Тема или не Тема
AnidaG
Специалист
1/10/2008, 9:51:22 PM
Практически в каждой теме, Каждого тематического форума, часто , камнем преткновения становятся разные взгляды на то, что есть Тема.
Отсюда вопрос.
1. Как определяить какая из опасных практик тематична, а какая нет?
2. Где заканчивается Тема и начинается Нетема?
3. Прошу высказаться, по скольку вопрос набил оскомину
что же включает в себя понятие "ТЕМА" и какие фантазии из облестей БД, ДС, СМ могут быть не тематичны?
4. Как Вы считаете, допустимо ли на БДСМ форумах обсуждать не БРД шные вопросы?
5. Ч то такое беопасность приминительно к Теме?
Отсюда вопрос.
1. Как определяить какая из опасных практик тематична, а какая нет?
2. Где заканчивается Тема и начинается Нетема?
3. Прошу высказаться, по скольку вопрос набил оскомину
что же включает в себя понятие "ТЕМА" и какие фантазии из облестей БД, ДС, СМ могут быть не тематичны?
4. Как Вы считаете, допустимо ли на БДСМ форумах обсуждать не БРД шные вопросы?
5. Ч то такое беопасность приминительно к Теме?
Танука
Мастер
1/11/2008, 12:07:46 AM
Слушай, ты специально, что ли, ходишь сюда провоцировать народ? Я уже один раз сказала тебе всё, что о твоём умничании думаю, ты даже нахамила в ответ, дескать, меня не спросила, и я промолчала, но теперь придётся ответить.
На этих темах местные корифеи лбы сломали, теперь ещё ты решила очередную "дискуссию" устроить. Нормальным посетителям нужно обсуждение, а не дискуссия.
На этих темах местные корифеи лбы сломали, теперь ещё ты решила очередную "дискуссию" устроить. Нормальным посетителям нужно обсуждение, а не дискуссия.
AnidaG
Специалист
1/11/2008, 12:20:31 AM
(Танука @ 10.01.2008 - время: 21:07) 1. Слушай, ты специально, что ли, ходишь сюда провоцировать народ?
2. Я уже один раз сказала тебе всё, что о твоём умничании думаю,
3. ты даже нахамила в ответ, дескать, меня не спросила, и я промолчала, но теперь придётся ответить.
4.На этих темах местные корифеи лбы сломали, теперь ещё ты решила очередную "дискуссию" устроить.
5. Нормальным посетителям нужно обсуждение, а не дискуссия.
1. Я прихожу сюда обсуждать то, что интересно и важно для меня.
2. И уж конечно не затем, чтобы узнать, что думаете обо мне Вы.
3. В посте только Ваше хамство. и в том и в этом.
4. Да. Теперь еще и я решила.
5. Уважаемый, "нормальный посетитель" я не принуждаю Вас к этой дискуссии.
Велкам в другие обсуждения.
Мне по делу мнения важны, а о себе красивой мне расскажет муж, зеркало и хорошие друзья. Если Вас что либо не устраивает во мне лично, не ходите за мной по пятам. Будьте добры, не навязывайтесь мне.
И , пожалуйста, позвольте модераторам решать какие сообщения будут уместны на этом форуме.
2. Я уже один раз сказала тебе всё, что о твоём умничании думаю,
3. ты даже нахамила в ответ, дескать, меня не спросила, и я промолчала, но теперь придётся ответить.
4.На этих темах местные корифеи лбы сломали, теперь ещё ты решила очередную "дискуссию" устроить.
5. Нормальным посетителям нужно обсуждение, а не дискуссия.
1. Я прихожу сюда обсуждать то, что интересно и важно для меня.
2. И уж конечно не затем, чтобы узнать, что думаете обо мне Вы.
3. В посте только Ваше хамство. и в том и в этом.
4. Да. Теперь еще и я решила.
5. Уважаемый, "нормальный посетитель" я не принуждаю Вас к этой дискуссии.
Велкам в другие обсуждения.
Мне по делу мнения важны, а о себе красивой мне расскажет муж, зеркало и хорошие друзья. Если Вас что либо не устраивает во мне лично, не ходите за мной по пятам. Будьте добры, не навязывайтесь мне.
И , пожалуйста, позвольте модераторам решать какие сообщения будут уместны на этом форуме.
Stagert
Мастер
1/11/2008, 12:22:51 AM
Танука,обожаю ваши стихи!)))
