Что такое измена?

(frederics @ 23.10.2009 - время: 12:38) По вашей философии - должен быть такой тест: "жил-был старик со старухой, и жили они счастливо, потому что старуха не знала, что изменял ей старик 1000 и 1 раз..."
з.ы. Страшно представить, какие вы бы сказки детям читали, дай вам волю...
У Галкина есть про колобка :)))
Старуха сказала старику - "Аааа! У нас детей то нету!!!" А старик промолчал, у него то были, просто старуха об этом не знала... :)))

У верен, что раз они прожили так долго, то налево ходили и к категории верных не относятся :))))

(frederics @ 23.10.2009 - время: 12:38) Неправильно пишете, Док, не по вашей философии!
По вашей философии - должен быть такой тест: "жил-был старик со старухой, и жили они счастливо, потому что старуха не знала, что изменял ей старик 1000 и 1 раз..."
з.ы. Страшно представить, какие вы бы сказки детям читали, дай вам волю...
точно!

Я только сказки марксизма-ленинизма могу рассказывать :)
Жили-были раньше люди без частной собственности, одним родом-племенем и было у них в племени всё общее... в том числе и дети :) И воспитывать их проще так, под присмотром всего племени они... И кормить... И защищать...
И были они счастливы, ибо любили того, кого хотели и спали с тем, с кем хотели :)
Но появилось разделение труда вместе с развитием производительных сил... И появились излишки у некоторых, собо шустрых и старательных... и появилась частная собственность...
И мушшына не захотел ею делиться с чужими отпрысками, и придумал как гарантировать себе, что отпрыск этот именно его, а не соседа по пещере :))) Придумал он брак - как форму договора между мушшыной и женщиной, по которому обязуется он её кормить и заботиться о ней, а она обязуется ему рожать детей только от него...
Вот и произошла семья... :) И придуманы были религии, и внедрены в сознание людишек, чтоб считали они, что это правильно... И прежде всего женщинам, чтоб думали они, что смысл их жизни замуж выйти (востребованной оказаться) и рожать детей... :)

З.Ы. А по сути приравняли женщину к скоту, рабу и прочей частной собственности, наложив на неё эти обязанности, право вето на её матку... :)

(БолотныйДоктор @ 23.10.2009 - время: 15:41) З.Ы. А по сути приравняли женщину к скоту, рабу и прочей частной собственности, наложив на неё эти обязанности, право вето на её матку... :)
Красиво излагаешь, Доктор!
Только сдается мне, что Вы опять всего лишь находите себе оправдания и именно Вы приравниваете женщин к рангу "недочеловеков", так как изначально свою семейную жизнь строите на лжи и совсем не хотите, чтобы Ваша жена вела такой же образ жизни как Вы. ИМХО

(Malysh25 @ 23.10.2009 - время: 15:46) ...и именно Вы приравниваете женщин к рангу "недочеловеков"...
Ни в коем случае!!!
Я убижжённый махровый феминист!
:)

(дамисс @ 22.10.2009 - время: 19:13) (архи @ 22.10.2009 - время: 19:01)
миллионы лет обходились без ТВ а вот как ТВ начало вдаалбливать-
начались проблемы
Измены то были всегда, а ТВ и ста лет нет, так что не катит, проблема в другом.
ясный перец -дело в неправильном выборе партнера..
а именно в выборе разумном.-мимо тела.
разум все прекрасно расчитал да телу не прикажешь..
вот щас пойдут браки по деньшам-ваще гарантия измен..
это то же самое что по залету.
нуизмены по пропаганде -это ваще чума..
вот например не было наркоманов как явления -были ..
но весьма ограниченно..
а вот щас -чума.
и вы сделаете вывод что раз всегда были -то ничего не происходит?
само де собой?

(БолотныйДоктор @ 23.10.2009 - время: 12:22) (архи @ 22.10.2009 - время: 19:01) док а вот животные не смотрят красотку и курочку рябу не читают..
а спариваются..
обратили внимание не гаремятся а спариваются.
нге гедеонятся..
не..
собсно мысль понятная..
А у меня вот кот гедоницца :))) С шапкой :))) Уж никак не для продолжения рода он это делает :)))))))))
По раз пять за день подходит, к снаряду, так сказать :) Я ему прям завидую! :)))) Не за шапку, а за пять раз, естественно! :)
это ваще домашнее животное..
вы еще про педерастию в зонах развейте тему.
или что рыбы де косяками плавают..
а вот как на нерест идут-ужоспросто а могли бы среди кораллов гедониться ..
чего силы тратить ?
ради чего?.
тупые просто..или над их инстинктами не надстроились торговцы оргазмами?

