Агония семьи после измены..

(Ventura34 @ 15.02.2012 - время: 09:28)
Вместо того, чтобы обвинять добропорядочного Вентуру в ,разного рода, инсинуациях
Да разве ж я обвиняю? Я не понимаю приоритетов : безудержность секса с расплатой в виде отказа от семьи или семья с отказом от безудержного секса. Вот я о чем, Вентур. Анализирую я в данном случае с чисто прикладной целью, потому что сама не любительница экстримов и разного рода неудобств, связанных с тайными отношениями.

(Fioletta @ 15.02.2012 - время: 10:59) Я не понимаю приоритетов : безудержность секса с расплатой в виде отказа от семьи или семья с отказом от безудержного секса.
"Жить надо неприменно хорошо, выбирая то, что сердцу мило..." (с)

(Ventura34 @ 14.02.2012 - время: 11:40)
Итак, мысли основанные на опыте (в т.ч.на своем)

Уход из дома может очень тяжело переживаться , особенно по прошествии времени,ну скажем, через месяц.
Когда пыл влюбленности будет слехка потушен,
организмы насытятся тестостероном на год вперед,
пыль эйфории осядет, и станут видны реальные очертания происходящего

Ты начинаешь сомневаться в правильности сделанного шага
т.е. из семьи ты ушел, но никуда не пришел
А еще ты догадываешься, что она понимает, что видимо и ты от нее ждешь чего то подобного.
ведь твоей уход из семьи- это какбэ ради нее..
Но, как правило, такая постановка вопроса становится для нее обременительная.
Она не готова на большее, о чем и скажет тебе в мяхкой форме.
Риторика разговора будет направлена на то, что быть любовниками это одно, а жить вместе -это совсем другое.
(деньги, квартира, необустроенность, да и пресловутый быт зловеще давит на мосх)
И далее вы придете к обоюдному выводу, что нельзя вот так рвать все,
у вас же дети..нужно сейчас думать, прежде всего, о них.
(напомню..такой разговор, может состоятся после нескольких интимных встреч)

В результате все сведется к тому, что неплохо бы встречаться раз в месяц (ну хотя бы).
.для продолжительного сексуального моциона, с целью насыщения организмов положительными впечатлениями.
А потом чуть позже, к тебе придет потрясающая по своей простоте мысль,
-Чьорт возьми, ну ведь в принципе она же права,
для чего вся эта любовь-марковь, если к ней никто не готов, если пользы от нее ноль,
а переживаний хватит на пятерых,

товарисч Вентура, вот что мне в вас нравится, что вы прописные истинны выдаете за вселенскую мудрость.

я всегда пишу, что нормальный мужик никогда не уйдет из семьи из-за секса, уходят обычно в 3 случаях: либо его жизнь превратилась в ад, либо жена накосорезила, либо в его жизни появилась любовь.
вот проблемка только в том, что некоторые(особенно те, которые впервые на лево бегают) часто страсть или влюбленность принимают за любовь, вот такие потом локти и кусают уйдя, когда страсть проходит или утихает.


зачем все эти ля ля-тополя, если все равно все, заканчивается  безудержным сексом,
который, чего там лукавить, доминирует в отношениях.
а вот это и есть главное отличие страсти от любви, когда любишь секс не является доминантом, он дополняет, но не является доминирующим.


И запоздалое просветление, - только вот нахерра я уходил для этого из дома?
.. а возвращаться всегда тяжелей…

когда-то, мне сказал один умный человек, как отличить любовь от страсти.

представь что ты с этим человеком будешь просыпаться изо дня в день, он будет стареть, болеть, временами у него будут срывы, характер будет портиться, ты каждый день будешь видеть его в самом неприглядном виде. представила? а теперь представь, что его никогда больше не будет в твоей жизни, что ты чувствуешь?

жаль, что мужчины часто не думают, вернее как говорят думают не той головкой, а потом вот как ты говоришь запоздалое просветление.

(celene @ 15.02.2012 - время: 11:50)товарисч Вентура, вот что мне в вас нравится, что вы прописные истинны выдаете за вселенскую мудрость.


А если это прописные истины,
отчего же ты, раз за разом пытаешься оспорить мои слова и вложить в
них иной смысл?
Нехорошо...
Либо ты соглашаешься, либо не называешь их истинами.

Мои советы носят рекомендательный характер,
и часто основываются на опыте, а иногда на предположениях,
поэтому я не претендую на истину в посл.инстанции.

Пора бы уж понять мой стиль общения и не принимать все так близко к сердцу.
К тому же, я люблю и постебаться и поиронизировать,
особенно над лоботомированной публикой.

А что касается мудрости, то она у меня еще наверно не наступила.
Я всенепременно дам знать,когда меня уже мона будет причислять к мудрецам.
А пока - это жизненный опыт, в т.ч. и мой.

