Что такое измена?

дамисс
11/12/2009, 3:40:10 PM
(архи @ 11.11.2009 - время: 21:21) (дамисс @ 11.11.2009 - время: 10:50)

Как же не впутывать общество, Вы и сами утверждаете -"это не личное дело".
"Постулат" семья - ячейка общества - будет актуален всегда
собсно я ничего этого не грил ..
общество здесь ваще ни при чем..
эволюция объективное понятие..
законы жизни общества щас оторваны
от своих биологических основ..
вот идут массированные бомбардировки сознания людей..
приводящие к депопуляции этноса
причем этим занимается структура которая должна заниматься превосходством вида..
я грил собсно об этом..
собсно я ничего этого не грил ..

Что значит не говорил?Фраза "это не личное дело"взята из вашего поста, где утверждаете, что касается как минимум двух человек.Соответственно происходит вмешательство общества

общество здесь ваще ни при чем..

Именно общество устанавливает определенные рамки-правила поведения.Иначе ходили бы сейчас как в первобытные времена, добывали пищу и не заморачивались вопросами об изменах и пр.

эволюция объективное понятие..

Не спорю, так как подразумевает под собой изменение наследственных признаков популяции организмов в течение нескольких поколений. Изменения вызываются взаимодействием трёх основных процессов: вариабельности, воспроизведения и селекции.Эволюция происходит, когда наследственные различия становятся более частыми или редкими в популяции. И измены очень легко вписываются в это понятие.

законы жизни общества щас оторваны  от своих биологических основ..

Трудно сказать однозначно, ибо они и раньше не были к ним привязаны полностью, а лишь брали удобное для себя.

вот идут массированные бомбардировки сознания людей.. приводящие к депопуляции этноса причем этим занимается структура которая должна заниматься превосходством вида..

Если рассматриваем применительно к РФ, то в принципе соглашусь, но только скорее не массированные бомбардировки, а просто акцентирование на других проблемах , избегая "заниматься превосходством вида."

БолотныйДоктор
11/12/2009, 3:51:25 PM
(архи @ 11.11.2009 - время: 21:21) вот идут массированные бомбардировки сознания людей..
приводящие к депопуляции этноса
На мой взгляд, к депопуляции ведёт как раз моногамия... это доказывает уменьшение количества детей в моногамных христианских браках...
европа вообще уже выродилась практически... одни старики... и мы идём туда же, семимильными шагами...

Для спасения России нужно немедленно разрешить многожёнство!!! superman.gif
Зара
11/12/2009, 4:32:48 PM
(БолотныйДоктор @ 12.11.2009 - время: 12:51)
Для спасения России нужно немедленно разрешить многожёнство!!! superman.gif
А (акромя вас, "обеспеченный, вы наш" (С) )мужики - то потянут 2 жен финансово?
вы не путайте развращенность и многоженство.
На востоке, КАЖДОЙ жене надо обеспечить отдельное жилье и ПОЛНОСТЬЮ обеспечить еще и так, что бы она жила в достатке и при этом не работала.
Прежде чем кивать на восток, хотя бы поинтересовались, КАК же это должно происходить.
дамисс
11/12/2009, 4:59:08 PM
(Зара @ 12.11.2009 - время: 13:32) (БолотныйДоктор @ 12.11.2009 - время: 12:51)
Для спасения России нужно немедленно разрешить многожёнство!!! superman.gif
А (акромя вас, "обеспеченный, вы наш" (С) )мужики - то потянут 2 жен финансово?
вы не путайте развращенность и многоженство.
На востоке, КАЖДОЙ жене надо обеспечить отдельное жилье и ПОЛНОСТЬЮ обеспечить еще и так, что бы она жила в достатке и при этом не работала.
Прежде чем кивать на восток, хотя бы поинтересовались, КАК же это должно происходить.
А (акромя вас, "обеспеченный, вы наш" (С) )мужики - то потянут 2 жен финансово? вы не путайте развращенность и многоженство.

