что первое приходит на ум при мысли об измене...

("Рыжая Мышь")А если любит? Тебя любит, а в другого влюблена. "Влюблена" - это как? Это та влюбленность которая через месяц проходит? Так месяц то можно и чирий на попе потерпеть, не то что неудовлетворенную похоть. Чай, человек не скотина.

("milа")иными словами получается, что девушку ты покупаешь и держишь около себя не силой своей любви не тем, что внушаешь ей столь сильное чувство ради сохранения которого она не пойдет на измену, а силой своего кошелька. Милая мила))) Давай уясним следующую простую вещь - я около себя никого не держу, никого к себе не привязываю и никого ничего не заставляю делать. Если кому то что то не нравиться - "вот бог,вот порог".
держишь около себя не силой своей любви не тем, что внушаешь ей столь сильное чувство Решил отдельно ответить на вот эту часть. Я уже устал повторять что "любовь" - это последняя вещь на которую я обращаю внимание. Любовь - в моей классификации относиться к разряду алкогольных, наркотических и прочих зависимостей. Любовь - в моем понимании РАЗРУШИТЕЛЬНА. Я никому не хочу внушать любовь, я не хочу что бы кто-то чувствовал от меня зависимость и этим пользоваться. Это низко. Это как посадить на иглу и потом манипулировать человеком. Я не буду благодарен человеку - за то что он меня любит. И не хочу что бы были благодарны мне за мою любовь Повторяю для глухих - Я не строю отношений на ЛЮБВИ
родил свою новую категорию - мне будет неприятно, что меня использовали - так, да? Угадала все буквы. Так и есть.
каждый из нас в этой жизни допускал менее или более серьезные ошибки, но ты получив "оплеуху" в виде измены уже готов зачеркнуть все то что было хорошего ))) Что значит "зачеркнуть все что было хорошего"???!! Что было хорошего - оно всегда хорошим и останется. В нашей памяти. И я всегда буду говорить - "да! вот тогда мне было хорошо. я был счастлив", ну или что то в этом духе. А вот "оплеухи" я получать не привык. Если кто-то решит что вправе меня "учить" - это будет его самая большая ошибка в жизни.
ты опасный человек Muraki - склонен к подмене понятий Вот к чему я не склонет, так это к подмене понятий. Для меня есть белое и черное. Это большинство из вас тут все по "серое" талдычат. Да и вряд ли я опаснее бензопилы))))) - читай инструкцию по применению и по технике безопастности.
и у тебя в голове существует жесткая сцепка ИЛИ ИЛИ - или я или он, а почему не И И - и я и он)
По всей видимости ты это так шутила, когда писала? ЕСТЕСТВЕННО!! Или я - или кто то там еще. Я СОБСТВЕННИК и своим не делюсь. И я в высшей степени этим доволен и меняться не собираюсь.
Да совсем забыла - и ребенок сразу ее, а ты где был когда его делали? Вот именно, мой, но и ее. Я хотел дать понять что замужняя женщина в моем понимании имеет некоторые обязательства перед семьей. И последняя из них - это развлекаться с чужими мужчинами, при живом муже сидящим с ребенком. Я не могу это никак аргументировать, да и не хочу - это постулат, аксиома.
Нет, просто тебе невыносима сама мысль о том, что она может трахнуться с кем-то без твоего ведома, что ты не проконтролируешь это никак, а возможно, никогда и не узнаешь. Вот ты прямо мои слова говоришь))) Именно, именно так все и есть! Все угадала с первого раза. Я собственник и властолюбец. Я хочу контролировать все что могу. Что не могу - вышвыриваю из зоны забот.
Особенно понравился пассаж про ЕЕ ребенка))) ))) Чтокасается ребенка - вы дамочки на самом деле даже не поняли всей глубины моего пассажа. Суть в том, что я никогда не позволю воспитывать моего ребенка - чужему дяде. При любом раскладе мои адвокаты толще и их больше. А не адвокаты - есть и менее популярные методы. Так что новую светлую любовь, если что, ребенок обременять не будет. Чиста все условия
А если она зарабатывает столько же, сколько ты или даже больше? И еще вопрос, кто больше приносит в семью и кто бытовые проблемы решает? 
В этом случае все проблемы снимаются?
Тут односложно не ответить. Дело не в том кто сколько вдруг стал зарабатывать. Я вполне мог бы построить отношения с совершенно самостоятельной женщиной, которая одним из своих условий ставит - невмешательство в какую то часть ее личной жизни. Легко! Но и сам бы я играл по этим правилам. Я готов построить любые отношения - но на зеркальной основе! Я никогда не требую от людей то, чего не могу дать сам, но и не делаю бессмысленных инвистиций.
Только одних такая конкуренция заставляет кричать "Не сметь" и "Рядом" и утягивать поводок... :)) Мышка! Да не буду я натягивать поводок, черт возьми!!! Насильно мил не будешь, да и не надо мне.
"Милая, я люблю тебя и собираюсь жить только с тобой, но сегодня я переспал (пересплю) с другой женщиной (или с проституткой)..." И может даже объясняет причины почему так... Тогда что? Да ничего - супер. Если все этим довольны. Я пока так не согласен. Поживем - увидим.
Нет, не отпустишь, потому что ты - собственник, ревнивец и эгоист. Виртушка - записывай по буквам - я собственник, ревнивец и эгоист.
Я как то чудовище из сказки - десять лет поливал свой цветочек, не для того что бы его хапали грязные лапы. Могу ли я еще как то доходчевей выразить свою мысль?