Я не сомневаюсь, что к 45 годам и у теа опыта заметно прибавится

(Ventura34 @ 15.02.2012 - время: 12:15) (celene @ 15.02.2012 - время: 11:50)товарисч Вентура, вот что мне в вас нравится, что вы прописные истинны выдаете за вселенскую мудрость.


А если это прописные истины,
отчего же ты, раз за разом пытаешься оспорить мои слова и вложить в
них иной смысл?
Нехорошо...
Либо ты соглашаешься, либо не называешь их истинами.

Мои советы носят рекомендательный характер,
и часто основываются на опыте, а иногда на предположениях,
поэтому я не претендую на истину в посл.инстанции.



А что касается мудрости, то она у меня еще наверно не наступила.
Я всенепременно дам знать,когда меня уже мона будет причислать к мудрецам.
А пока - это жизненный опыт, в т.ч. и мой.

приплыли, где это я пыталась оспорить? я наоборот согласилась почти во всем(за исключением того что секс является доминантой в отношениях где есть любовь), но ты как мне кажется писал про отношения построенные лишь на сексе и взаимной симпатии, не более того? так что согласилась со всем.
и выразила сочувствие, что к сожалению не все мужчины думают головой. а часто головкой, а потом локти кусают.
Пора бы уж понять мой стиль общения и не принимать все так близко к сердцу.
К тому же, я люблю и постебаться и поиронизировать,
особенно над лоботомированной публикой.
пора бы перестать проецировать свое эмоциональное состояние на других)


Я не сомневаюсь, что к 45 годам и у теа опыта заметно прибавится
естественно, я же не в вакууме живу, только вот и опыт он тоже разный бывает, так как наше прошлое оно определяет наше будущее и соответственно и взгляд на мир может существенно отличать от тех, у кого в прошлом было много "черных" пытен (так, утрированно), но ты понял.

(Надежда Юношева @ 14.02.2012 - время: 16:54) (off-ox-eye @ 14.02.2012 - время: 12:57) то, что нужно мне - убеждённость в собственной правоте... и чего, собственно, так недостаёт в данный момент...
а какая в Вашем случае правота?
Жена виновата, что не смогла забыть и простить, тем самым пустив под откос семейный ковчег?
"уйдёшь - будешь жалеть, нет - так же жалеть будешь, что остался..." (с)
вот именно и нет убеждённости в том, по какому, собственно, варианту сожалеть; а что касается чьей либо вины: ладно-ладно, я преступил, был изобличён, осознал и принял бремя вины - от того семейный ковчег и мчится по наклонной... или как в редакции Василия Ковчег может тока благополучно затонуть. По определению .... однако же, как оценить линию поведения жены, которая, образно говоря, бежит в припрыжку рядом, сопровождая сей процесс весёлыми воплями, подталкивая колымагу нашего брака и целенаправленно корректируя направление его движения к уже обозначенному пункту назначения - к разводу?

(Fioletta @ 14.02.2012 - время: 16:10) (Ventura34 @ 14.02.2012 - время: 11:40)
зачем все эти ля ля-тополя, если все равно все, заканчивается  безудержным сексом,
который, чего там лукавить, доминирует в отношениях.
И запоздалое просветление, - только вот нахерра я уходил для этого из дома?
Вентура-Вентура, а ведь с ваших же слов помнится выходило, что с безудержным сексом были проблемы в реализации именно из-за того, что невозможно отдаться этой безудержности при постоянной опасности разоблачения и вечной спешке.
(Фиолетта всё помнит )
выходит (и входит) таким образом, что секс приобретает статус "безудержного" только при условии наличия ограничения его безудержности посредством опасности разоблачения и вечной спешки... стоит эти ограничения устранить - бдыщььь, и вся безудержность растаяла "как сон, как утренний туман" (с) диалектика, блин...

(off-ox-eye @ 15.02.2012 - время: 13:00)как оценить линию поведения жены, которая, образно говоря, бежит в припрыжку рядом, сопровождая сей процесс весёлыми воплями, подталкивая колымагу нашего брака и целенаправленно корректируя направление его движения к уже обозначенному пункту назначения - к разводу?


Кинокомпания мурамикс и ай-нанэ продакшт представляют..
Пункт назначения,7

..он был убежден, что если не допустить этого...то все может сложиться иначе..
..она всячески препятствовала ему, демонстративно отвергая положительные тенденции..
целенапраленно двигаясь по наклонной...вникуда...
Время уже дало старт необратимым последствиям...
Судьба уже очертила круг..и наметила жертвы..

Сможет ли он воспрепятствовать процессу подавления всего и вся?
достигнет ли он своего пункта назначения.?
..мы узнаем совсем скоро.....

