Агония семьи после измены..

(kristalusja @ 05.02.2012 - время: 23:14) (Sowilo_Kora @ 05.02.2012 - время: 22:45)Но я умею иногда проиграть и простить себе это.
Что вы подразумеваете под проигрышем? Измену любящего вас мужчины?... Проиграли кому? Той женщине с которой он переспал?
Лично я в случае измены не вижу ни какого соревнования, измена происходит не от того, что кто-то в чём-то оказался лучше, кто-то хуже, просто скорее всего на момент измены отношения уже изжили себя или изначально не ценились со стороны изменяющего.

Умение проигрывать - это, конечно, качество в жизни очень необходимое, но мне совсем не понятно зачем в случае проигрыша необходимо что-то прощать, да ещё себе... разве в борьбе не принято изначально прилагать все возможные (естественно в пределах допустимого) усилия для того, чтобы стать как можно ближе к победе.
Знаете, я поначалу собиралась развернуто ответить, а потом решила, что это уже похоже на стриптиз, пусть и душевный. Поэтому отвечу так.
Я верю, что после измены жизнь продолжается, и отношения тоже.
Я верю, что мы конкурируем между собой - женщины. Поэтому я каждую женщину оцениваю как конкурентку. В каком-то смысле. А уж ту, которой мой муж переспал - и подавно.
А если мы конкурируем, то мы воюем - в данном случае, за мужчину, ибо мне нужен он, и ей нужен он.
А еще я люблю побеждать)

() Талия ( @ 05.02.2012 - время: 22:07) Когда люди мне рассказывают, что из-за любви их не возбуждает другое тело - значит, их вообще мало чем можно возбудить.Это подсказывает и мой жизненный опыт.Т.е. неизменяющие и от супруга не сильно возбуждаются? Т.е. по каким-то причинам секс стоит далеко не на первом месте? Много других разных стремлений, и силы уходят не на секс? Так?

(Sowilo_Kora @ 05.02.2012 - время: 22:45) (ИЛ68 @ 05.02.2012 - время: 22:37) А как же тогда "А когда мужчина говорит, что он 14 лет имеет секс только с одной женщиной, у него либо низкий темперамент, либо он врет."? Вы считаете, что только ваш муж может, имея высокое либидо, не изменять своей жене?
У меня тоже высокое, и я могу - если хочу. И муж может. А тогда, когда изменил - не захотел или не смог удержаться. Но я умею иногда проиграть и простить себе это.
Простите, не совсем понял, как ваш ответ соотнести с моим вопросом. так существуют такие мужчины кроме вашего мужа или нет?

(Sowilo_Kora @ 05.02.2012 - время: 23:43)
Знаете, я поначалу собиралась развернуто ответить, а потом решила, что это уже похоже на стриптиз, пусть и душевный. Поэтому отвечу так.
Я верю, что после измены жизнь продолжается, и отношения тоже.
Я верю, что мы конкурируем между собой - женщины. Поэтому я каждую женщину оцениваю как конкурентку. В каком-то смысле. А уж ту, которой мой муж переспал - и подавно.
А если мы конкурируем, то мы воюем - в данном случае, за мужчину, ибо мне нужен он, и ей нужен он.
А еще я люблю побеждать)
жесть...
а я по наивности думала, что это мужчина должен воевать за женщину, а не наоборот.

(ИЛ68 @ 06.02.2012 - время: 11:01)
Простите, не совсем понял, как ваш ответ соотнести с моим вопросом. так существуют такие мужчины кроме вашего мужа или нет?
Илья, ты что не видишь, что дамочка таким образом находит оправдания изменам мужа?
мол изменял, но патамушта он МУЖЧИНА, САМЭЦ, а те кто не изменяют либо врут либо чуть ли не импотенты, нормальная реакция психики, когда не могут изменить обстоятельства пристраиваются к ним, а чтоб диссонанса не было начинают убеждать самих себя что так и у всех и так правильно, а что так не у всех и что есть любящие мужчины, которые действительно любят своих жен в расчет не принимается, этого не может быть- патамушта не может быть.

ИЛ68, конечно, существуют. Но они имеют и соблазны, и слабости. А когда ничеготакого за 14 лет супружества, то это - сказочный персонаж.
Конечно, мужчины воюют за женщин, и женщины за мужчин. Только по-женски. А вы, celene, не наивная - вы избранная, с особым кругом особых людей вокруг, исключительно вежливая и воспитанная леди. Надеюсь, в жизни вы такая же прозорливая и знающая, как в своих постах.