Если я правильно понял, то если финансовая сторона будет закрыта, вопрос с многоженством можно решать положительно? 00055.gif

На востоке, КАЖДОЙ жене надо обеспечить отдельное жилье  и ПОЛНОСТЬЮ обеспечить еще и так, что бы она жила в достатке и при этом не работала.

Вы, немножко, ошибаетесь.Муж обязан содержать жен, но не требуется обеспечения отдельным жильем. Так же и с работой, жена может работать с согласия мужа. В принципе, с основами многоженства, Вы в полной мере можете ознакомиться в Коране, где так же обоснованы принципы такого ведения хозяйства.В самих странах, где мусульманская религия считается основной, не пропагандируют такой образ жизни, но и не запрещают этого.
Зара
11/12/2009, 5:31:43 PM
(дамисс @ 12.11.2009 - время: 13:59)
Вы, немножко, ошибаетесь.Муж обязан содержать жен, но не требуется обеспечения отдельным жильем. Так же и с работой, жена может работать с согласия мужа. В принципе, с основами многоженства, Вы в полной мере можете ознакомиться в Коране, где так же обоснованы принципы такого ведения хозяйства.В самих странах, где мусульманская религия считается основной, не пропагандируют такой образ жизни, но и не запрещают этого.
да ладно!!! А он ее к своей первой жене под бок приведет??? 00024.gif

Коран также допускает многоженство, однако, не без ограничений:
"Если опасаетесь вы, что не сможете быть справедливыми с сиротами , то женитесь на женщинах, которые нравятся вам, - на двух, трех, четырех. Если же опасаетесь вы, что не сможете заботиться о них (т. е. о женах) одинаково, то женитесь на одной" (Коран 4:3).
Отсюда вывод: Обеспечил одной жене квартиру - давай и другой. Или ваше представление о востоке основывается на сказках 1001 и одна ночь?? У каждого по дворцу


Многоженство в Исламе требует взаимного согласия.
Фига лысого пойдет девушка к тебе 2-ой женой в соседнюю комнату обычной городской квартиры (Это, если она у тебя есть, а то многие и на однокомнатную заработать не могут).
ALEX0404
11/12/2009, 5:50:42 PM
(Зара @ 12.11.2009 - время: 14:31) [да ладно!!! А он ее к своей первой жене под бок приведет??? 00024.gif

[Отсюда вывод: Обеспечил одной жене квартиру - давай и другой. Или ваше представление о востоке основывается на сказках 1001 и одна ночь?? У каждого по дворцу


Фига лысого пойдет девушка к тебе 2-ой женой в соседнюю комнату обычной городской квартиры (Это, если она у тебя есть, а то многие и на однокомнатную заработать не могут).
Это все говорит о том, что многоженство у нас не приживется исключительно из-за эгоизма и собственничества наших женщин.

ОН МОЙ!!! ГЛАЗА ВЫЦАРАПАЮ, ПРОСТИТУТКА!!!! 00019.gif Ну не уживутся две (не говорю уж про бОльшее количество) наших женщин на одном гектаре.
Не та генетическая память. Тут надо чтоб как на Востоке: "Занавесил ей морду мануфактурой и пусть печет лепешки... а нет - так в арык" (с)

