Уйти от Верхнего
ladyinblack
Любитель
2/23/2008, 3:25:38 AM
(порющий @ 23.02.2008 - время: 00:01) Тематические отношения строятся на добровольном делегировании низом Верху права распоряжаться им, как любимой ВЕШЬЮ.
Можно не согласиться с данным утверждением? Это лишь частный случай тематических отношений.
Можно не согласиться с данным утверждением? Это лишь частный случай тематических отношений.
Удивительное_рядом
Удален 2/23/2008, 11:40:09 AM
(порющий @ 23.02.2008 - время: 01:01) Поводов может быть сколько угодно, а причин не так много.
чем отличается повод от причины - понятно.
а не кажется ли Вам, что если ищется повод, то это уже и есть причина, как таковая?
так стоит ли разделять эти понятия?
чем отличается повод от причины - понятно.
а не кажется ли Вам, что если ищется повод, то это уже и есть причина, как таковая?
так стоит ли разделять эти понятия?
порющий
Любитель
2/23/2008, 2:40:42 PM
(Удивительное_рядом @ 23.02.2008 - время: 08:40) (порющий @ 23.02.2008 - время: 01:01) Поводов может быть сколько угодно, а причин не так много.
чем отличается повод от причины - понятно.
а не кажется ли Вам, что если ищется повод, то это уже и есть причина, как таковая?
так стоит ли разделять эти понятия?
Стоит.
Хотя бы из интереса как взаимодействуют форма ис содержание.
Оччень интересный вопрос!
Есть буквы и слова, а есть смыслы, более или менее адекватно ими выражаемые.
Все складывается из значимых мелочей.
чем отличается повод от причины - понятно.
а не кажется ли Вам, что если ищется повод, то это уже и есть причина, как таковая?
так стоит ли разделять эти понятия?
Стоит.
Хотя бы из интереса как взаимодействуют форма ис содержание.
Оччень интересный вопрос!
Есть буквы и слова, а есть смыслы, более или менее адекватно ими выражаемые.
Все складывается из значимых мелочей.
Tigra4ka
Мастер
2/23/2008, 4:41:16 PM
(порющий @ 23.02.2008 - время: 00:01)
Один из трагичных вариантов - когда Верх влюбляется в низ (новое осознание себя или партнера).
...
Низ перестает воспринимать Верх как Верх, происходит разрыв тематических отношений и крах отношений нетематических.
Ой... Надо срочно чау_ сказать, чтобы он меня перестал как Верхнюю воспринимать... А то ведь воспринимает почему-то...
Один из трагичных вариантов - когда Верх влюбляется в низ (новое осознание себя или партнера).
...
Низ перестает воспринимать Верх как Верх, происходит разрыв тематических отношений и крах отношений нетематических.
Ой... Надо срочно чау_ сказать, чтобы он меня перестал как Верхнюю воспринимать... А то ведь воспринимает почему-то...
Случайное совпадение
Специалист
2/23/2008, 5:03:32 PM
Имелась в виду его измена...
Что такое измена?! Это нарушение поставленных табу... В нашем случае - это секс с другими женщинами и сессии на стороне...
А если это будет не секс на стороне - а большая и настоящая любовь? Вот без всякого секса, просто любовь - романтика, театры, ужины при свечах, совместное изучение Бодлера, проекты века, - но помятуя о табу - на секс он не решится -и она это примет - это Вы простите?...
Что такое измена?! Это нарушение поставленных табу... В нашем случае - это секс с другими женщинами и сессии на стороне...
А если это будет не секс на стороне - а большая и настоящая любовь? Вот без всякого секса, просто любовь - романтика, театры, ужины при свечах, совместное изучение Бодлера, проекты века, - но помятуя о табу - на секс он не решится -и она это примет - это Вы простите?...
порющий
Любитель
2/24/2008, 2:33:22 AM
(Случайное совпадение @ 23.02.2008 - время: 14:03) А если это будет не секс на стороне - а большая и настоящая любовь? Вот без всякого секса, просто любовь - романтика, театры, ужины при свечах, совместное изучение Бодлера, проекты века, - но помятуя о табу - на секс он не решится -и она это примет - это Вы простите?...
Странная какая-то любовь получается.