1.Постулат один-"Тема у каждого своя"
2.Тема-это БРД,нет БРД-это не Тема,это что угодно.
3.Собака лает-ветер уносит,а караван идет дольше.
ИМХО разумеется.
1.Постулат один-"Тема у каждого своя"
2.Тема-это БРД,нет БРД-это не Тема,это что угодно.
3.Собака лает-ветер уносит,а караван идет дольше.
ИМХО разумеется.
Gaez
Мастер
1/11/2008, 12:39:03 AM
Пф....
Тема - это то,что позволяют себе люди,вступившие между собой в отношения. При условии осознанного выбора. И предоставления человеку возможности подтвердить этот выбор в критической или переломной ситуации.
И при соблюдении единственного категоричного критерия - добровольности.
Тема - это то,что позволяют себе люди,вступившие между собой в отношения. При условии осознанного выбора. И предоставления человеку возможности подтвердить этот выбор в критической или переломной ситуации.
И при соблюдении единственного категоричного критерия - добровольности.
DELETED
Акула пера
1/11/2008, 1:06:41 AM
(AnidaG @ 10.01.2008 - время: 18:51)
1. Кто определяет какая из опасных практик тематична, а какая нет?
2. Где заканчивается Тема и начинается Нетема?
не знаю, я селянин, я не в теме...
интересно ктой то стебётся?
1. Кто определяет какая из опасных практик тематична, а какая нет?
2. Где заканчивается Тема и начинается Нетема?
не знаю, я селянин, я не в теме...
интересно ктой то стебётся?
Кошка_в_тапках
Грандмастер
1/11/2008, 1:27:28 AM
По форуму походите есть пара постов на тему опастных практик.
А так же идет голосование что бц сделать отдельный подфорум где как раз все что не БДР обсуждаться и будет.
PS читайте .. тут много интересного.
Танука предупреждение за нарушение правил форума. Переход на личности и разжигание конфликта на форуме.AnidaG ...я незнаю как у вас в Рязани .. но на этом форуме люди мирные ... и в таком тоне написанные темы воспринимают плох. Лучше сменить мотив.
А так же идет голосование что бц сделать отдельный подфорум где как раз все что не БДР обсуждаться и будет.
PS читайте .. тут много интересного.
Танука предупреждение за нарушение правил форума. Переход на личности и разжигание конфликта на форуме.AnidaG ...я незнаю как у вас в Рязани .. но на этом форуме люди мирные ... и в таком тоне написанные темы воспринимают плох. Лучше сменить мотив.
Танука
Мастер
1/11/2008, 2:53:28 AM
(Светкин @ 10.01.2008 - время: 22:27) По форуму походите есть пара постов на тему опастных практик.
А так же идет голосование что бц сделать отдельный подфорум где как раз все что не БДР обсуждаться и будет.
PS читайте .. тут много интересного.
Танука предупреждение за нарушение правил форума. Переход на личности и разжигание конфликта на форуме.AnidaG ...я незнаю как у вас в Рязани .. но на этом форуме люди мирные ... и в таком тоне написанные темы воспринимают плох. Лучше сменить мотив.
Хорошо. Как хотите. Два раза была провокация человека, который
1) На форуме без году неделя.
2) Не сообщил о себе решительно НИЧЕГО (ни давно ли она в теме, верхняя она, нижняя, боковая или крайняя - ничего).
3). Поднимает заведомо нерешаемые вопросы и задаёт их так, чтоб люди, которые сюда приходят, получили превратное впредставление о Теме. Причём, посмотрите, как начинается пост: "Практически в каждой теме, Каждого тематического форума, часто , камнем преткновения становятся разные взгляды на то, что есть Тема." То есть, человек на этом съел собаку (а точнее - прочитал ВСЁ, все форумы на эту тему)
Можно играть дальше с этой "группой психологов" откуда-то из Америки. Вы серьёзно верите, что эта "дама из Рязани" может быть так подкована в этом вопросе? Я сама знаете, откуда, и знаю, как к БДСМ относятся в провинции. Тут за версту пахнет психфаком. Поймите: она в это НЕ играет и в этом НЕ живёт, а только изучает реакцию сообщества и умело подогревает конфликт, когда он начинает затихать (а когда затихнет - начинает новый). Мне противно, когда на мне ставят эксперимент. Хотите - баньте меня за правду или докажите, что я вру. А можете и то, и другое. Я не страдаю манией величия. Так что, уважая модераторов, сама затыкаюсь на неделю.