(off-ox-eye @ 15.02.2012 - время: 13:00)
"уйдёшь - будешь жалеть, нет - так же жалеть будешь, что остался..." (с)
вот именно и нет убеждённости в том, по какому, собственно, варианту сожалеть; а что касается чьей либо вины: ладно-ладно, я преступил, был изобличён, осознал и принял бремя вины - от того семейный ковчег и мчится по наклонной...
а что осознал, можно уточнить?
судя по вашим постам, вы осознали только что попалились, не более того, а осознание того что это была ошибка, у вас нет, потому что ошибкой вы это не считаете и если б ваша любовница согласилась, вы бы уже давно были с ней и ваша жена это чувствует...ну так мне кажется.
однако же, как оценить линию поведения жены, которая, образно говоря, бежит в припрыжку рядом, сопровождая сей процесс весёлыми воплями, подталкивая колымагу нашего брака и целенаправленно корректируя направление его движения к уже обозначенному пункту назначения - к разводу?
а вы уверенны. что он у вас еще есть брак то?
понимаете, доверие умирает лишь один раз, реанимировать его уже нельзя никогда, если простить еще можно, но вот заставить себя верить и доверять тому кто предал...это невозможно.

- Возьми стакан. - Взяла! - А теперь сделай так, что бы он упал, и посмотри что с ним случится. - Ну он разбился, и что? - А теперь проси прощения и посмотри, станет ли он опять целым..?(с)

(off-ox-eye @ 15.02.2012 - время: 13:00)однако же, как оценить линию поведения женыНикак не оценивать. НИКАК. Хороша жена или нет, не Вам судить.
Оценивайте себя и свои перспективы.
Дано:
1)Случившееся прошлое, которое не изменишь, и в котором бесполезно искать виноватых,
2)дети,
3)жилища,
4)собственные доходы,
5)собственные потребности,
6)собственные желания,
7)никто Вам ничего не должен, и Вы никому ничего не должны, кроме положенного по законам страны проживания.
Расставляйте приоритеты и упирайтесь для достижения главных целей.

(off-ox-eye @ 15.02.2012 - время: 13:20) стоит эти ограничения устранить - бдыщььь, и вся безудержность растаяла
Ндаааа...туго.

Автор, спасибо за откровенность.
Как я понимаю, тебе и так, и эдак будет плохо. И жене плохо. Так что выбор невелик.
Возможно жена одумается, побыв одна, в разводе.
Основательно перелопатив мужские ресурсы, она поймет, что " .. время терять".И возможно пойдет на восстановление семьи.
Но сейчас она к этому не готова, не осознает, обида застилает ей мозг.

Чего греха таить, твоя вина здесь.
Если не можете сохранить "бон мин о мове жё" (хорошую мину при плохой игре) и приспособиться к новым реалиям, нет смысла изводить себя и друг друга.
Если заниматься ясновидением, то скорее всего развод таки грянет, не сейчас, так позже. С существующей любовницей не сложится, это "к гадалке не ходи" - Вентура о том же пророчествует).
Но жизнь продолжается, собака лает - караван идет). Оглядываясь в прошлое всегда есть о чем посожалеть и попричитать, такое оно - селяво!))))

(Надежда Юношева @ 15.02.2012 - время: 17:14) С существующей любовницей не сложится, это "к гадалке не ходи" - Вентура о том же пророчествует).

Почему не сложится?

Фиолетта, попробую предположить наиболее вероятное развитие ситуации:
1) У любовницы, вроде бы 2 детей и муж. Она стопятьсот раз подумает, стоит ли менять налаженный быт на построение отношансов с автором, который по факту развода останется неизвестно с чем. И у нее начнутся душевные терзания, сможет ли автор полюбить ее детей, как родных? А то еще и более сложные мысли о кармическом, и можно ли построит счастье на чужом несчастье.
2) Автор развелся. Продолжает встречаться с любовницей, но при ее тотальной занятости мужем и детьми, нарисуется, что у однокого автора в разы больше свободного времени, которое он "насидевшись в верности" начнет тратить направо и налево на других теток. Любовница скорее всего не захочет играть роль не единственной зазнобы, на том сольется, со скандалом или без - бог весть)))
Это мои предположения, которые я строю на основе того или иного опыта и наблюдений за чужими судьбами. Я могу ошибаться - это я всегда готова признать) Вариантов масса)