Типа думаю о 1-м, живу со 2-м, сплю с 3-м, тематически развлекаюсь с 4-м, по театрам и вернисажам хожу с 5-м, рожаю от 6-го, а люблю (в глубине души) одного 7-го.
И рукой ухоженной эдак слезу еще смахнуть, красиво дымя дорогой тонкой сигаретой.
Странная какая-то любовь получается.
Типа думаю о 1-м, живу со 2-м, сплю с 3-м, тематически развлекаюсь с 4-м, по театрам и вернисажам хожу с 5-м, рожаю от 6-го, а люблю (в глубине души) одного 7-го.
И рукой ухоженной эдак слезу еще смахнуть, красиво дымя дорогой тонкой сигаретой.
iriska-n
Новичок
2/26/2008, 6:18:44 PM
(порющий @ 23.02.2008 - время: 00:01) Один из трагичных вариантов - когда Верх влюбляется в низ (новое осознание себя или партнера).
Тематические отношения строятся на добровольном делегировании низом Верху права распоряжаться им, как любимой ВЕШЬЮ.
Если Верх влюбляется в низ, теряется отстраненность, дистанция. Появляется желание растворяться, а не распоряжаться тем, кто ждет от вас вербального/болевого и т.п. подчинения.
Низ перестает воспринимать Верх как Верх, происходит разрыв тематических отношений и крах отношений нетематических.
Извините, но вот это чушь полная.
Влюбленность - не приговор. даже если вдруг это помешает тематическим отношениям (уж если верх такой замороченый), отношениям ванильным не должно помешать никак. Всегда можно разъяснить ситуацию и придти к устраивающему обе стороны решению.
"разрыв тематических отношений и крах отношений нетематических" ах, как пафосно
Тематические отношения строятся на добровольном делегировании низом Верху права распоряжаться им, как любимой ВЕШЬЮ.
Если Верх влюбляется в низ, теряется отстраненность, дистанция. Появляется желание растворяться, а не распоряжаться тем, кто ждет от вас вербального/болевого и т.п. подчинения.
Низ перестает воспринимать Верх как Верх, происходит разрыв тематических отношений и крах отношений нетематических.
Извините, но вот это чушь полная.
Влюбленность - не приговор. даже если вдруг это помешает тематическим отношениям (уж если верх такой замороченый), отношениям ванильным не должно помешать никак. Всегда можно разъяснить ситуацию и придти к устраивающему обе стороны решению.
"разрыв тематических отношений и крах отношений нетематических" ах, как пафосно
Дезире
Мастер
2/27/2008, 2:49:48 AM
(Случайное совпадение @ 29.01.2008 - время: 07:11) Когда становится не о чем разговаривать.
Когда порознь проще, чем вместе.
Когда уходит любовь.
Когда любят слишком сильно.
становится не интересно
когда звонок не приносит радости и лень ехать на другой конец города
просто и банально, не интересно приелось устали и "изабела" все как у людей
ну и твои пункты радость моя))
Когда порознь проще, чем вместе.
Когда уходит любовь.
Когда любят слишком сильно.
становится не интересно
когда звонок не приносит радости и лень ехать на другой конец города
просто и банально, не интересно приелось устали и "изабела" все как у людей
ну и твои пункты радость моя))
Дезире
Мастер
2/27/2008, 3:02:29 AM
(miss N @ 13.02.2008 - время: 01:10) во первых строках спасибо всем за интереснейшую дискуссию, читала взахлеб! и решилась вставить свои пять копеек.
вот... может сумбурно изложила, но уж как вижу...
Я не влезаю в разговоры такого типа, если не имею возможности пару дней провести у монитора. Но раз уж все влезли(лучше бы ты постала лишние пол часа) то выскажусь.
Человеческие отношения они везде именно такие, не принес хлеба "шволочь" хоть и любимая, не купил джинсы ах ты "все такая же любимая" и как бы не равалась на поверхность тема, бытовуха ее давит, не в замках живем не на берегу моря где невидимые слуги чистят моют и готовят а мысли только возвышеные. Вот лежишь и думаешь, ах как приятно массаж, а завтра вставать, утром ехать нда, спать надо. Вот и вся тема и нет смысла переливать из пустого в парожнее сейчас все встанут(если уже не встали уж простите прочла посты только тех кого знаю следовательно кто интересен) на барикады, "она же нижняя она не может" да все она может и уйти и придти и походить кругами. Вопрос в том что нехочет. Вот это уже другой разговор. И я повторюсь в сотый раз, верхний является таковым только для нее и пока она его таки видит, как только в ее мозгу эмоции и то что в реале имеется идут в в разрез с понимание темы, верхний перестает быть таковым и уходит в разряд тематиков не более того. Она перестает его таким чуствовать и неважно по какому поводу испортилась картинка. Их перечислили выше очень много, этих поводов. И да все мы психологически зависимы, пока нам это надо тире интересно, интерес может пропасть вместе с надобностью и вуаля..