(Muraki @ 10.04.2006 - время: 19:07) Нет, просто тебе невыносима сама мысль о том, что она может трахнуться с кем-то без твоего ведома, что ты не проконтролируешь это никак, а возможно, никогда и не узнаешь. Вот ты прямо мои слова говоришь))) Именно, именно так все и есть! Все угадала с первого раза. Я собственник и властолюбец. Я хочу контролировать все что могу. Что не могу - вышвыриваю из зоны забот.

Ну и дай тогда Бог, ничего и никогда тебе не узнать в случае чего, а гипотетически писать в форум, что бы было бы, если бы...бла-бла-бла...
А насчет ревнивца, собственника и эгоиста - это я вообще не тебе писала. Ты для того, чтобы быть таким, слишком...как бы это сказать...чувствителен. Но мне не трудно сделать вид, что я в это поверила!

(VIRTushka @ 10.04.2006 - время: 13:06) Я - собственник, и я не могу побороть в себе это,
Дело в том, что я не собираюсь перебарывать в себе это. Я ни от чего не зарекаюсь, людям все-таки свойственно меняться. Может завтра произойдет что-то такое и я пойму, что собственником быть нехорошо, может это придет через 10 лет, а может и никогда не придти. В настоящий момент я собственник, и мне за это не стыдно. Все это сугубо личное и нельзя сказать другому человеку, что он эгоистичный собственник, (или наоборот позволяет своей второй половинке делать все что угодно и значит он(а) безвольная тряпка).

(Franchesko Totti @ 10.04.2006 - время: 20:00) (VIRTushka @ 10.04.2006 - время: 13:06) Я - собственник, и я не могу побороть в себе это,
Дело в том, что я не собираюсь перебарывать в себе это. Я ни от чего не зарекаюсь, людям все-таки свойственно меняться. Может завтра произойдет что-то такое и я пойму, что собственником быть нехорошо, может это придет через 10 лет, а может и никогда не придти. В настоящий момент я собственник, и мне за это не стыдно. Все это сугубо личное и нельзя сказать другому человеку, что он эгоистичный собственник, (или наоборот позволяет своей второй половинке делать все что угодно и значит он(а) безвольная тряпка).
Слушай, ты такой молодец! Я очень уважаю таких людей, как ты, которые уважают и прислушиваются к чужой точке зрения, а не тупо талдычат о своем. Приятно было прочитать твой пост. Удачи тебе!

(VIRTushka @ 10.04.2006 - время: 20:07) (Franchesko Totti @ 10.04.2006 - время: 20:00) (VIRTushka @ 10.04.2006 - время: 13:06) Я - собственник, и я не могу побороть в себе это,
Дело в том, что я не собираюсь перебарывать в себе это. Я ни от чего не зарекаюсь, людям все-таки свойственно меняться. Может завтра произойдет что-то такое и я пойму, что собственником быть нехорошо, может это придет через 10 лет, а может и никогда не придти. В настоящий момент я собственник, и мне за это не стыдно. Все это сугубо личное и нельзя сказать другому человеку, что он эгоистичный собственник, (или наоборот позволяет своей второй половинке делать все что угодно и значит он(а) безвольная тряпка).
Слушай, ты такой молодец! Я очень уважаю таких людей, как ты, которые уважают и прислушиваются к чужой точке зрения, а не тупо талдычат о своем. Приятно было прочитать твой пост. Удачи тебе!
Так проще жить на самом деле...спасибо за добрые слова.