(Надежда Юношева @ 15.02.2012 - время: 20:56) 1) У любовницы, вроде бы 2 детей и муж. Она стопятьсот раз подумает, стоит ли менять налаженный быт на построение отношансов с автором, который по факту развода останется неизвестно с чем. И у нее начнутся душевные терзания, сможет ли автор полюбить ее детей, как родных? А то еще и более сложные мысли о кармическом, и можно ли построит счастье на чужом несчастье.
2) Автор развелся. Продолжает встречаться с любовницей, но при ее тотальной занятости мужем и детьми, нарисуется, что у однокого автора в разы больше свободного времени, которое он "насидевшись в верности" начнет тратить направо и налево на других теток. Любовница скорее всего не захочет играть роль не единственной зазнобы, на том сольется, со скандалом или без - бог весть)))
Это мои предположения, которые я строю на основе того или иного опыта и наблюдений за чужими судьбами. Я могу ошибаться - это я всегда готова признать) Вариантов масса)
Я б ещё пунктик добавил.
Создавать семью с человеком, который уже кому-то изменяет, с высокой степенью вероятности обрести в таком браке "рога". А поскольку автор темы как раз очень негативно, если не сказать больше, воспринял бы измену себе любимому, что-то мне не верится, что создавать новую семью с бывшей любовницей, он будет очень гореть желанием.

(ИЛ68 @ 15.02.2012 - время: 22:54) Я б ещё пунктик добавил.
Создавать семью с человеком, который уже кому-то изменяет, с высокой степенью вероятности обрести в таком браке "рога".
Не, я нарочито этот пункт исключила по двум причинам:
а) у них была любовь, нарисовавшаяся до брака ( т.е не сиюминутное увлечение), и со слов автора он не особенно "гуляш".
б) Женщина(любовница) охотно поверит, что чувства к ней эсклюзивны (смотрим пункт А), и кабы не эти чувства их давние, он бы жене не изменял.
И потом, 300 км между ними - ради просто изменить такие расстояния не покрывают.

(Ventura34 @ 15.02.2012 - время: 13:38) Кинокомпания мурамикс и ай-нанэ продакшт представляют..
Пункт назначения,7
благодарствую, дружище Вентура, за положительные эмоции с самого с утреца... посмеялсо

(celene @ 15.02.2012 - время: 13:41) а что осознал, можно уточнить?
судя по вашим постам, вы осознали только что попалились, не более того, а осознание того что это была ошибка, у вас нет, потому что ошибкой вы это не считаете и если б ваша любовница согласилась, вы бы уже давно были с ней и ваша жена это чувствует...ну так мне кажется.
ну да, вся жизнь - сплошные ошибки, только успеваешь расквитаться за содеянное ранее, уже тянется череда вновь испечённых: и что характерно - у всех окружающим меня людей так сильно развита интуиция! так сильно убеждение в моей виноватости! что я сам в это верю беспрекословно...
а вы уверенны. что он у вас еще есть брак то? всё, всё... я понял: развод неизбежен!
(Тётя Ле. @ 15.02.2012 - время: 14:02)Никак не оценивать. НИКАК. Хороша жена или нет, не Вам судить.больше не сужу (не говорите мне, что я и права не имел на это - я это и так знаю), раньше злило, просто бесило её поведение - теперь я её отпустил (опять же, не говорите...) понятное дело, отпустил внутри себя, она сама себе хозяйка...
(Надежда Юношева @ 15.02.2012 - время: 20:56)попробую предположить наиболее вероятное развитие ситуациипришла пора строить стратегические планы, искреннее спасибо Надежде буду надеяться на лучшее (для всех)

(Надежда Юношева @ 15.02.2012 - время: 23:10) (ИЛ68 @ 15.02.2012 - время: 22:54) Я б ещё пунктик добавил.
Создавать семью с человеком, который уже кому-то изменяет, с высокой степенью вероятности обрести в таком браке "рога".
Не, я нарочито этот пункт исключила по двум причинам:
а) у них была любовь, нарисовавшаяся до брака ( т.е не сиюминутное увлечение), и со слов автора он не особенно "гуляш".
б) Женщина(любовница) охотно поверит, что чувства к ней эсклюзивны (смотрим пункт А), и кабы не эти чувства их давние, он бы жене не изменял.

В чём-то вы конечно правы. Но не забывайте ещё такой момент. Когда измена вскрылась, автор все отношения с любовницей прекратил, если я не ошибаюсь года так на полтора.
Вы поверите в "эксклюзивность" чувств к вам, если мужчина даст вам отставку сразу как только его "жареный петух клюнет" и решит возобновить отношения, когда сохранить отношения с другой женщиной ему не удалось?
И потом, 300 км между ними - ради просто изменить такие расстояния не покрывают.
Это вам видимо просто не знакома "романтика измен".

(Надежда Юношева @ 15.02.2012 - время: 20:56)
Это мои предположения, которые я строю на основе того или иного опыта и наблюдений за чужими судьбами.
Вы правы. Предположения ваши логически обоснованы. Но добавить же можно наверное к ним какой-то может маленький процент того, что будет вариант с хэппи-эндом? Всё-таки и такое бывает.