(Sowilo_Kora @ 06.02.2012 - время: 12:36) ИЛ68, конечно, существуют. Но они имеют и соблазны, и слабости. А когда ничеготакого за 14 лет супружества, то это - сказочный персонаж.

А кто, где и когда говорил про отсутствие соблазнов?
Кто-то в состоянии преодолеть слабости, кто-то нет. Но существуют то они у всех.
Осталось только выяснить когда вы соврали. Сейчас когда утверждаете что существуют мужчины с нормальным либидо не изменяющие своим женам или тогда когда утверждали,"А когда мужчина говорит, что он 14 лет имеет секс только с одной женщиной, у него либо низкий темперамент, либо он врет."

(Sowilo_Kora @ 06.02.2012 - время: 12:36)
Конечно, мужчины воюют за женщин, и женщины за мужчин. Только по-женски. А вы, celene, не наивная - вы избранная, с особым кругом особых людей вокруг, исключительно вежливая и воспитанная леди. Надеюсь, в жизни вы такая же прозорливая и знающая, как в своих постах.
я везде одинаковая уверяю вас и двойных стандартов не люблю, как и юление опой, как в вашем случае.
вы сказали прямо:
А когда мужчина говорит, что он 14 лет имеет секс только с одной женщиной, у него либо низкий темперамент, либо он врет(с).

на что у Ила68 прозвучал вполне закономерный вопрос, ваш муж по вашим словам не изменяет вам 5 лет, он что лжет или либидо у него резко упало?

ответа так и не прозвучало, зато следом пошли посты о нападках.

Мне всегда было жалко женщин подобных вам, которые, корчатся, пыжатся, бьются за мужчину, расстилаясь ковриком и наступая себе на горло, не понимая просто истины, что любовь - это не только секс, любят не за классный секс, не за красивую фигуру или лицо, любят человека, любят его сущность, его душу, а не только оболочку.

причем ладно бы ну живешь ты так да ради бога, нет надо обязательно оскорбить тех, кто УМЕЕТ любить, обозвать чуть ли не импотентами или лжецами.

(ИЛ68 @ 06.02.2012 - время: 12:53) (Sowilo_Kora @ 06.02.2012 - время: 12:36) ИЛ68, конечно, существуют. Но они имеют и соблазны, и слабости. А когда ничеготакого за 14 лет супружества, то это - сказочный персонаж.

А кто, где и когда говорил про отсутствие соблазнов?
Кто-то в состоянии преодолеть слабости, кто-то нет. Но существуют то они у всех.
Осталось только выяснить когда вы соврали. Сейчас когда утверждаете что существуют мужчины с нормальным либидо не изменяющие своим женам или тогда когда утверждали,"А когда мужчина говорит, что он 14 лет имеет секс только с одной женщиной, у него либо низкий темперамент, либо он врет."
ИЛ68, интересно, когда соврали вы - когда пишете о 14летнем супружеском стаже без измен, или о сексе каждый день, или когда говорили, что скрывать нечего...
Исходник был у нашего спора какой(что нас к этому привело)? Вы усомнились, нужен ли собственный опыт, дабы понять что такое измена. Важно ли иметь этот опыт, чтобы не изменять - с моей точки зрения да, с вашей - нет. Ваш опыт - это нечто, что вы приобрели до свадьбы, с тех пор ваш опыт - это контроль над эмоциями. Собственно, это я говорила и о себе.
А с моим мужем сравнить вас мне крайне затруднительно, ваше либидо с его - тоже. Может, вы в 100 раз круче)))
Среди ваших реальных знакомых много мужчин, блюдущих верность полтора десятка лет?
Мужчина темпераментный может быть верен - повторюсь. По собственному желанию, при наличии партнерши с таким же темпераментом. А это не у каждого есть - и такое желание, и партнерша.

(ИЛ68 @ 06.02.2012 - время: 12:53)
А кто, где и когда говорил про отсутствие соблазнов?

Фух, ну это уже совсем ни в какие ворота. Стойте уж дальше на своей позиции, раз взялись. Что ж вы тут год проходили под одной маской, а теперь наскоком задумали ее на другую сменить? Э нет, дорогой товарищ, обчественность всё видит. Не получится теперь вильнуть, не получится.