Или у Зары просто не решен квартирный вопрос и наболело 00064.gif
Зара
11/12/2009, 6:11:22 PM
Нет женщины более обеспеченной в своих правах, нежели женщина в мусульманской семье, ибо в Священном Коране мужу предписано непременное и полное материальное обеспечение своей жены и семьи. Если юноша или мужчина не способен обеспечивать хотя бы минимально нормальные условия жизни для своей семьи, то не следует обрекать себя и будущую жену на несчастную рабскую долю попрошайничества. Заявляя о своем намерении жениться, молодой человек подчеркивает перед обществом не только свою биологическую, но, что важнее, социальную, материальную и гражданскую зрелость. Именно этим человек отличается от животных особ на Земле, хотя человеку не мешало бы учиться у них по вопросам заботы о чести и достатке своей семьи.
Одаривание будущей жены начинается еще в период предбрачного договаривания. Этот дар состоит либо из хорошей денежной суммы, либо из добротного наряда, куда включаются серебряные или золотые украшения, драгоценные камни и красивая одежда. Каждый назначает свой предбрачный дар в соответствии со своим состоянием и при обязательном личном согласовании с невестой, ибо этот дар всецело принадлежит только ей и никому из ее родителей.
В Сирии, к примеру, предбрачный дар составляет 50 тысяч лир. Если жених человек несостоятельный, то дар этот может быть значительно ниже этого, но и в этом случае согласие невесты обязательно, ибо она должна быть уверена в способности будущего мужа создать ей и ее будущим детям благополучную жизнь. Выбор и согласие в этом жизнеопределяющем вопросе всегда за невестой и любое насилие над ее желаниями всегда есть грех и преступление.
"Если же Вы боитесь, что не будете поступать по справедливости, то возьмите в жены только одну". (Коран с.4 N4). Этот вопрос не риторический и не следует им спекулировать. Сущность этого предписания вовсе не в моногамности или полигамности, а в обусловленности или во вседозволенности.
человеческих мыслей и очеловечивание человеческой жизни.
Труд женский не должен быть тягостным для нее, и в истинно мусульманской семье дочка, сестра, мать, жена оберегаемы и любимы, освобождены от ношения тяжестей, в том числе воды, мешков, сена и тяжелых сумок. К примеру, в Сирии, где живет более 90% мусульман и основой государственного строя является конституция, женщина не ходит в магазины или на базар, ибо обеспечение продуктами - это обязанность мужа. Если же женщина случайно окажется на рынке вместе с мужем, братом или отцом, то она лишь шагает рядом, как царевна, указывая на те продукты и их количество, которые она хотела бы иметь.
Многокилограммовые сумки, которые несут женщины здесь, в нашей стране, - это вовсе не предписание Корана, а остатки языческих адатов. В исламских странах ни один муж не позволит своей жене превращаться в носилыцицу. ибо ее божественное предназначение более возвышенное, а организм ранимый и хрупкий. Очень часто женщина даже не знает стоимость продуктов, которые муж приносит домой. Обязанность же жены - готовить вкусную еду, хотя заниматься этим же вовсе не запрещено и мужу, ибо некоторые блюда мужчины готовят порой лучше, чем женщины.
Кстати, запрещено избиение женщины и унижение ее человеческого достоинства.
Коран говорит:
«Развод может быть два раза. Берегите свою жену, обходитесь с нею честно; отсылая ее, отсылайте с благородством. Вам не позволено присваивать то, что вы им дали, если вы только не боитесь, что нарушили границы Божии (живя с нею)» (гл. II, ст. 229).
«Когда вы отвергаете жену и время отсылать ее пришло, берегите ее, поступая честно или отсылая ее благородно.
Не удерживайте ее силой, чтобы совершить с ней какую-нибудь несправедливость; тот, кто так действует, действует против самого себя. Не играйте повелениями Божьими и вспомните о благодеяниях Божьих, о Книге и о мудрости, которой Он повелел сойти к вам и через которую Он дает вам предостережения. Бойтесь его и знайте, что Он ведает все» (гл. II, ст. 231).
«Когда вы откажете вашим женам, когда они будут ждать назначенного времени (для вторичного брака), не мешайте им возобновлять связи брака с их мужьями если оба супруга соглашаются на то, что, по их мнению честно. Это мнение дано тем из вас, которые веруют в Бога и в последний день; это чисто и непорочно. Бог знает все, а вы не знаете» (гл. II, ст. 232).
«Для отверженных жен должно быть честное содержание; это обязанность для исполнения тех, которые боятся Бога» (гл. II, ст. 242).
Из всего вышеизложенного можно видеть, что главная цель гражданских законов Корана о правах наследства и брака состоит в установлении прав женщины и в ограничении произвола мужа.