(архи @ 23.10.2009 - время: 21:25)
и вы сделаете вывод что раз всегда были -то ничего не происходит?
само де собой?
Я как и Док - фаталист, и принимаю мир, какой он есть.

Взлеты и падения роста измен( да и других вещей) происходит постоянно, и мы мало можем повлиять на это.Борьба за нравственность основывается на религии, которую кому то внушили с детства, а кто то это не принял.И искать правых тут, по моему мнению просто глупо...

(дамисс @ 23.10.2009 - время: 21:56) (архи @ 23.10.2009 - время: 21:25)
и вы сделаете вывод что раз всегда были -то ничего не происходит?
само де собой?
Я как и Док - фаталист, и принимаю мир, какой он есть.

Взлеты и падения роста измен( да и других вещей) происходит постоянно, и мы мало можем повлиять на это.Борьба за нравственность основывается на религии, которую кому то внушили с детства, а кто то это не принял.И искать правых тут, по моему мнению просто глупо...
ну вот собсно такие фаталисты и гедонисты -конечный продукт профессиональной деятельности социальных инженеров..
вы что думаете что кто то потратить хоть копеечку для вас?
неа. ..
а вот подиж ты -и бесплатное порно вам и свингер клубы и бордели и
толпы сикушек с вывихнутыми мозгами ..
а государство изображает из себя богиню правосудия..

мы мало можем повлиять на это.
звучит просто смешно..
сначала из людей сделали строительей светлого будущего
и несколько поколений людей строили не пойми что..
потом из них сделали строителей рыночной экономики-способных
ради денег на что угодно..
и заметьте -обошлись мимо церкви..
а вы грите что мы не можем повлиять.
и миллионы наркоманов тоже ..ррраз и всегда были?

(архи @ 23.10.2009 - время: 22:08)
ну вот собсно такие фаталисты и гедонисты -конечный продукт профессиональной деятельности социальных инженеров..
вы что думаете что кто то потратить хоть копеечку для вас?
неа. ..
а вот подиж ты -и бесплатное порно вам и свингер клубы и бордели и
толпы сикушек с вывихнутыми мозгами ..
а государство изображает из себя богиню правосудия..

мы мало можем повлиять на это.
звучит просто смешно..
сначала из людей сделали строительей светлого будущего
и несколько поколений людей строили не пойми что..
потом из них сделали строителей рыночной экономики-способных
ради денег на что угодно..
и заметьте -обошлись мимо церкви..
а вы грите что мы не можем повлиять.
и миллионы наркоманов тоже ..ррраз и всегда были?
ну вот собсно такие фаталисты и гедонисты -конечный продукт профессиональной деятельности социальных инженеров..

На сегодняшниий день - может быть.Но жизнь продолжается, и неизвестно какой продукт будет завтра



вы что думаете что кто то потратить хоть копеечку для вас?

Нам это не требуется.

звучит просто смешно.. сначала из людей сделали строительей светлого будущего  и несколько поколений людей строили не пойми что.. потом из них сделали строителей рыночной экономики-способных ради денег на что угодно.. и заметьте -обошлись мимо церкви..

Нее , религия довлела постоянно. И не путайте власть предержащих и простых людей

и миллионы наркоманов тоже ..ррраз и всегда были?

Соответствующиий процент был всегда, не было информации об этом. А телеящик может вам завтра внушить, что овсянка тоже вредна , и вы начнете доказывать о ее вреде.

народ хватит нагло флудить. имейте совесть.

дык почему же флуд?..
это взгляд на причины измен.
ведьесли речь идет о стадных животных с длительным периодом выращивания и воспитания потомства-то в естественных условиях "измен" практически не бывает.
механизм эволюции просто гасит прогу размножения и понижаетсексуальность.
а в человеческом обществе 2 основных проблемы измен-
-браки по расчету (залет время пришло и тд..)
-и внушенное убеждение что жизнь проходит мимо.
но в любом случае
основная причина измен или нереализованный выбор (эволюционный)
или не выключенная прога выбора.
собсно
есть еще один-искусственно провоцируемая вкл проги выбора..
(по принципу аутотренинга).
секс прога гасится -ради выращивания детей (чтоб не отвлекались)
так что это не флуд а выход на базовые понятия
МЕХАНИЗМА ИЗМЕН,