(Sowilo_Kora @ 06.02.2012 - время: 13:20)ИЛ68, интересно, когда соврали вы - когда пишете о 14летнем супружеском стаже без измен, или о сексе каждый день, или когда говорили, что скрывать нечего...
 
То есть ответа как я понял опять не будет?
Жаль. Хоть было бы понятнее, какие из ваших слов правда.
Какие из моих слов позволяют вам усомнится в их правдивости?
Почти 14 лет супружеской жизни без измен - правда и только правда, А вообще мы вместе почти 16 лет, так что стаж без измен даже больше.
Секс каждый день? Не знаю какое это имеет отношение к нашему разговору и когда я в этой теме об этом говорил, ну извольте - последние несколько лет он случается даже чаще.
Скрывать? А что надо скрывать, если измен нет и они не планируются? Наоборот, на мой взгляд чем откровеннее супруги друг с другом, тем легче им преодолевать проблемы, которые еще просто не успевают вырасти до угрожающих браку размеров.
Я надеюсь, что вы не собираетесь ещё и откровенность привязывать к уровню либидо?
Исходник был у нашего спора какой(что нас к этому привело)? Вы усомнились, нужен ли собственный опыт, дабы понять что такое измена. Важно ли иметь этот опыт, чтобы не изменять - с моей точки зрения да, с вашей - нет. Ваш опыт - это нечто, что вы приобрели до свадьбы, с тех пор ваш опыт - это контроль над эмоциями. Собственно, это я говорила и о себе.
А с моим мужем сравнить вас мне крайне затруднительно, ваше либидо с его - тоже. Может, вы в 100 раз круче)))
Да я вроде бы и не претендовал ни на какие сравнения.
Среди ваших реальных знакомых много мужчин, блюдущих верность полтора десятка лет?

Да, конечно есть. Мне сложно конечно судить об уровне их либидо, но судя по тому, что жены их по любовникам не бегают, смею предположить что с этим у них всё в порядке.
Мужчина темпераментный может быть верен - повторюсь. По собственному желанию, при наличии партнерши с таким же темпераментом. А это не у каждого есть - и такое желание, и партнерша.
Тогда не понятно почему вы пишите "А когда мужчина говорит, что он 14 лет имеет секс только с одной женщиной, у него либо низкий темперамент, либо он врет"?
Почему-то в этой вашей фразе не было ничего о - либо у него есть такое желание и партнёрша?
Вы совершенно однозначно взялись утверждать, что или врёт или импотент. А теперь оказывается есть и ещё какие-то или.
Может быть вам стоит также задуматься о существовании этих самых "или" и в плане обязательности собственного опыта?

ИЛ68, низкое либидо и импотенция - не одно и то же.
Вроде как на вопросы я ответила, может, вам просто ответы не нравятся? Ответьте уж и мне - вы мастурбируете? Хотя бы разок за 16 лет? Считаете ли вы мастурбацию изменой жене? Какие у вас были соблазны, и что вам помогло их преодолеть?

celene,а вы мне напоминаете героиню Нонны Мордюковой из "Бриллиантовой руки".

(Sowilo_Kora @ 06.02.2012 - время: 14:41)ИЛ68, низкое либидо и импотенция - не одно и то же.
Вроде как на вопросы я ответила, может, вам просто ответы не нравятся? Ответьте уж и мне - вы мастурбируете? Хотя бы разок за 16 лет? Считаете ли вы мастурбацию изменой жене? Какие у вас были соблазны, и что вам помогло их преодолеть?


В каком месте вы ответили на вопрос. Укажите, будьте так любезны, видимо я пропустил.
На всякий случай повторю вопрос.
Если вы считаете, что мужчина не изменяющий своей жене 14 лет, это либо врун либо обладатель низкого либидо, то расскажите пожалуйста, 5 лет не изменяющий вам муж, обладает низким либидо или вам врёт?

Как вам кажется, существуют вообще на свете мужчины, которые никогда не мастурбировали? И я тут ничем не отличаюсь.
Что же касается соблазнов, то в основном они представляют из себя весьма симпатичных особ противоположного пола, которые норовят построить глазки, обратить на себя внимание и предпринимают другие действия подобного характера. И где они пропадали, когда мне было 20 лет?