А так же идет голосование что бц сделать отдельный подфорум где как раз все что не БДР обсуждаться и будет.
PS читайте .. тут много интересного.
Танука предупреждение за нарушение правил форума. Переход на личности и разжигание конфликта на форуме.AnidaG ...я незнаю как у вас в Рязани .. но на этом форуме люди мирные ... и в таком тоне написанные темы воспринимают плох. Лучше сменить мотив.
Хорошо. Как хотите. Два раза была провокация человека, который
1) На форуме без году неделя.
2) Не сообщил о себе решительно НИЧЕГО (ни давно ли она в теме, верхняя она, нижняя, боковая или крайняя - ничего).
3). Поднимает заведомо нерешаемые вопросы и задаёт их так, чтоб люди, которые сюда приходят, получили превратное впредставление о Теме. Причём, посмотрите, как начинается пост: "Практически в каждой теме, Каждого тематического форума, часто , камнем преткновения становятся разные взгляды на то, что есть Тема." То есть, человек на этом съел собаку (а точнее - прочитал ВСЁ, все форумы на эту тему)
Можно играть дальше с этой "группой психологов" откуда-то из Америки. Вы серьёзно верите, что эта "дама из Рязани" может быть так подкована в этом вопросе? Я сама знаете, откуда, и знаю, как к БДСМ относятся в провинции. Тут за версту пахнет психфаком. Поймите: она в это НЕ играет и в этом НЕ живёт, а только изучает реакцию сообщества и умело подогревает конфликт, когда он начинает затихать (а когда затихнет - начинает новый). Мне противно, когда на мне ставят эксперимент. Хотите - баньте меня за правду или докажите, что я вру. А можете и то, и другое. Я не страдаю манией величия. Так что, уважая модераторов, сама затыкаюсь на неделю.
Кошка_в_тапках
Грандмастер
1/11/2008, 3:04:15 AM
Танука отписала в PM /
Уважаемые садисты и мазохисты .. давайте терпимее относится друг к другу и жить дружно.
Уважаемые садисты и мазохисты .. давайте терпимее относится друг к другу и жить дружно.
Дезире
Мастер
1/11/2008, 3:56:04 AM
Светочкин, предлогаю переспать так сказать укрепить дружбу и мир..
Алан66
Мастер
1/11/2008, 4:05:24 AM
(Дезире @ 11.01.2008 - время: 00:56) Светочкин, предлогаю переспать так сказать укрепить дружбу и мир..
Причем - именно "по Теме"
Причем - именно "по Теме"
Free_spirit
Специалист
1/11/2008, 5:00:45 AM
Не хочу ни во что влазить, но стиль действительно настораживает (хотя всякое бывает). Да, и еще БРД...как-то режет глаз и ухо... Странно..
abSinThium
Профессионал
1/11/2008, 3:19:10 PM
Не, ну накидываться с килограммами помидоров не будем - и гласное и негласное положение форума - на личности не переходим. У человека свое предложение, описала она его как могла, если уважаемые модераторы решат тему прикрыть, или исправить пост, то это их право, а если не решат, значит как всегда начинаем флудить
Про опасные практики топики уже были точно, про то, что БДРно или НеБДРно - это вопрос сложный и спорный, бывают случаи, когда грань тяжело найти. Понятно, что когда тебя избивают на улице куча отморозков - это не тема, даже если тебе нравится боль, но вот если ты добровольно, предварительно все обдумав идешь и нарываешься...
Про опасные практики топики уже были точно, про то, что БДРно или НеБДРно - это вопрос сложный и спорный, бывают случаи, когда грань тяжело найти. Понятно, что когда тебя избивают на улице куча отморозков - это не тема, даже если тебе нравится боль, но вот если ты добровольно, предварительно все обдумав идешь и нарываешься...
AnidaG
Специалист
1/11/2008, 3:52:20 PM
(Светкин @ 10.01.2008 - время: 22:27) AnidaG ...я незнаю как у вас в Рязани .. но на этом форуме люди мирные ... и в таком тоне написанные темы воспринимают плох. Лучше сменить мотив.
Для Светкин : Меня огорчает, что мотив этой темы вывзал такую резкую реакцию у одного из читателей.