вот... может сумбурно изложила, но уж как вижу...
Я не влезаю в разговоры такого типа, если не имею возможности пару дней провести у монитора. Но раз уж все влезли(лучше бы ты постала лишние пол часа) то выскажусь.
Человеческие отношения они везде именно такие, не принес хлеба "шволочь" хоть и любимая, не купил джинсы ах ты "все такая же любимая" и как бы не равалась на поверхность тема, бытовуха ее давит, не в замках живем не на берегу моря где невидимые слуги чистят моют и готовят а мысли только возвышеные. Вот лежишь и думаешь, ах как приятно массаж, а завтра вставать, утром ехать нда, спать надо. Вот и вся тема и нет смысла переливать из пустого в парожнее сейчас все встанут(если уже не встали уж простите прочла посты только тех кого знаю следовательно кто интересен) на барикады, "она же нижняя она не может" да все она может и уйти и придти и походить кругами. Вопрос в том что нехочет. Вот это уже другой разговор. И я повторюсь в сотый раз, верхний является таковым только для нее и пока она его таки видит, как только в ее мозгу эмоции и то что в реале имеется идут в в разрез с понимание темы, верхний перестает быть таковым и уходит в разряд тематиков не более того. Она перестает его таким чуствовать и неважно по какому поводу испортилась картинка. Их перечислили выше очень много, этих поводов. И да все мы психологически зависимы, пока нам это надо тире интересно, интерес может пропасть вместе с надобностью и вуаля..
Дезире
Мастер
2/27/2008, 3:05:22 AM
(abSinThium @ 13.02.2008 - время: 10:03) (miss N @ 13.02.2008 - время: 01:10) во первых строках спасибо всем за интереснейшую дискуссию, читала взахлеб! и решилась вставить свои пять копеек.
....
вот... может сумбурно изложила, но уж как вижу...
Ну скажем сразу, в этой теме речь идет конкретно об уходе нижнего от Верхнего, а не Верхнего от нижнего (это две большие разницы) - поэтому как мне кажется пример с машинами не очень подходит. Про межличностные отношения - эно конечно и так бывает (в случае если пара именно живет вместе, а не сессионные встречи), но! низ по своему внутреннему миру всегда более гибок и зависим, чем Верх. Вот моя мне рассказывала про свои первые отношения, которые с точки зрения разумности не выдерживали никакой критики, они былы пустыми и бессмысленными, и тем не менее уйти она не могла, просто по причине того, что она очень зависима в душе от того, кто с ней рядом. Низу всегда тяжелее принимать подобные решения, это в куда большей степени переворачивает их внутренний мир. Ну мне так кажется.
А верхний конечно чурбан безчуственый и он не доверяет ей свои желания и фантазии. Не мучает, не заботится не думает постоянно. Конечно большой и сильный верх которому не ведомы чуства привязаности и зависимости. Любовь например или привычка, возбуждение, доверие интерес, а может просто животное желание, может ответственость? нет?Ему конечно проще жить на белом свете.
....
вот... может сумбурно изложила, но уж как вижу...
Ну скажем сразу, в этой теме речь идет конкретно об уходе нижнего от Верхнего, а не Верхнего от нижнего (это две большие разницы) - поэтому как мне кажется пример с машинами не очень подходит. Про межличностные отношения - эно конечно и так бывает (в случае если пара именно живет вместе, а не сессионные встречи), но! низ по своему внутреннему миру всегда более гибок и зависим, чем Верх. Вот моя мне рассказывала про свои первые отношения, которые с точки зрения разумности не выдерживали никакой критики, они былы пустыми и бессмысленными, и тем не менее уйти она не могла, просто по причине того, что она очень зависима в душе от того, кто с ней рядом. Низу всегда тяжелее принимать подобные решения, это в куда большей степени переворачивает их внутренний мир. Ну мне так кажется.