Что мне помогает справится с соблазнами?
Несколько моментов.
Во-первых, я всегда придерживаюсь принципа "поступай с другими так, как тебе бы хотелось чтобы поступали с тобой", соответственно мой человек может быть только такой, который так же придерживается этой идеи.
Во-вторых, я считаю что человек почти в любой ситуации способен контролировать свои инстинкты.
В-третьих, считаю что в том, что относится к эмоциям, духовным и сексуальным потребностям, более продуктивно не импортировать(то бишь изменять), а изыскивать внутренние возможности. Если конечно результат хочется получить настоящий, а не какой-нибудь эрзац. И мой опыт такой подход подтверждает.

(ИЛ68 @ 06.02.2012 - время: 15:34) (Sowilo_Kora @ 06.02.2012 - время: 14:41)ИЛ68, низкое либидо и импотенция - не одно и то же.
Вроде как на вопросы я ответила, может, вам просто ответы не нравятся? Ответьте уж и мне - вы мастурбируете? Хотя бы разок за 16 лет? Считаете ли вы мастурбацию изменой жене? Какие у вас были соблазны, и что вам помогло их преодолеть?


В каком месте вы ответили на вопрос. Укажите, будьте так любезны, видимо я пропустил.
На всякий случай повторю вопрос.
Если вы считаете, что мужчина не изменяющий своей жене 14 лет, это либо врун либо обладатель низкого либидо, то расскажите пожалуйста, 5 лет не изменяющий вам муж, обладает низким либидо или вам врёт?

Как вам кажется, существуют вообще на свете мужчины, которые никогда не мастурбировали? И я тут ничем не отличаюсь.
Что же касается соблазнов, то в основном они представляют из себя весьма симпатичных особ противоположного пола, которые норовят построить глазки, обратить на себя внимание и предпринимают другие действия подобного характера. И где они пропадали, когда мне было 20 лет?

Что мне помогает справится с соблазнами?
Несколько моментов.
Во-первых, я всегда придерживаюсь принципа "поступай с другими так, как тебе бы хотелось чтобы поступали с тобой", соответственно мой человек может быть только такой, который так же придерживается этой идеи.
Во-вторых, я считаю что человек почти в любой ситуации способен контролировать свои инстинкты.
В-третьих, считаю что в том, что относится к эмоциям, духовным и сексуальным потребностям, более продуктивно не импортировать(то бишь изменять), а изыскивать внутренние возможности. Если конечно результат хочется получить настоящий, а не какой-нибудь эрзац. И мой опыт такой подход подтверждает.
14 не равно 5.
Мой муж обладает высоким либидо и мне не врет.
Считаете ли вы мастурбацию изменой жене? (думала, вдруг вы и в этом не замечены.)
Вам достаточно вашей жены, у вас совпадение темпераментов - замечательно. Но я вам не верю по-прежнему)))
У моего мужа срывы происходили - у вас нет. В течении 16 лет. Здорово, первый раз встречаю такого верного мужчину.
Но думаю, что у вас или либидо низкое, или вы лукавите.Глянула на дату вашего рождения, вы еще с моим и ровесники))) Как здорово, что вы не испытали на себе даже кризиса среднего возраста. А сколько лет вашей супруге?
Последняя посторонняя женщина была в вашей жизни в далеком 1996 году?
Я в восхищении.

(Sowilo_Kora @ 06.02.2012 - время: 14:41)
celene,а вы мне напоминаете героиню Нонны Мордюковой из "Бриллиантовой руки".
а вы мне табаки из Маугли, который лжет, выкручивается и оскорбляет, да до такой степени не любит отвечать на неудобные вопросы, которые сама ж провоцирует, что не считает нужным их цитировать, лишь тихонько подтявгивает из-за угла...а мы пошли на север, а мы пошли на север(с))))

Спрашивается кто вам доктор, что муж кобель и почему нужно оскорблять верных мужей?

Не иначе я что-то пропустила, если слышатся стенания об оскорблениях. Хотя может опять мифические какие-нибудь. Очень уж смахивает на мину при плохой игре.

(Sowilo_Kora @ 06.02.2012 - время: 15:50) Но я вам не верю по-прежнему)))

По секрету : в легенды, слагаемые данным пользователем, не верят уже многие в течении всего периода написания им сих легенд. И ведь хотели бы поверить, вопросы не раз ему задавали, но в ответ неизменно идут витиеватые отмазки и ровным счетом никакой конкретики. Да впридачу еще и следуют эмоциональные уходы из тех разделов форума, где эти вопросы особо настойчиво задавались. Эдакие обиженные хлопанья дверьми. Но это-то как раз вполне объяснимо, когда у человека вместо диалога настроенность лишь на показушные поучения.