(БолотныйДоктор @ 23.10.2009 - время: 12:19) (Это Я @ 22.10.2009 - время: 16:43) неудачненько как-то) Курочка Ряба это скорее про циничное убийство с особой жестокостью... кака ж тут моногамия
Жил был старик со старухой!!! :))) Один старик и одна старуха - вот где моногамия то :) Если б написали, жил-был старик со своими старухами :))) А курочка в моём контекте вааще не при делах, никакой зоо, вы чо!!! :))))

А красоФка тож самое - оказалась востребована и получилось ей щасте! :)
Моногамное, заметьте :) Кроме миллионЭра ей уж никто не нужен был :))))
не, не вариант...
тогда уж был старик и жил со всеми подряд)))
так а Красофке только один мильонэр и все, а вот там не озвучивается сколько пар Красофок у него в какой гаване стоит, так что вполне реально, что спустившись к лимузину, Красофка потом бы на лыыжи от него стала, узнай она о других))))

(дамисс @ 22.10.2009 - время: 19:13) (архи @ 22.10.2009 - время: 19:01)
миллионы лет обходились без ТВ а вот как ТВ начало вдаалбливать-
начались проблемы
Измены то были всегда, а ТВ и ста лет нет, так что не катит, проблема в другом.
конечно не только в ТВ, но оно есть ооочень мощный промывщик мозгов... ну представте себе тему средневековья: приезжает в городишко герольд и давай непрерывно зачитывать указы короля, часов так 12 к ряду - указ 1 - всем жить честно, указ второй - воры крутые пацаны, указ 3 - семья оплот королевства, указ 4 - изменяй пока не изменили тебе, указ 5 - укради иначе не успеешь, указ 6 - мы вас любим и заботимся о вас, с каждого по 100 монет... ит.д. и т.п. - тут же переодически крестьянка кровь с молоком в одном кокошнике выбегает и рассказывает, что в соседнем городе самая апупительная касторка, клистир, средство от выпадения волос и самые свежие березовые чипсы, а банк "сеня здесь - завтра там" с удовольствием вложит ваши деньги в свои мешки!
маразм?
вот и я так думаю... этого герольда если бы на кол не посадили, то уж в дерьме искупали бы...

безусловно здесь есть связь между ТВ и повышением сексуального напряжения..
как в обществе так и в каждом отдельном случае.
возьмем стандартный вариант реализации механизма эволюции.
алгоритм полного цикла механизма.

стадия выбора партнера для рождения потомства (максимальная секс готовность самый пик.
-запах химия тела и..все полный пакет\

при правильном выборе -химически -реализуется любовь.
(стадия высшей готовности детородной как у женщины так и у мужчины
( так дети самые крепкие и удачные получаются и полная передача и закрепление геного материала без сбоев мутаций и бракпа

женщина забеременела и...
вкл прога подготовки к выращиванию потомства сексуальный модуль
выкл (приглушается -вкл модуль активности социальной..
(начинаются ремонты-типо строительство гнезда норы берлоги..
обустройства -закупка ползунков игрушек и всякой хрени.
женщины ходят на курсы в школы молодой мамы и т д.

потом рождение ребенка секс -гасится так как все силы и внимание на выращивании ну и воспроизводстве..
(но учитывая приоритет выращивания и воспроизводства потомства
-выбор то уже сделан.секс -идет в "фоновом " режитме.
есть более важные задачи и дела.
и так до следующей фазы резервирования.
ну примерный алгоритм.

здесь нет места изменам -все модули вкл и выкл хитмически..

возьмем сбойные схемы..

- выбор неправильный-пик сексцуальности не выкл.
(задача не решена)
-просто не выкл (сбой механизма.)
- и искуственно включенная повышенная сексуальность-
пропаганда.

вот они 3 кита измен..
сбой
нерешенная задача первого шага
вмешательство.

это общая схема..
при необходимости моно развернуть и развить любой вариант.
и тезис.