дамисс
11/12/2009, 9:23:35 PM
(Зара @ 12.11.2009 - время: 14:31)
Коран также допускает многоженство, однако, не без ограничений:
"Если опасаетесь вы, что не сможете быть справедливыми с сиротами , то женитесь на женщинах, которые нравятся вам, - на двух, трех, четырех. Если же опасаетесь вы, что не сможете заботиться о них (т. е. о женах) одинаково, то женитесь на одной" (Коран 4:3).
Отсюда вывод: Обеспечил одной жене квартиру - давай и другой. Или ваше представление о востоке основывается на сказках 1001 и одна ночь?? У каждого по дворцу



Ваш вывод основан на Вашем инстинкте собственничества(в чем я согласен с ALEX0404 , но не значит плохо), только менталитет мусульманок гораздо шире православного и они будут счастливы жить всей семьей даже в убогой хибаре.

Или ваше представление о востоке основывается на сказках 1001 и одна ночь??

Мое знание о востоке основывается на нескольких годах жизни на нем, причем в разных государствах 00058.gif и знакомстве с Кораном.Кстати Вы зря иронически относитесь к сказкам Шахеризады, основываясь лишь на двух- трех произведениях разрешенных для слуха православных, в то время как их канва очень часто пересекается с учениями мусульманства.

По поводу статьи, которую Вы выложили, то просто посмеялся над глупостью писавшего и нелепой рекламой ислама.Покажите ее любому мулле и он Вам легко расскажет, что человек писавший это, мало соображает в исламе.

Извините, но мы отклонились от темы топика.
DELETED
11/12/2009, 9:54:33 PM
(дамисс @ 12.11.2009 - время: 18:23) Извините, но мы отклонились от темы топика.
Вы до такой степени ДАВНО отклонились от темы, что ее легче переименовать.. 00026.gif
дамисс
11/12/2009, 10:11:28 PM
(Мимоза @ 12.11.2009 - время: 18:54) (дамисс @ 12.11.2009 - время: 18:23) Извините, но мы отклонились от темы топика.
Вы до такой степени ДАВНО отклонились от темы, что ее легче переименовать.. 00026.gif
В какую? 00058.gif 00074.gif (Как здоровье, надеюсь выздоравливаете) 00074.gif
DELETED
11/13/2009, 3:09:12 AM
(дамисс @ 12.11.2009 - время: 19:11) (Мимоза @ 12.11.2009 - время: 18:54) (дамисс @ 12.11.2009 - время: 18:23) Извините, но мы отклонились от темы топика.
Вы до такой степени ДАВНО отклонились от темы, что ее легче переименовать.. 00026.gif
В какую? 00058.gif 00074.gif (Как здоровье, надеюсь выздоравливаете) 00074.gif
Спасибо.. судя по тому, что реже здесь пишу, явно поправляюсь.. 00023.gif

А тему надо назвать: "Беседы с архи об изменах: устранение когнитивного диссонанса".. 00018.gif
красные трусики
11/13/2009, 3:15:39 AM
Для меня измена - это то, что скрывают...
А это обман, предательство, своеобразная реакция на проблемы в отношениях. И неприятно становится, что вместо того, чтобы вовремя среагировать на проблему, сесть , обсудить и ее решить, тебя обманули.
П.С. А если это происходит по договоренности половинок и они допускают и осведомлены об шалостях друг друга, это уже не измена....
Moloh__
11/13/2009, 8:48:40 AM
(красные трусики @ 13.11.2009 - время: 00:15) Для меня измена - это то, что скрывают...
А это обман, предательство


П.С. А если это происходит по договоренности половинок и они допускают и осведомлены об шалостях друг друга, это уже не измена....
Вот вам и пример когнитивного диссонанса ))

Хотя признаюсь честно сам думаю над этим вопросом (
ALEX0404
11/13/2009, 11:22:08 AM
(красные трусики @ 13.11.2009 - время: 00:15) Для меня измена - это то, что скрывают...
А это обман, предательство...