(Тётя Ле. @ 06.02.2012 - время: 01:56) () Талия ( @ 05.02.2012 - время: 22:07) Когда люди мне рассказывают, что из-за любви их не возбуждает другое тело - значит, их вообще мало чем можно возбудить.Это подсказывает и мой жизненный опыт.Т.е. неизменяющие и от супруга не сильно возбуждаются? Т.е. по каким-то причинам секс стоит далеко не на первом месте? Много других разных стремлений, и силы уходят не на секс? Так?
Я не знаю как у других, я ж про свой жизненный опыт писала. Зря Вы этот кусок из цитаты убрали.

А опыт таков - вот моего мужа женщины возбуждают в принципе, возбуждают их тела. Поэтому он склонен к измене и несколько раз было дело, изменял.
Меня же возбуждают разговоры о сексе, мысли о нём, соответсвующие фильмы, могу возбудиться и уже в процессе, а вот просто вид мужчины, вид мужского тела, не возбуждает никак, будь он хоть каким раскрасавцем. Поэтому у меня нет никаких соблазнов, я никогда не изменяла и сексом занимаюсь дома с мужем, который знает от чего я завожусь.

(Sowilo_Kora @ 06.02.2012 - время: 15:50)14 не равно 5.
Мой муж обладает высоким либидо и мне не врет.

В чём на ваш взгляд, состоит разница?
Сколько лет по-вашему, мужчина с высоким либидо не будет бегать на лево? Эта цифра для всех одинаковая, или возможны варианты?
На каком году вашей совместной жизни вам изменил муж?
Как вы думаете, ему уже пора снова сорваться и ...на сколько лет хватит вашего опыта не срывов?
Вы полагаете, что 14 лет вам не продержаться?
Считаете ли вы мастурбацию изменой жене? (думала, вдруг вы и в этом не замечены.)
Нет, не считаю. Какой ещё есть выход у человека, не желающего изменять любимой, но по какой-то причине не имеющего возможности иметь секс с ней.?
Вам достаточно вашей жены, у вас совпадение темпераментов - замечательно. 
Наверное на сто процентов совпадения нет(если такое вообще возможно), но у нас есть замечательный опыт согласования наших желаний и потребностей.

Но я вам не верю по-прежнему)))
Имеете право. Многие женщины имеющие ваш опыт, вовсе перестают верить мужчинам.
У моего мужа срывы происходили - у вас нет. В течении 16 лет. Здорово, первый раз встречаю такого верного мужчину.
Спасибо конечно. Не знаю почему вам не попадались мужчины способные не изменять своим женщинам, но я вас уверяю, явление это отнюдь не такое уж и редкое.
Но думаю, что у вас или либидо низкое, или вы лукавите.
Ну если вы мне расскажите как вы замеряете его уровень, я смогу вам ответить.
Глянула на дату вашего рождения, вы еще с моим и ровесники))) Как здорово, что вы не испытали на себе даже кризиса среднего возраста. А сколько лет вашей супруге?
А супруга моя, как раз ваша одногодка. Мне вообще всегда очень нравилась примерно такая разница в возрасте.
Последняя посторонняя женщина была в вашей жизни в далеком 1996 году?
Я в восхищении.
Ничего странного. Просто я очень быстро для себя понял, что секс без отношений или чувств меня не устраивает. Поэтому начиная с определённого возраста я целенаправленно искал отношения, а не секс без них. Так уж получилось.

(Fioletta @ 06.02.2012 - время: 16:37) (Sowilo_Kora @ 06.02.2012 - время: 15:50) Но я вам не верю по-прежнему)))

По секрету : в легенды, слагаемые данным пользователем, не верят уже многие в течении всего периода написания им сих легенд. И ведь хотели бы поверить, вопросы не раз ему задавали, но в ответ неизменно идут витиеватые отмазки и ровным счетом никакой конкретики. Да впридачу еще и следуют эмоциональные уходы из тех разделов форума, где эти вопросы особо настойчиво задавались. Эдакие обиженные хлопанья дверьми. Но это-то как раз вполне объяснимо, когда у человека вместо диалога настроенность лишь на показушные поучения.
по секрету: в ваши легенды уже давно никто не верит, как и ваше пресловутое "привыкание")