Архи, говоришь в основном как бы о женщинах - любовь, забеременела, родила, потомство... все знают, что полно мужчин, которым пофиг, ну родила мол, че такого... придется взращивать, воспитывать...
На этапе беременности у жены уже изменяют во всю ивановскую( вспомним топик"Жена беременна, секс противопоказан"). отцовские чувства у половины мужчин, как мне кажется отсутствуют впринципе...
Так что, измены мужчин причислим к разряду сбоя в проге? Итак у мужчин одна хромосома без ноги( ХУ, вместо ХХ как у женщин )...
может этим обосновать их измены как вариант )))

окси-речь шла о классическом алгоритме а не о том что происходит..
все эти ужосы о которых ты гриш укладываются в три варианта сбоя.

суть дискуссии в том что я и немногие (например это Я и...) придерживаются
т зрения что верность это норма и измена -это сбой отклонение
(почему это второй вопрос).
а болотный и дамисс и к 113 и.....много еще кто утверждают что изменяют все.

ну предположим и что? из этого нуно делать вывод что это норма?.
давайте всех подсадим на иглу..
и сделаем вывод что поскольку все наркоманы-значит это норма.?
и здесь базовый вопрос а почему мы оказались в этой ужасной реальности?.
если мы посмотрим вокруг-эпоха секс революций началась в 60-70 годы..
и была экспортирована.
это не естесственный ход жизни.
это внедренное явление..оно совпало с эпохой ТВ -те открытием канала видеоряда. и массовой пропаганды.
собсно"изменники" (насзовем так сторонников за измены) утверждают
что это естесственный ход развития .
я утверждаю что это не так.
вот собсно как то так.
секс революции связаны с м массовым появлением "лишних" людей.
людей "атомов" и идеологией -живем один раз.
а посколькцу это связано с идеологическими установками-это и есть самое верное доказательство того что это не естесственное развитие.
не эволюционное..
это грит еще об одном что это явление просто ИСПОЛЬЗУЕТ механизм эволюции.
а результат ?
суть явления ваще не есть секс и измены..
это совсем другие процессы.
а сеск и измены -просто..средства для достижения целей.
а изменники сами по себе ничего не могут предъявить по существу.
кроме криков-СМОТРИТЕ ЧТО ПРОИСХОДИТ!!!!
и этьим пытаются доказать что так и нуно..
хыыыы...

давайте я закричу -смотрите как все воруют!!!
и что? давайте воровать? потому что все так делают?
что потом?
давайте убивать начнем?-это тоже так имеет место быть.
ну хорошо..
проблема в том что механизм и убий1ства и преступления становится
элементом организации а не эволюции.
как и измена и секс.
секс ваще вырвали из механизма эволюции и торгуют и
в розницу и оптом.
и кричат-узаконить де проституцию-де всегда ббыла и бороться де бесполезно.
ну тогда и преступность узаконить нуно .тоже бесполезно бороться.

(Luca Turilli @ 23.10.2009 - время: 23:06) народ хватит нагло флудить. имейте совесть.
Да нет, уважаемый Luca Turilli.Вовсе не преследуем цели флудить. Именно пытаемся понять суть измены

(Это Я @ 24.10.2009 - время: 10:14)
конечно не только в ТВ, но оно есть ооочень мощный промывщик мозгов... ну представте себе тему средневековья: приезжает в городишко герольд и давай непрерывно зачитывать указы короля, часов так 12 к ряду - указ 1 - всем жить честно, указ второй - воры крутые пацаны, указ 3 - семья оплот королевства, указ 4 - изменяй пока не изменили тебе, указ 5 - укради иначе не успеешь, указ 6 - мы вас любим и заботимся о вас, с каждого по 100 монет... ит.д. и т.п. - тут же переодически крестьянка кровь с молоком в одном кокошнике выбегает и рассказывает, что в соседнем городе самая апупительная касторка, клистир, средство от выпадения волос и самые свежие березовые чипсы, а банк "сеня здесь - завтра там" с удовольствием вложит ваши деньги в свои мешки!
маразм?
вот и я так думаю... этого герольда если бы на кол не посадили, то уж в дерьме искупали бы...
Если все так просто, кто же вам мешает выключить ящик совсем. Не прокатило Ищем суть дальше

(дамисс @ 24.10.2009 - время: 12:26)
Если все так просто, кто же вам мешает выключить ящик совсем. Не прокатило Ищем суть дальше
странный подход к проблеме..
например вы идете по улице там сношают даму..
дама кричсит насилуют .!!!!
вы отвернулись и пошли домой..
изнасилование прекратилось? проблема решена?
а когда насилуют мосх -вы грите выкл ТВ
вот если бы мы ВСЕ выкл ТВ это был бы вариант..