А верхний конечно чурбан безчуственый и он не доверяет ей свои желания и фантазии. Не мучает, не заботится не думает постоянно. Конечно большой и сильный верх которому не ведомы чуства привязаности и зависимости. Любовь например или привычка, возбуждение, доверие интерес, а может просто животное желание, может ответственость? нет?Ему конечно проще жить на белом свете.
abSinThium
Профессионал
2/27/2008, 1:51:08 PM
(Дезире @ 27.02.2008 - время: 00:05) А верхний конечно чурбан безчуственый и он не доверяет ей свои желания и фантазии. Не мучает, не заботится не думает постоянно. Конечно большой и сильный верх которому не ведомы чуства привязаности и зависимости. Любовь например или привычка, возбуждение, доверие интерес, а может просто животное желание, может ответственость? нет?Ему конечно проще жить на белом свете.
Смотря что кому надо. Может кто-то и чурбан, может Верхним ему хочется быть, чтобы реализовывать потребность во власти, в управлении кем-то и плевать он хотел на чувства других. Такой не будет заботиться, думать и переживать - не за этим он пришел в Тему. В жизни же разные ситуевины случаются, и такие тоже. Если бы все всегда были адекватные, разумные и внимательные - жизнь была бы уже не такой веселой
Смотря что кому надо. Может кто-то и чурбан, может Верхним ему хочется быть, чтобы реализовывать потребность во власти, в управлении кем-то и плевать он хотел на чувства других. Такой не будет заботиться, думать и переживать - не за этим он пришел в Тему. В жизни же разные ситуевины случаются, и такие тоже. Если бы все всегда были адекватные, разумные и внимательные - жизнь была бы уже не такой веселой
Дезире
Мастер
2/27/2008, 2:20:03 PM
(abSinThium @ 27.02.2008 - время: 10:51) (Дезире @ 27.02.2008 - время: 00:05) А верхний конечно чурбан безчуственый и он не доверяет ей свои желания и фантазии. Не мучает, не заботится не думает постоянно. Конечно большой и сильный верх которому не ведомы чуства привязаности и зависимости. Любовь например или привычка, возбуждение, доверие интерес, а может просто животное желание, может ответственость? нет?Ему конечно проще жить на белом свете.
Смотря что кому надо. Может кто-то и чурбан, может Верхним ему хочется быть, чтобы реализовывать потребность во власти, в управлении кем-то и плевать он хотел на чувства других. Такой не будет заботиться, думать и переживать - не за этим он пришел в Тему. В жизни же разные ситуевины случаются, и такие тоже. Если бы все всегда были адекватные, разумные и внимательные - жизнь была бы уже не такой веселой
тогда понятно почему нижняя хочет уйти от компенсаторика..это не верхний это закомплексованый человек решающий свои внутрение проблемы за счет слабостей других..ой как плохо это..да и не тема к врачу надо а не в тему.
Смотря что кому надо. Может кто-то и чурбан, может Верхним ему хочется быть, чтобы реализовывать потребность во власти, в управлении кем-то и плевать он хотел на чувства других. Такой не будет заботиться, думать и переживать - не за этим он пришел в Тему. В жизни же разные ситуевины случаются, и такие тоже. Если бы все всегда были адекватные, разумные и внимательные - жизнь была бы уже не такой веселой
тогда понятно почему нижняя хочет уйти от компенсаторика..это не верхний это закомплексованый человек решающий свои внутрение проблемы за счет слабостей других..ой как плохо это..да и не тема к врачу надо а не в тему.
abSinThium
Профессионал
2/27/2008, 2:57:59 PM
(Дезире @ 27.02.2008 - время: 11:20)
тогда понятно почему нижняя хочет уйти от компенсаторика..это не верхний это закомплексованый человек решающий свои внутрение проблемы за счет слабостей других..ой как плохо это..да и не тема к врачу надо а не в тему.
Совершенно верно. Ну так нижняя вначале не знает, что дела так паршиво обстоят, может и увлечься. А потом, разумеется, надо ошейник сбрасывать, с поводка сниматься и бегом подальше от таких недоВерхних.