Более того, я забочусь о том, чтобы мои ответы и темы были доброжелательными, не категоричными и уж тем более не воинственными.
Поэтому, Если Вы заметили какую либо фразу, которая указывает на "немирность" моего сообщения, пожалуйста, укажите мне на нее. Я с радостью исправлю. Заранее благодарна.
А как у нас в Рязани. А в Рязани все хорошо. Вот даже БДСМ клуб , наконец то открываем, которого здесь с роду не было. Раньше все ездили в Москву) Так что, как говорится, будите в Рязани- Велкам). Гостеприимные мы.
------------------------------------
Что касается сути темы- то это именно то, что мешает часто общаться. Поэтому и хочется определиться. Я попыталась разобраться в этом вопросе) Чтобы в нашем, Рязанском клубе не возникало таких камней..и у меня сформировалось определенная точка зрения, но я хочу узнать мнение остальных.
И еще. Всем спасибо за поддержку. Я действительно человек новый на этом форуме. И мне трудно как то правильно реагировать на бессмысленные нападки человека, который здесь давно. Есть вещи, на которые просто не знаешь что ответить, настолько они кажутся абсурдными. И уж конечно, я не знала, что здесь нельзя затевать спорные темы, если ты на форуме -без году неделя-. Об этой особенности местного форума мне никто не говорил.
Для Светкин : Меня огорчает, что мотив этой темы вывзал такую резкую реакцию у одного из читателей.
Более того, я забочусь о том, чтобы мои ответы и темы были доброжелательными, не категоричными и уж тем более не воинственными.
Поэтому, Если Вы заметили какую либо фразу, которая указывает на "немирность" моего сообщения, пожалуйста, укажите мне на нее. Я с радостью исправлю. Заранее благодарна.
А как у нас в Рязани. А в Рязани все хорошо. Вот даже БДСМ клуб , наконец то открываем, которого здесь с роду не было. Раньше все ездили в Москву) Так что, как говорится, будите в Рязани- Велкам). Гостеприимные мы.
------------------------------------
Что касается сути темы- то это именно то, что мешает часто общаться. Поэтому и хочется определиться. Я попыталась разобраться в этом вопросе) Чтобы в нашем, Рязанском клубе не возникало таких камней..и у меня сформировалось определенная точка зрения, но я хочу узнать мнение остальных.
И еще. Всем спасибо за поддержку. Я действительно человек новый на этом форуме. И мне трудно как то правильно реагировать на бессмысленные нападки человека, который здесь давно. Есть вещи, на которые просто не знаешь что ответить, настолько они кажутся абсурдными. И уж конечно, я не знала, что здесь нельзя затевать спорные темы, если ты на форуме -без году неделя-. Об этой особенности местного форума мне никто не говорил.
Дезире
Мастер
1/11/2008, 5:00:11 PM
тешу себя надеждой что на 4000 она сдаст бастионы))
Лис.
Мастер
1/11/2008, 5:56:33 PM
(Танука @ 10.01.2008 - время: 23:53)Хорошо. Как хотите. Два раза была провокация человека, который
1) На форуме без году неделя.
2) Не сообщил о себе решительно НИЧЕГО (ни давно ли она в теме, верхняя она, нижняя, боковая или крайняя - ничего).
3). Поднимает заведомо нерешаемые вопросы и задаёт их так, чтоб люди, которые сюда приходят, получили превратное впредставление о Теме. Причём, посмотрите, как начинается пост: "Практически в каждой теме, Каждого тематического форума, часто , камнем преткновения становятся разные взгляды на то, что есть Тема." То есть, человек на этом съел собаку (а точнее - прочитал ВСЁ, все форумы на эту тему)
1. Даже если без одного дня неделя, каждый может высказать своё мнение и обсудить то, что ему хочется, что бы это не шло в нарушение правил форума.
2. Я про Тануку знаю только по профайлу, но это не значит, что она обязана сообщить паспортные данные, семейное положение, адрес местожительства, банковский счет и прочие жизненные реквизиты.
3. Я знаю Анидаг лично, и уверяю тебя и тех, кто сомневается, что она в теме и с головой у неё всё в порядке.
Дальнейшее обсуждение не относящееся к данной теме, буду считать флудом и наказывать.
1) На форуме без году неделя.
2) Не сообщил о себе решительно НИЧЕГО (ни давно ли она в теме, верхняя она, нижняя, боковая или крайняя - ничего).