П.С. А если это происходит по договоренности половинок и они допускают и осведомлены об шалостях друг друга, это уже не измена....
Абсолютно согласен с каждым словом!
00073.gif 00074.gif

Давайте проведем аналогию с государственной изменой.
"Измена" - это предательство, совершенное втайне.
Если предательство явное, то это скорее "мятеж"

Ну а по обоюдной договоренности это уже даже и предательством не назовешь.
Зара
11/13/2009, 11:50:40 AM
(дамисс @ 12.11.2009 - время: 18:23) .Покажите ее любому мулле и он Вам легко расскажет, что человек писавший это, мало соображает в исламе.


Это статью написал имам Шакирд "Мухаммадии".
Далее дискуссировать по поводу ислама я с вами не собираюсь. Ваши жалкие "2 года жизни в исламской стране" ничто по сравнению с чистокровными корнями моей матери.
Зара
11/13/2009, 11:52:44 AM
(ALEX0404 @ 13.11.2009 - время: 08:22)
Ну а по обоюдной договоренности это уже даже и предательством не назовешь.
Это свингеры.
дамисс
11/13/2009, 3:03:29 PM
(Зара @ 13.11.2009 - время: 08:50)

Это статью написал имам Шакирд "Мухаммадии".
Далее дискуссировать по поводу ислама я с вами не собираюсь. Ваши жалкие "2 года жизни в исламской стране" ничто по сравнению с чистокровными корнями моей матери.
Именно такого ответа я и ждал 00058.gif (как же Вы предсказуемы 00047.gif ) Человек(любой) пишущий о том, что находится в другом месте, основываясь только на информации, полученной не визуально,всегда субьективен.

Ваши жалкие "2 года жизни в исламской стране" ничто по сравнению с чистокровными корнями моей матери.

Наши 2 года( интересное определение "нескольких" 00058.gif ) равны 9,5 годам обычного исчисления( из них кстати 4 в Сирии)Введению кавычек подразумевающих цитату, вообще недоступно моему пониманию, не нашел таких слов, написанных мной. 00058.gif И уж коли Вы говорите об авторитете мама, то надеюсь она сумеет донести своей дочке, что уничижение и оскорбление удел слабого (духовно) человека и недостойное занятие.

P.S.Я не обиделся на Ваши слова.Я привык прощать.
k-113
11/17/2009, 6:17:57 PM
(Зара @ 13.11.2009 - время: 08:52) (ALEX0404 @ 13.11.2009 - время: 08:22)
Ну а по обоюдной договоренности это уже даже и предательством не назовешь.
Это свингеры.
Не обязательно. Свингеры встречаются одновременно и в присутствии, встреча вне этих рамок (даже с тем же партнёром) вполне может ими трактоватся как измена со всеми вытекающими.
DELETED
11/17/2009, 6:52:35 PM
мне изменили обрушьте сайт его за это пожалуйста. он сука настоящий! козел урод!

https://www.kamak-16.ru/cpanel
ftp://ftp.kamak-16.ru/public_html
Имя: kamak16
Пароль: qQxxzGZF
БолотныйДоктор
11/17/2009, 6:57:41 PM
(Зара @ 12.11.2009 - время: 13:32) А (акромя вас, "обеспеченный, вы наш" (С) )мужики - то потянут 2 жен финансово?
Деньги для мушшыны - вторичный половой признак, у кого маленький - становись в хвост очереди! 00062.gif
Но если я могу позволить - то мне можно? Получается, что ты допускаешь эту мысль? :)

То есть в основе моногамных христианских браков лежит еврейская экономность? :))) ведь это именно евреи родоначальники христианства! :)

Зара, ты - гений! 00050.gif