тогда понятно почему нижняя хочет уйти от компенсаторика..это не верхний это закомплексованый человек решающий свои внутрение проблемы за счет слабостей других..ой как плохо это..да и не тема к врачу надо а не в тему.
Совершенно верно. Ну так нижняя вначале не знает, что дела так паршиво обстоят, может и увлечься. А потом, разумеется, надо ошейник сбрасывать, с поводка сниматься и бегом подальше от таких недоВерхних.
Дезире
Мастер
2/27/2008, 6:20:07 PM
(abSinThium @ 27.02.2008 - время: 11:57) (Дезире @ 27.02.2008 - время: 11:20)
тогда понятно почему нижняя хочет уйти от компенсаторика..это не верхний это закомплексованый человек решающий свои внутрение проблемы за счет слабостей других..ой как плохо это..да и не тема к врачу надо а не в тему.
Совершенно верно. Ну так нижняя вначале не знает, что дела так паршиво обстоят, может и увлечься. А потом, разумеется, надо ошейник сбрасывать, с поводка сниматься и бегом подальше от таких недоВерхних.
ну вот..значит сами и сказали..не верхний он тогда и разговора нет
головой надо думать глазами смотреть
а не нижней себя чуствовать при выборе и развитии отношений
вон я в паре 4 год могу уже раслабится он мысли мои читает..просто потому что знает
а пока отношения строятся только смотреть надо и думать а не увлекатся
тогда понятно почему нижняя хочет уйти от компенсаторика..это не верхний это закомплексованый человек решающий свои внутрение проблемы за счет слабостей других..ой как плохо это..да и не тема к врачу надо а не в тему.
Совершенно верно. Ну так нижняя вначале не знает, что дела так паршиво обстоят, может и увлечься. А потом, разумеется, надо ошейник сбрасывать, с поводка сниматься и бегом подальше от таких недоВерхних.
ну вот..значит сами и сказали..не верхний он тогда и разговора нет
головой надо думать глазами смотреть
а не нижней себя чуствовать при выборе и развитии отношений
вон я в паре 4 год могу уже раслабится он мысли мои читает..просто потому что знает
а пока отношения строятся только смотреть надо и думать а не увлекатся
Дезире
Мастер
2/27/2008, 11:12:28 PM
(ladyinblack @ 23.02.2008 - время: 00:25) (порющий @ 23.02.2008 - время: 00:01) Тематические отношения строятся на добровольном делегировании низом Верху права распоряжаться им, как любимой ВЕШЬЮ.
Можно не согласиться с данным утверждением? Это лишь частный случай тематических отношений.
ооо..назаметила..простите а какие утверждения есть у Вас и что движет Вами в Вашем не согласии? Меня вариант ы интересуют, есть еще?
Можно не согласиться с данным утверждением? Это лишь частный случай тематических отношений.
ооо..назаметила..простите а какие утверждения есть у Вас и что движет Вами в Вашем не согласии? Меня вариант ы интересуют, есть еще?
порющий
Любитель
2/27/2008, 11:41:56 PM
(iriska-n @ 26.02.2008 - время: 15:18) Влюбленность - не приговор. даже если вдруг это помешает тематическим отношениям (уж если верх такой замороченый), отношениям ванильным не должно помешать никак. Всегда можно разъяснить ситуацию и придти к устраивающему обе стороны решению.
Есть влюбленость, есть любовь. Вещи разные.
И кто сказал, что дело обязательно в Верхнем, а не в нижнем? Чувство не всегда взаимно.
Насчет всегда можно ....и проч.
Да нет, не всегда.
(iriska-n @ 26.02.2008 - время: 15:18) ах, как пафосно
Кому ближе пафос, кому лаконичный стиль туалетных клинописей. Каждому свое.
Есть влюбленость, есть любовь. Вещи разные.
И кто сказал, что дело обязательно в Верхнем, а не в нижнем? Чувство не всегда взаимно.
Насчет всегда можно ....и проч.
Да нет, не всегда.
(iriska-n @ 26.02.2008 - время: 15:18) ах, как пафосно
Кому ближе пафос, кому лаконичный стиль туалетных клинописей. Каждому свое.
Хотящая
Профессионал
4/8/2008, 9:11:20 AM
Чего-то я вас почитала и вывод напрашивается, что отношения верха-низа крепче, чем венчаный брак.
Простите, не верю.
Простите, не верю.