3). Поднимает заведомо нерешаемые вопросы и задаёт их так, чтоб люди, которые сюда приходят, получили превратное впредставление о Теме. Причём, посмотрите, как начинается пост: "Практически в каждой теме, Каждого тематического форума, часто , камнем преткновения становятся разные взгляды на то, что есть Тема." То есть, человек на этом съел собаку (а точнее - прочитал ВСЁ, все форумы на эту тему)
1. Даже если без одного дня неделя, каждый может высказать своё мнение и обсудить то, что ему хочется, что бы это не шло в нарушение правил форума.
2. Я про Тануку знаю только по профайлу, но это не значит, что она обязана сообщить паспортные данные, семейное положение, адрес местожительства, банковский счет и прочие жизненные реквизиты.
3. Я знаю Анидаг лично, и уверяю тебя и тех, кто сомневается, что она в теме и с головой у неё всё в порядке.
Дальнейшее обсуждение не относящееся к данной теме, буду считать флудом и наказывать.
AnidaG
Специалист
1/11/2008, 5:59:05 PM
Большое спасибо за поддержку, Лис. Она мне оказалась очень нужна.)
(Un)DeadDreamer
Специалист
1/11/2008, 6:38:34 PM
...третий день не понимаю смысла разыгрывающейся здесь баталии, ну да и фиг с ней, с баталией.
По-моему, Темой можно считать все взаимодействия двух и более субъектов (равно как и одного субъекта с самим собой), что соответствуют принципам БДР. Не зря же БДР - основные принципы БДСМ-отношений, которые и отличают Тему от бытового и уголовного насилия.
Ну а в рамках этого соответствия участники могут изгощряться как им заблагорассудится...
По поводу опасных практик и "спорных моментов" я советовал бы поступать так - кроме БДРа, проверять желаемое действие еще и на совместимость с УК и прочим действующим законодательством...
Разумность с Безопасностью в рамках Добровольности - очень гибкая вещь, тут я согласен с Gaez. И затем, чтобы они не слишком гнулись, и стоит обращаться к законодательству.
Чего именно здесь требуется определять "однажды и надолго"?
По-моему, Темой можно считать все взаимодействия двух и более субъектов (равно как и одного субъекта с самим собой), что соответствуют принципам БДР. Не зря же БДР - основные принципы БДСМ-отношений, которые и отличают Тему от бытового и уголовного насилия.
Ну а в рамках этого соответствия участники могут изгощряться как им заблагорассудится...
По поводу опасных практик и "спорных моментов" я советовал бы поступать так - кроме БДРа, проверять желаемое действие еще и на совместимость с УК и прочим действующим законодательством...
Разумность с Безопасностью в рамках Добровольности - очень гибкая вещь, тут я согласен с Gaez. И затем, чтобы они не слишком гнулись, и стоит обращаться к законодательству.
Чего именно здесь требуется определять "однажды и надолго"?
Дезире
Мастер
1/11/2008, 6:45:35 PM
я и не вникаю в обсуждения..частично согласна с первым оратором..
тема для набора постов ибо каждый форум уже такую имеет и в развернутом виде и с перечислением и вместе и врось..потльза только в том.. что бы те кто пришел недавно на форум могли высказаться потому как те кто давно тут уже сто раз о себе все написали в этом ключе..да и вообще все что не карается УК и не попродает под не бдр, нанося прямой вред здоровью или производится не в здравом уме и согласия все это чистейшее ИМХО..
Так же как и адекватность Анигад и Тануки..для кого то они адекватны..для кого то нет..чистое ИМХО
тема для набора постов ибо каждый форум уже такую имеет и в развернутом виде и с перечислением и вместе и врось..потльза только в том.. что бы те кто пришел недавно на форум могли высказаться потому как те кто давно тут уже сто раз о себе все написали в этом ключе..да и вообще все что не карается УК и не попродает под не бдр, нанося прямой вред здоровью или производится не в здравом уме и согласия все это чистейшее ИМХО..
Так же как и адекватность Анигад и Тануки..для кого то они адекватны..для кого то нет..чистое ИМХО
AnidaG
Специалист
1/12/2008, 3:59:22 AM
Интересно, предполагал ли когда нибудь сам маркиз де Сад, который стоял у истоков темы, имя которого легло в основу одного из трех тематических направлений, что через 250 лет выяснится, что он вовсе "не тематичен?"